Комментарии: Халявщик

Бекер Владимир Эдуардович : другие произведения.

Комментарии: Халявщик
(Оценка:**6.56*7**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/05/2009, изменен: 12/06/2019. 14k. Статистика.

Аннотация:
Злобные пришельцы, оторванные головы и лужи крови? Забудьте об этом! Все будет совсем иначе... 9 место в финале конкурса "Свободное творчество: Возвращение домой"

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3) 08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

34. Скляров Владимир (vladimirsklyarov at gmail.com) 2009/05/28 10:27 [ответить]
Прикольный рассказ. Начало почему-то показалось кривоватым (объяснить не могу).
А ещё, когда пришелец пробил дыру в корпусе и произошла разгерметизация, может стоило описать, как воздух начал вылетать из кабины?

33. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2009/05/28 01:40 [ответить]
  > > 32.Дьяков Сергей Александрович
  >>Куда исчез хвостовик
  >
  >Действительно. У космического-то корабля - корма. А хвостовик, он у ножа в ручке.
  Вынесенный на консоли двигатель трудно назвать кормой. Получится еще хуже, чем хвостовик.
  С формальной точки зрения вы правы.
  Спасибо. Убрал хвостовик.

32. *Дьяков Сергей Александрович (dsa69-2@rambler.ru) 2009/05/28 00:08 [ответить]
  >Куда исчез хвостовик

  Действительно. У космического-то корабля - корма. А хвостовик, он у ножа в ручке.

31. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2009/05/28 18:05 [ответить]
  > > 30.Краснов Иван Витальевич
  >> > 25.Бекер Влад
  >>> > 24.Леданика
  >>Приведите пример "фант текста" с таким вот, мягким и исподволь, проникновением в сознание. (Грубый вариант - к/ф "Муха").
  >Навскидку...
  >"Звёздные короли" Гамильтона.
  >И ещё море последователей. Поверьте, "проникновение в сознание" набило оскомину резмером с бескетбольный мяч.

  Уважаемый Иван Витальевич. Приведенный вами пример имеет такое же отношение к случаю, описанному в рассказе, как понятие ОСКОМИНА к РАЗМЕРАМ, даже если это размер баскетбольного мяча.
  Но ваше "Поверьте" меня заинтересовало... Не поясните, почему это вдруг мне следует вам верить? Ведь вы можете говорить лишь о своих ощущениях, не так ли? А мне вот не "набило оскомину". И что?
  И, в любом случае, прежде чем вступать в разговор, неплохо бы все же постараться понять, о чем идет речь. Неужели так трудно было дочитать 25 пост до конца, а не выхватывать только первую строчку?
  Повторяю, специально для вас:
   "Только не надо про обмен разумами на "время отпуска" и т.п. очевидные обмены.
   Приведите пример "фант текста" с таким вот, мягким и исподволь, проникновением в сознание. (Грубый вариант - к/ф "Муха").
   Причем с неизвестным и отнюдь не обязательно негативным результатом. (Здесь добавлю - но возможно, что и с КАТАСТРОФИЧЕСКИМИ последствиями). Возможно ведь и взаимовыгодное сотрудничество. Из рассказа вовсе не вытекает злонамеренность Халявщика. А люди приобрели бы способность к чтению мыслей и общению с другими цивилизациями... с глюканами, например."

  Но даже если бы вам удалось привести соответствующий пример (в чем я сомневаюсь), то что?

  Давайте посмотрим на примере вашей "Яхты"(других ваших вещей не читал, извините). Хм... (чешу в затылке) какое же там фант. элемент, дай бог памяти... Трамвай? Счастливые билетики? Вроде бы нет... Яхта? Ну, пусть будет яхта... Хотя нет, вряд ли - ведь яхта вещь не такая уж и редкая (даже как символ мечты и свободы. Ибо, помнится, уже бегали из тюрем на корабликах)... И уважаемый Иван Витальевич, поборник чистоты сюжетов и борец со штампами, ну никак не позволил бы себе такой дешевый прием!.. Тогда
  что же? Ведь должно же быть что-то оригинальное?! Хм... Нет... не помню...

