Комментарии: Красные камзолы

Бингс Г.Г. : другие произведения.

Комментарии: Красные камзолы
(Оценка:**6.06*166**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/02/2019, изменен: 23/07/2020. 106k. Статистика.

Аннотация:
Мистическая сила грубо вытащила молодого парня из своего времени и забросила в прошлое, чтобы заставить его сражаться за свои интересы. Неподготовленный юноша из XXI века вынужден стать линейным солдатом века XVIII и отправиться в составе Кексгольмского полка Рижской дивизии на войну, в которой вот-вот схлестнутся могущественные империи всей Европы. Какая судьба ему уготована? Изменить будущее? Совершить подвиг? Сможет ли наш герой стать генералом? Тут-то до капральских галунов как до Луны... но дорогу осилит идущий!

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:29 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1)
06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:29 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. Читатель 2019/02/07 10:08 [ответить]
  Неплохо... но, местами досадные косяки:

  1."Те сбагрили выбор на управляющих, а те - на старост."
  У крепостных крестьян самоуправления нет, т.е. управляющий = старосте.

  2."Явно залетчики какие!" - это говорит крестьянин начала 18-го века?

  3."Здравствуйте, государевы люди."...
   Странное обращение, т.к. они и так "государевы". Почему не названо имя командира полка, обычно говорили полк такой-то такого-то имярек. Иначе отобьется солдат и фиг потом его вернешь, "Кексгольмский" средний мужик не выговорит, а вот "их милости Ерофея Лутошкина полк" - запросто.

  4."Так как вышел приказ матушки-императрицы" - мог сказать только кандидат на дыбу, в ту пору за этим дело не стояло :). Неправильно назван титул.

  5.Автор определитесь с датой, т.к. данный полк успел побывать пехотным, гренадерским, мушкетерским в разные периоды своего существования.

  6."...чьих будешь и кого знаешь."

   Если верить мемуаристам, то в первую очередь (перед тем как бить "ненашего") мужики спрашивали "православный?", далее тест - требовали перекреститься и т.д.

  7."С ружьями, за спиной - ранцы."
   Ненаучная фантастика, т.к. из части в часть солдат переводили, а вот оружие - нет, т.к. записано оно за конкретным начальником. И "красивых мундиров" у залетевших ландментов быть не должно, т.к. обмундирование тоже "числится" - убывающим выдадут взамен обноски.

  8."на поясе шпаги."
   Именно на поясе, а не на портупее через плечо?
  https://forma-odezhda.ru/encyclopedia/forma-odezhdy-russkoj-armii-1731-1741-gg/

  9."Зато ужинали и вот теперь завтракали в столовой."
   Ужин-завтрак с горячей пищей нижним чинам как бы не положен в российской армии вплоть до ХХ века, им выдают с утра хлеб на сутки, в обед щи-кашу и все.

  10."Ординарец господина порутчика... планшетке..."
   Не слишком ли жирно, обер-офицеру ординарца, ему не положено. Писарь скорее всего? Тем более, что сабж сам - офицер для поручений поруТчик. Полевых сумок и тех нет, те.е что там за "планшетка"?

  11."Так началась моя служба."
   Хм, вроде и тогда и сейчас начинается с присяги.

  12."Деревянные миски, деревянные ложки."
   Миска одна на всех но большая, а скорее всего на походе и ели прямо из артельного котла, поэтому и на десятки разбили. Индивидуальная столовая посуда или котелок для солдата - конец 19-го века, до этого только чарка и ложка.

  13."старших артелей поставил ландмилиционеров"
   Артельщик - ни разу не начальник, а обычный рядовой солдат, которому поручено получать (или производить закупки) и раздавать мясо, водку, хлеб и т.д. Ближайший аналог в СА/РА - раздатчик пищи в столовой. Солдатская артель - не подразделение, а лишь форма распределения и совместной жизни.

3. Вязовский Алексей (alexey.vyazovskiy@gmail.com) 2019/02/07 13:07 [ответить]
Потенциал есть, научитесь писать диалоги.

4. *Бингс Г.Г. 2019/02/07 14:31 [ответить]
  > > 3.Вязовский Алексей
  >Потенциал есть, научитесь писать диалоги.

   Спасибо! Но до диалогов там еще далеко, там еще описаний полведра.

5. *Бингс Г.Г. 2019/02/07 15:09 [ответить]
  > > 1.Читатель
  >Неплохо... но, м
  >
  >1."Те сбагрили выбор на управляющих, а те - на старост."
  >У крепостных крестьян самоуправления нет, т.е. управляющий = старосте.