  И объясните, пожалуйста, в чем, собственно, смысл вашего послания?
  О космофантастике вы уже говорили - надоело, мол...
  Теперь вот переселение сознания не угодило - мол, оскомина...
  Продолжу за вас (извините, исключительно для экономии времени)
  Так, значитца... Что еще ликвидируем...

  Космические корабли и всякие там звездолеты - пошли вон!
  Бластеры, BFG, катаны и прочее - нах.
  Роботы, включая всяких там Ев с Адамами - туда же...
  Хроноклазмы - вон! Осто...ли.
  Чтение мыслей, думающие машины, телепортация, драконы, маги, вампиры и прочие ЧУЖИЕ - нах, было уже...

  Желающие могут продолжить ряд - я уже утомился...

  И что нам остается? Яхта Краснова? Со счастливым билетиком и вся в белом?

  И неужели вам, уважаемый Иван Витальевич, невдогад, что все эти атрибуты лишь инструмент, один из... для выражения заложенных в рассказы мыслей?

  PS Посетил вашу страничку. И - о ужас! - тут же наткнулся на звездолет и драконов!
  Естественно, возникает вопрос... Эти атрибуты только в чужих разделах вас раздражают? Или как?

  И еще одно... Я совершенно точно знаю, что не стал бы заходить в ваш раздел с целью обЯснить вам, что о драконах и звездолетах писать - НЕ НАДО (разновидность "ТАКОГО ТЕПЕРЬ НЕ НОСЮТ!"), бо надоело.

30. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2009/05/27 18:47 [ответить]
  > > 25.Бекер Влад
  >> > 24.Леданика
  >>> > 23.Бекер Влад
  >Приведите пример "фант текста" с таким вот, мягким и исподволь, проникновением в сознание. (Грубый вариант - к/ф "Муха").
  Навскидку...
  "Звёздные короли" Гамильтона.
  И ещё море последователей. Поверьте, "проникновение в сознание" набило оскомину резмером с бескетбольный мяч.

29. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2009/05/27 12:17 [ответить]
  > > 28.Леданика
  >> > 27.Бекер Влад
  >>Что я, с вашего позволения, и делаю.
  >
  >Позволяю. И пусть нас рассудят время и судьи :)
  Судьи будут судить не нас. Кроме того, "судьи" и "судить" на СИ - это отдельная песня.

28. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/05/27 11:34 [ответить]
  > > 27.Бекер Влад
  >Что я, с вашего позволения, и делаю.

  Позволяю. И пусть нас рассудят время и судьи :)

27. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2009/05/27 11:31 [ответить]
  > > 26.Леданика
  >> > 25.Бекер Влад
  >>Итак, жду-с... :)
  >
  >Влад, не ждите. Я не буду перерывать книги только для того, чтобы вам что-то доказать. У меня не так много свободного времени.
  Почему-то я так и думал... :)

  >Я высказала свою точку зрения - а вы имеете полное право от нее отмахнуться.
  Что я, с вашего позволения, и делаю.

26. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/05/27 10:41 [ответить]
  > > 25.Бекер Влад
  >Итак, жду-с... :)

  Влад, не ждите. Я не буду перерывать книги только для того, чтобы вам что-то доказать. У меня не так много свободного времени. Я высказала свою точку зрения - а вы имеете полное право от нее отмахнуться.

25. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2009/05/27 10:38 [ответить]
  > > 24.Леданика
  >> > 23.Бекер Влад
  >>> > 22.Н. Сапункова
  >>>Нда... Вот и позволяй всяким... внедряться :)
  >>А то начал уже думать, что кроме Даймар Сонни никто так ничего и не понял.
  >
  >Влад, сколько существует фант текстов на тему "внедрения", совершенно очевидного в финале? Этот текст - на мой взгляд - вторичен просто до ужаса. Это не ваш уровень.