   Не-а. Управляющий - это не староста. Это, грубо выражаясь, и.о. землевладельца. Какой-нибудь барон или граф тусит в Петербурге, а его уделом управляет управляющий. Один на пять-шесть-десять деревень. Староста же является назначенным старшим в общине. До времен Александра тут еще далеко.



  >2."Явно залетчики какие!" - это говорит крестьянин начала 18-го века?

   Ага. Я сам удивился, насколько это старое слово. Залетные - это значит "нездешние". Впрочем, потому у меня попаданец все это и рассказывает. Я понятия не имею о языке и слэнге тех времен в той местности, потому вынужден прибегать к услугам попанадца в качестве переводчика с их языка на наш.


  >3."Здравствуйте, государевы люди."...
  > Странное обращение, т.к. они и так "государевы". Почему не названо имя командира полка, обычно говорили полк такой-то такого-то имярек. Иначе отобьется солдат и фиг потом его вернешь, "Кексгольмский" средний мужик не выговорит, а вот "их милости Ерофея Лутошкина полк" - запросто.

   До этого понимания армия дойдет в царствование следующей императрицы. Впрочем, первые попытки именовать полки как вы сказали - будут сделаны в середине войны. Но неудачные.


  >4."Так как вышел приказ матушки-императрицы" - мог сказать только кандидат на дыбу, в ту пору за этим дело не стояло :). Неправильно назван титул.

   Если учесть, что старший отряда рекрутов - вообще не офицер, а вполне себе из нижних чинов - то отсутсвие высокого штиля вполне понятно. Просто герой еще не знает, что мужик с усами лет под сорок - это еще не обязательно офицер. К примеру, в том году рекрут в Измайловский полк доставлял сержант. Правда, дворянин, все-таки Измайловец. Там есть некоторые особенности из-за обилия иностранцев на офицерских должностях. Но об этом позже и в тексте.

  >
  >5.Автор определитесь с датой, т.к. данный полк успел побывать пехотным, гренадерским, мушкетерским в разные периоды своего существования.

   Определился :) В этом году его называли именно "мушкетерский пехотный полк" :)

  >
  >6."...чьих будешь и кого знаешь."
  >
  > Если верить мемуаристам, то в первую очередь (перед тем как бить "ненашего") мужики спрашивали "православный?", далее тест - требовали перекреститься и т.д.

   В центральной России - возможно. А в землях, где русское население - это переселенцы первого-второго поколения - это немножко странно. Трудно ожидать от чухони или помора православности :) Да и веротерпимость тогда была. К примеру, иностранцу для получения русской службы было совсем необязательно принимать православие. В тот период.

  >
  >7."С ружьями, за спиной - ранцы."
  > Ненаучная фантастика, т.к. из части в часть солдат переводили, а вот оружие - нет, т.к. записано оно за конкретным начальником. И "красивых мундиров" у залетевших ландментов быть не должно, т.к. обмундирование тоже "числится" - убывающим выдадут взамен обноски.
  >
  >8."на поясе шпаги."
  > Именно на поясе, а не на портупее через плечо?
  >https://forma-odezhda.ru/encyclopedia/forma-odezhdy-russkoj-armii-1731-1741-gg/
  >
  >9."Зато ужинали и вот теперь завтракали в столовой."
  > Ужин-завтрак с горячей пищей нижним чинам как бы не положен в российской армии вплоть до ХХ века, им выдают с утра хлеб на сутки, в обед щи-кашу и все.
  >
  >10."Ординарец господина порутчика... планшетке..."
  > Не слишком ли жирно, обер-офицеру ординарца, ему не положено. Писарь скорее всего? Тем более, что сабж сам - офицер для поручений поруТчик. Полевых сумок и тех нет, те.е что там за "планшетка"?
  >
  >11."Так началась моя служба."
  > Хм, вроде и тогда и сейчас начинается с присяги.

   Не-а. Рекрут считался служащим уже в момент набора. А присягу приносили уже в полку, знамени. Разница могла составлять до полугода,
   к примеру. Ну а беглых рекрутов наказывали так же как беглых солдат.


  >
  >12."Деревянные миски, деревянные ложки."
  > Миска одна на всех но большая, а скорее всего на походе и ели прямо из артельного котла, поэтому и на десятки разбили. Индивидуальная столовая посуда или котелок для солдата - конец 19-го века, до этого только чарка и ложка.
  >
  >13."старших артелей поставил ландмилиционеров"
  > Артельщик - ни разу не начальник, а обычный рядовой солдат, которому поручено получать (или производить закупки) и раздавать мясо, водку, хлеб и т.д. Ближайший аналог в СА/РА - раздатчик пищи в столовой. Солдатская артель - не подразделение, а лишь форма распределения и совместной жизни.

   В следующие годы - может быть. А в описываемый период есть четкое указание Конференции об оргштатной численности полков. Где написано, что рота должна быть разделена на артели по 10-12 человек, а во главе артели должен стоять капрал.

6. Просто читатель 2019/02/07 16:47 [ответить]
  > > 5.Бингс Г.Г.
  >> > 1.Читатель
  >Староста же является назначенным старшим в общине.
   Они уже рабы по факту, как еще община? Барин назначил своего человека из крестьян или пришлого и все дела. Это о крепостных, у других категорий староста есть. Соотв. сдача в рекруты на управляющем, т.к. если что то спрашивать будут с барина, а не с какого-то "старосты", который есть никто и звать его никак.
   И сам процесс Вы здорово упростили, да - действительно сдавали уголовных преступников, но тогда Ваш ГГ должен пройти длинный путь поимка/острог/полк.
   Могли сдать "заместителя" вместо назначенного к сдаче человека из податного сословия, но он должен добровольно. Нарушения, вроде описанных Вами были, но не уровне крепостных крестьян, а выше - барин/чиновники и т.д.
   Кстати его должны проверить - если на теле есть следы работы палача, то человек в рекруты непригоден, т.к. осужден за тяжкое преступление. Равно и пальцы/зубы должны быть на месте.

  > До этого понимания армия дойдет в царствование следующей императрицы.
   Мне кажется Вы путаете шефа и командира, название полка по имени шефа да - позднее (какого-нибудь там австрийского знатного хрена и т.д.), а вот по имени конкретного "хозяина" принято с допетровских времен даже. См. полк Сухарева и т.д. - давняя традиция российской армии.

  >>4."Так как вышел приказ матушки-императрицы"
  >
  > Если учесть, что старший отряда рекрутов - вообще не офицер...
   В ту пору стучали рабы на хозяев, нижние чины на офицеров, священники на прихожан и даже дети на отцов... так, что как-то нереально официально ТАК вольно выражатся, в процессе пьянки - пожалуйста.

  >К примеру, иностранцу для получения русской службы было совсем необязательно принимать православие. В тот период.
   И позднее тоже, но народу все заморочки пофигу, у него один критерий - "православный" или нет вплоть до ХХ века.

  >Где написано, что рота должна быть разделена на артели по 10-12 человек, а во главе артели должен стоять капрал.
   Где взять столько капралов? Капрал - младший командир на капральство, аналог взвода - это уже боевая единица, а вот артель - чисто хозяйственная. Более того, ландменты у Вас по тексту - "залетчики", т.е. не исключено, что где-то проворовались, кто их поставит теперь что-то распределять? Тем более у рекрутов, где новичков как бы прижать "сам бог велел". Вот если бы это был конвой... но тогда они должны столоватся отдельно.
   Следует учитывать, что даже позднее что и как в полку определяет местный "бог", отец-командир. См. к примеру http://militera.lib.ru/regulations/russr/1715_artikul/index.html Артикул воинский Петра-1 не кто не отменял, но чуть ли не половина не работает. Судя по конкретным полковым историям, разного рода "допущения" и "местные обычаи" в ходу вплоть до 30-х годов следующего века.

7.Удалено написавшим. 2019/02/07 16:36

8. Вязовский Алексей (alexey.vyazovskiy@gmail.com) 2019/02/07 20:24 [ответить]
  > > 4.Бингс Г.Г.
   > > Но до диалогов там еще далеко, там еще описаний полведра.

  Без них УЖЕ не очень.

9.Удалено написавшим. 2019/02/07 20:24

10. Рахимов Вадим Нигматьянович 2019/02/07 23:22 [ответить]
  16.02.1727 г. - переименован во 2-й Ярославский полк, в связи с предполагавшимся квартированием в Ярославле.

  13.11.1727 г. - Кексгольмский пехотный полк.

  30.03.1756 г. - гренадерская рота 3-го батальона отчислена на формирование 2-го гренадерского полка (1-го гренадерского-?).

  25.04.1762 г. - мушкетерский генерал-майора фон Далке полк

  5.07.1762 г. - Кексгольмский пехотный полк.

  2.10.1798 г. - мушкетерский генерал-майора Сукова полк.

  4.12.1800 г. - мушкетерский генерал-майора Вердеревского полк.

  31.03.1801 г. - Кексгольмский мушкетерский полк.


  В тексте речь идет "Кексгольмский мушкетерский пехотный полк" у Вас альтернативная реальность?

Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бингс Г.Г. : другие произведения.

Комментарии: Красные камзолы (Оценка:6.06*166,)

Комментарии: Красные камзолы
(Оценка:**6.06*166**,)