  И сколько же?
  Только не надо про обмен разумами на "время отпуска" и т.п. очевидные обмены.
  Приведите пример "фант текста" с таким вот, мягким и исподволь, проникновением в сознание. (Грубый вариант - к/ф "Муха").
  Причем с неизвестным и отнюдь не обязательно негативным результатом. Возможно ведь и взаимовыгодное сотрудничество. Из рассказа вовсе не вытекает злонамеренность Халявщика. А люди приобрели бы способность к чтению мыслей и общению с другими цивилизациями... с глюканами, например.
  Другой вопрос - готовы ли к этому люди... уметь читать мысли друг друга. Но это уже отдельный вопрос...
  Итак, жду-с... :)

24. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/05/27 10:11 [ответить]
  > > 23.Бекер Влад
  >> > 22.Н. Сапункова
  >>Нда... Вот и позволяй всяким... внедряться :)
  >А то начал уже думать, что кроме Даймар Сонни никто так ничего и не понял.

  Влад, сколько существует фант текстов на тему "внедрения", совершенно очевидного в финале? Этот текст - на мой взгляд - вторичен просто до ужаса. Это не ваш уровень.

23. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2009/05/27 10:10 [ответить]
  > > 22.Н. Сапункова
  >Нда... Вот и позволяй всяким... внедряться :)
  >ЗдОрово, Владимир! :)

  Спасибо, Наталья! :)
  А то уже начал думать, что кроме Даймар Сонни никто так ничего и не понял.

22. Н. Сапункова 2009/05/27 09:50 [ответить]
Нда... Вот и позволяй всяким... внедряться :)
ЗдОрово, Владимир! :)

21. *Сотников Олег (osotnik@rambler.ru) 2009/05/27 03:56 [ответить]
Упс! Вы попали.
В обзор: http://zhurnal.lib.ru/s/sotnikow_o/bd9.shtml

20. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2009/05/26 20:08 [ответить]
  > > 19.Краснов Иван Витальевич
  >> > 13.Леданика
  >>> > 12.Бекер Влад
  >>(мрачно) Угу... космос... корабль... пора мне, наверное, завязывать с конкурсами фантастики, ибо на слова "космос" и "корабль" у меня сформировалась совершенно устойчивая аллергия... будем думать, что только у меня.
  >Не надейтесь, не только у Вас. Можно сказать, что с таким диагнозом Вы не оригинальны. В лучшем смысле этого слова.

  От этой аллергии есть лекарство - простое, надежное и совершенно бесплатное. Не читать "космическую" фантастику. Всего лишь.

  А вообще-то, удивляет само разделение на "космическую" и "не космическую". Мне видится в этом определенная косность мышления.
  Какая разница - где происходит действие? Что изменилось бы, если бы описанные события произошли в глубине океана, в батискафе? Или в пещерах Меркурия?
  Важно ведь то, ЧТО происходит, а где, - какая разница?
  То обстоятельство, что некоторые читатели делают упор на место происходящего и "детальки", и при этом отмахиваются от смысла рассказа, заставляет задуматься - а понятен ли им, собственно, смысл прочитанного?

19. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2009/05/26 05:35 [ответить]
  > > 13.Леданика
  >> > 12.Бекер Влад
  >>> > 11.Леданика
  >(мрачно) Угу... космос... корабль... пора мне, наверное, завязывать с конкурсами фантастики, ибо на слова "космос" и "корабль" у меня сформировалась совершенно устойчивая аллергия... будем думать, что только у меня.
  Не надейтесь, не только у Вас. Можно сказать, что с таким диагнозом Вы не оригинальны. В лучшем смысле этого слова.

18. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2009/05/26 05:06 [ответить]
  > > 17.Широкий Эмиль
  >Просто кайф!!! :)))
  >Очень понравилось, спасибо!
  Рад, что понравилось. :)

  >Удачи на конкурсе! :)
  Спасибо! :)

17. *Широкий Эмиль (emilshirokij@mail.ru) 2009/05/26 04:51 [ответить]
  Просто кайф!!! :)))
  Очень понравилось, спасибо!
  Удачи на конкурсе! :)

16. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2009/05/26 04:55 [ответить]
  > > 15.Леданика
  >> > 14.Бекер Влад
  >>> > 13.Леданика
  >>:))) Леданика! Вы почему-то отмечаете "обычное" и не хотите видеть "необычное"... т.е. пункты, которые я выделил...:))
  >
  >"Необычное" теряется, увы. И проблема еще в том, что к этому тексту можно "приделать" практически любой финал. >
  К ЛЮБОМУ тексту "можно "приделать" практически любой финал." К вашему изпиталу - парочку других финалов хоть сейчас. И что? В чем здесь "проблема"?

  >Если взять вашу фабулу, да накрутить на нее образ героя (с детальками и др. и пр.), да конфликт внутренний, да пришельцу тараканов в голову пожирнее... Это МОЖНО написать оригинально. Сложно - но можно.
  С прописанным характером ГГ, с "деталями-детальками", с "тараканами" пришельца, и все это в 12 кб.? Сомневаюсь... уж извините! :)) Ваше утверждение, простите, бездоказательно...
  Это во-первых. А во-вторых - зачем? И где предел "детализации"?
  Если конкретно... Есть молодой человек (есть дед), норм. мол.чел. (помнит о деде, везет подарок), не ксенофоб (спокойно воспринимает гостя), с юмором (шутит в острой ситуации), с самообладанием (не истерит в финале), работал на Химере, едет домой в отпуск или же по окончании контракта (упом. агенты).
  Что еще читатель мог бы захотеть узнать? Размер воротника?
  То же - с детальками и тараканами. На мой взгляд - их там полно.
  Просто все это не размазано по тарелке сверх всякой меры и не выставлено назойливо. Но это все уже индивидуально, от конкретного автора... Рюшечек и красот чОрного космоса - нет. И не было бы ни при каком объеме рассказа.
  И какого "конфликта" не хватает? То, что обнаруживается в финале рассказа - это разве не конфликт? Причем требующий от читателя размышлений - ибо ситуация далеко не однозначна(!).

  >А в виде пересказа - не-а. Не воспринимается самостоятельным текстом.
  Мы с вами по-разному читаем. Вам важны описания и "детальки", мне важен смысл, а "детальки" - я их и сам "увижу", если есть основа. А то, что вы называете "характером ГГ", я ищу не в авторских словах, а в поступках, мыслях и интонациях(!) в диалогах.
  Видимо, именно по этой причине (по-разному читаем) я - за редким исключением - не был согласен с вашей оценкой рассказов прошлого БД.

15. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/05/25 20:13 [ответить]
  > > 14.Бекер Влад
  >> > 13.Леданика
  >:))) Леданика! Вы почему-то отмечаете "обычное" и не хотите видеть "необычное"... т.е. пункты, которые я выделил...:))

  "Необычное" теряется, увы. И проблема еще в том, что к этому тексту можно "приделать" практически любой финал. ГГ улетел и что-то обнаружилось. Что именно - зависит от фантазии автора. Получается что-то вроде конструктора - "давайте-открутим-ему-голову-и-прикрутим-сюда-ноги"... Нет единства текста, когда ни фразу не выбросить, ни абзац...

  >Узнали роман? :))

  Угу. Вот именно это вы и сделали в тексте... "пересказали" роман. Коротенько. Если взять вашу фабулу, да накрутить на нее образ героя (с детальками и др. и пр.), да конфликт внутренний, да пришельцу тараканов в голову пожирнее... Это МОЖНО написать оригинально. Сложно - но можно. А в виде пересказа - не-а. Не воспринимается самостоятельным текстом.

14. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2009/05/25 20:06 [ответить]
  > > 13.Леданика
  >> > 12.Бекер Влад
  >>> > 11.Леданика
  >>Корабль - а как же без корабля-то? Космос же ж! :)
  >
  >
  >Вот именно. Космос - обычное, корабль - обычное, поломка - обычное, пришелец - обычное... от того, что это "обычное" чуть по-другому между собой сложили оно - увы - не перестает быть "обычным" :(
  :))) Леданика! Вы почему-то отмечаете "обычное" и не хотите видеть "необычное"... т.е. пункты, которые я выделил...:))

  Вспомнился один судья-оригинал на прошлом БД - пересказал сюжет рассказа и завершил этот "обзор" словами: все, собственно. :))

  Звучало примерно так (условно)...
  Молодого моряка по ложному доносу посадили в тюрьму. Через 20 лет он сбежал, нашел клад и жестоко отомстил обидчикам. Все, собственно.
  Узнали роман? :))

  Посадили в тюрьму - эка невидаль...
  Сбежал - то же
  Нашел клад - часто (в лит-ре)
  Отомстил - то же
  Мура, короче... :)))

13. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/05/25 19:18 [ответить]
  > > 12.Бекер Влад
  >> > 11.Леданика
  >Корабль - а как же без корабля-то? Космос же ж! :)

  (мрачно) Угу... космос... корабль... пора мне, наверное, завязывать с конкурсами фантастики, ибо на слова "космос" и "корабль" у меня сформировалась совершенно устойчивая аллергия... будем думать, что только у меня.

  >Поломка - обычное дело...

  Вот именно. Космос - обычное, корабль - обычное, поломка - обычное, пришелец - обычное... от того, что это "обычное" чуть по-другому между собой сложили оно - увы - не перестает быть "обычным" :(

12. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2009/05/25 19:07 [ответить]
  > > 11.Леданика
  >> > 10.Бекер Влад
  >>> > 9.Леданика
  >>Получился своеобразный и неожиданный (имхо) контраст с телом раска.
  >
  >На мой взгляд - даже с нынешней концовкой... предыдущую не видела. Уж слишком сама по себе ситуация обыденна для фант-рассказов... корабль-поломка-пришелец. Финал - ИМХО - не спасает.

  Корабль - а как же без корабля-то? Космос же ж! :)
  Поломка - обычное дело...
  А вот чтобы пришелец чинил корабль землянину - не припомню... т.е. ситуация определенно не обыденная. Кроме того, дело ведь не в "что", а "как".
  И финал (имхо) не стандартный... тоже так, с ходу, не припоминается ничего похожего...
  Ладно... посмотрим...

11. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/05/25 18:33 [ответить]
  > > 10.Бекер Влад
  >> > 9.Леданика
  >Даже с нынешней концовкой? Первый вариант был довольно обычный, а этот - вроде бы неплох... Получился своеобразный и неожиданный (имхо) контраст с телом раска.

  На мой взгляд - даже с нынешней концовкой... предыдущую не видела. Уж слишком сама по себе ситуация обыденна для фант-рассказов... корабль-поломка-пришелец. Финал - ИМХО - не спасает.

10. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2009/05/25 18:29 [ответить]
  > > 9.Леданика
  >
  >Голосую за "Признание"...
  Жалко его на БД гасить - этот рассказ мне нравится. А в том, что много баллов на БД не наберет, сомнений нет (это для тех, кто любит вещи в духе Э.По, а таких теперь мало). И с большим разбросом, что для конкурса плохо.

  >А "Халявщик" какой-то слишком обыкновенный... как на мой взгляд.
  Даже с нынешней концовкой? Первый вариант был довольно обычный, а этот - вроде бы неплох... Получился своеобразный и неожиданный (имхо) контраст с телом раска.

9. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/05/25 10:11 [ответить]

  Голосую за "Признание"... только название хорошо бы поярче сделать. Я видела, там предлагали в коммах. А "Халявщик" какой-то слишком обыкновенный... как на мой взгляд.

8. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2009/05/25 10:09 [ответить]
  > > 7.Даймар Сонни
  >> > 2.Сотников Олег
  >>Впрочем, оба рассказа, думаю, имеют неплохие шансы.
  >
  >У этого больше.
  Наверное, так...
  > или необычный эпиграф.
  Попробую найти...
  >Удачи.
  И вам удачи.

7. *Даймар Сонни 2009/05/23 21:37 [ответить]
  > > 2.Сотников Олег
  >Впрочем, оба рассказа, думаю, имеют неплохие шансы.

  У этого больше. Он неожиданней и юморнее. Начинал читать как космофантастику, а в итоге... весьма порадовало. Думаю, нужна какая-нибудь краткая, но емкая аннотация или необычный эпиграф. Удачи.

6. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2009/05/23 18:03 [ответить]
Текст скорректирован. Концовка изменилась.

5. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2009/05/21 19:46 [ответить]
  > > 4.Сотников Олег
  >> > 3.Бекер Влад
  >>> > 2.Сотников Олег
  >>Каких именно?
  >
  >Влад, давайте так. Если выставите "Признание" на конкурс, подробно напишу)
  А я-то решил, вы помочь хотите... )))) Шутка. Кергуду.

   >>> ,слабоватый фант. элемент (по-моему, в том случае это как раз плюс)
  >>Как смотреть (насчет - "слабоватый")... Факт признания можно объяснить "фокусами прдсознания" (С), но как объяснить (без мистики) то, что ГЛАВА ВДРУГ ПОЛУЧИЛАСЬ ?
  >
  >Да, я тоже решил, что возможны две основные трактовки финального финта. Либо подсознание сыграло злую шутку, либо Ли так изящно отомстил.
  Не так! Повторяю - только мистич. трактовка объясняет то, что ГЛАВА ВДРУГ ПОЛУЧИЛАСЬ!
  А насчет "либо Ли так изящно отомстил." - возможны варианты... Там ведь и еще один персонаж упомянут... И опять же - дело было в Хеллоуин, помните?... )
  "- Дьявол! - В ярости, Гроуз с силой ударил кулаком по столу. - Чтоб мне сдохнуть!"
  Это ведь можно расценить как призыв. И согласие на любые условия. Разве нет? ) Читатель может выбрать - Ли... Или не Ли... Или Ли как инструмент более могучей силы... )
  >
  >>Т.е. зависит от э... параметров конкретного судьи. )
  >>Если назвать (вдруг подумал) "Признание Дэвида Гроуза" - будет лучше?
  >
  >Хоть вы и не торговец, название чрезвычайно важно. Мне вот "Признание" понравилось, а как рассказ назывался вспомнить не смог, пока еще раз к вам на страничку не заглянул. Делайте выводы.
  >"Признание Дэвида Гроуза" безусловно удачнее.
  Возможно, так и назову...

4. *Сотников Олег (osotnik@rambler.ru) 2009/05/21 02:40 [ответить]
  > > 3.Бекер Влад
  >> > 2.Сотников Олег

  >Каких именно?

  Влад, давайте так. Если выставите "Признание" на конкурс, подробно напишу) Я помню, что при первом прочтении пару раз цеплялся за отдельные фразы.
  Поскольку на БД все равно обзор писать буду, текст перечитаю.

  >> ,слабоватый фант. элемент (по-моему, в том случае это как раз плюс)
  >Как смотреть (насчет - "слабоватый")... Факт признания можно объяснить "фокусами прдсознания" (С), но как объяснить (без мистики) то, что ГЛАВА ВДРУГ ПОЛУЧИЛАСЬ ?

  Да, я тоже решил, что возможны две основные трактовки финального финта. Либо подсознание сыграло злую шутку, либо Ли так изящно отомстил.

  >Т.е. зависит от э... параметров конкретного судьи. )
  >>и совершенно никакущее название (совсем не запоминается).
  >Ну, я же не торговец - названием зазывать... Для меня важнее смысл. И то, что в данном рассказе (как и в "Халявщике", впрочем) название имеет двойной смысл - для меня важнее. Если назвать (вдруг подумал) "Признание Дэвида Гроуза" - будет лучше?

  Хоть вы и не торговец, название чрезвычайно важно. Мне вот "Признание" понравилось, а как рассказ назывался вспомнить не смог, пока еще раз к вам на страничку не заглянул. Делайте выводы.
  "Признание Дэвида Гроуза" безусловно удачнее.

3. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2009/05/21 02:45 [ответить]
  > > 2.Сотников Олег
  >Вопросительный знак после конкурсной аббревиатуры перед двумя рассказами говорит о том, что вы еще не решили, какой из них подать.
  Да, хочу посмотреть отзывы на "Халявщика"...

  >Вам решать, а лично мне больше понравилось "Признание". Из минусов того рассказа - легкая шероховатость отдельных фраз,
  Каких именно?
  > ,слабоватый фант. элемент (по-моему, в том случае это как раз плюс)
  Как смотреть (насчет - "слабоватый")... Факт признания можно объяснить "фокусами подсознания" (С), но как объяснить (без мистики) то, что ГЛАВА ВДРУГ ПОЛУЧИЛАСЬ ?
  Т.е. зависит от э... параметров конкретного судьи. )
  >и совершенно никакущее название (совсем не запоминается).
  Для меня важнее смысл. И то, что в данном рассказе (как и в "Халявщике", впрочем) название имеет двойной смысл - для меня важнее. Если назвать (вдруг подумал) "Признание Дэвида Гроуза" - будет лучше?

  >"Халявщик"... Да, что фантастика, спорить, думаю, никто не станет. Название получше. Но главный минус "Халявщика", как по мне, в том, что герою не сопереживаешь, не успеваешь его понять и проникнуться его положением.
  Это индивидуально, от читателя...
  >Написано суховато. Если в "Признании" это смотрелось как намек на классическую англоязычную фантастику, то здесь этого ощущения нет.
  Для лирики в коротком рассказе, если он "сюжетный", места не хватает. Если же "по чуть-чуть", то получится "типо психология", "типо переживания" и "типо любовь". ИМХО. Т.е. в коротком рассказе приходится выбирать.

  >Впрочем, оба рассказа, думаю, имеют неплохие шансы. И удачи на конкурсе, Влад, что бы вы не решили!)
  Спасибо, Олег, и вам удачи! )

2. *Сотников Олег (osotnik@rambler.ru) 2009/05/21 00:16 [ответить]
  Вопросительный знак после конкурсной аббревиатуры перед двумя рассказами говорит о том, что вы еще не решили, какой из них подать.
  Вам решать, а лично мне больше понравилось "Признание". Из минусов того рассказа - легкая шероховатость отдельных фраз, слабоватый фант. элемент (по-моему, в том случае это как раз плюс) и совершенно никакущее название (совсем не запоминается).
  "Халявщик"... Да, что фантастика, спорить, думаю, никто не станет. Название получше. Но главный минус "Халявщика", как по мне, в том, что герою не сопереживаешь, не успеваешь его понять и проникнуться его положением. Написано суховато. Если в "Признании" это смотрелось как намек на классическую англоязычную фантастику, то здесь этого ощущения нет.
  Впрочем, оба рассказа, думаю, имеют неплохие шансы. И удачи на конкурсе, Влад, что бы вы не решили!)

1. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2009/05/21 00:04 [ответить]
..............

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бекер Владимир Эдуардович : другие произведения.

Комментарии: Халявщик (Оценка:6.56*7,)

Комментарии: Халявщик
(Оценка:**6.56*7**,)