Комментарии: Перкалевый ангел. Предтечи этажерок

Буланов Константин Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Перкалевый ангел. Предтечи этажерок
(Оценка:**5.89*29**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/06/2017, изменен: 13/01/2019. 680k. Статистика.

Аннотация:
Первая Мировая Война дала более чем солидный толчок делу развития авиации. И если до ее начала на вооружении всех армий мира находилось менее 1000 аэропланов, то по ее окончании только в одной Англии были списаны и выставлены на продажу более 10000 штук. Что называется, почувствуйте разницу! И если даже в нашей истории Российская империя вступила в войну, имея самые большие авиационные силы, то что же она сможет выставить на шахматную доску мирового противостояния, окажись в прошлом люди, для которых небо являлось смыслом жизни?

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 23

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

859. *Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2023/04/04 11:41 [ответить]
  > > 858.Буланов Константин Николаевич
  >Что же, уважаемые читатели, третья книга закончена.
  ... (рассуждения о выкладывании на сайте - вымогателе денег поскипаны)
  >На самиздат выложу ее полностью в ноябре-декабре

  Уже 23-й год, ан от 3-й книги 15 кб плохо форматированного текста. Или выкладывать тут больше ничего не планируете?

858. *Буланов Константин Николаевич (homerp4@mail.ru) 2022/09/18 21:21 [ответить]
Что же, уважаемые читатели, третья книга закончена. Но выкладывать ее буду по главам на автор тудей. Уж не обессудьте, но там надо поднимать рейтинг.
На самиздат выложу ее полностью в ноябре-декабре

857. Буланов Константин Николаевич (homerp4@mail.ru) 2022/08/30 23:48 [ответить]
  > > 856.Gamaun
  >> > 854.Буланов Константин Николаевич
  >>> > 851.Gamaun
  >>>>
  >
  >P. S я понимаю что нагло но когда арентировочно будет продолжение

   За 6ю главу уже взялся. Но сколько займет ее написание? Постараюсь выложить до конца сентября.

856. Gamaun 2022/08/30 21:29 [ответить]
  > > 854.Буланов Константин Николаевич
  >> > 851.Gamaun
  >>> > 850.Буланов Константин Николаевич
  >>>
  >Я, как человек, сам за переделку всех Измаилов в авианосцы, т.к. в линии они уже не будут котироваться. Но как составляющий сюжет автор, вижу, что РИ нужны именно линкоры с вооружением адекватным новым линкорам англичан, американцев, японцев. Т.е. 356мм и выше.
  >
  А там разве не в советской модернизации дело было? Я давольно давно читал что наши от большого ума присабачали какую-то хрень на нос её и оторвало во время шторма? И если достраивать в счет репарации то лучше немцев как лк, а ниши как авионосец а наших с бронёй, не очень(имхо) хотя по мне лучше все утюги отправить на метал толку с них никакого.

  P. S я понимаю что нагло но когда арентировочно будет продолжение

855. Буланов Константин Николаевич (homerp4@mail.ru) 2022/08/30 20:48 [ответить]
  > > 852.ник
  >
  >тип "Макензен" отличные корабли, ядро флота до 40года,
  >две штуки спущены на воду, нужно отжать
  >http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Germ_BC/10.htm

   В моей АИ один уничтожен в Данциге на стапели. А оставшиеся 2 предварительно планирую достроить в счет репараций авианосцами. Отличная скорость, отличная ПТЗ, солидные размеры. Все как надо.

854. Буланов Константин Николаевич (homerp4@mail.ru) 2022/08/30 20:44 [ответить]
  > > 851.Gamaun
  >> > 850.Буланов Константин Николаевич
  >>> > 849.Gamaun
  >>Так внешние долги они в первую очередь отдавали. Американские банкиры никому ничего прощать не собирались.
  >
  >Да американцы такие же лохи как и мы, по факту что долги ПМВ тупа списали. Все что им отдали было выплачено американцами немцам, в виде кредитов но те их тоже кинули.

  Вы не совсем правы. Те долги, которые образовались с середины 1917 по конец 1918 года, никто действительно выплачивать не желал т.к. это были займы от государства США. А вот все, что покупалось в штатах до середины 1917 года к государственным деньгам США не имеет отношения. Все оплачивалось напрямую производителям наличными, золотом и кредитами частных банков/финансовых групп. И эти кредиты отдавать пришлось.

  >>>На счёт закладок это понятно но что мешает переделать в авионосцы последние пару прямо на стапели Имхо на них проблемы с готовностью как брони так и орулий по идеи работы должны были начаться ещё во время войны уж больно лихо авиация топит ЛК. Туда же последний строишейся ЛК на ЧФ.

  но ведь кто-то должен охранять авианосцы от крейсеров и ЛК противника. Севастополи и Императрицы на это неспособны т.к. они только в Балтике и Черном море могут ходить. Емнип когда Фрунзе попал в шторм в Средиземном море, чуть не потонул. Потом ремонтироваться пришлось. Поэтому нужны ЛК способные ходить в океане. А кроме Измаилов с развитым полубаком у РИ ничего такого нет.
  Я, как человек, сам за переделку всех Измаилов в авианосцы, т.к. в линии они уже не будут котироваться. Но как составляющий сюжет автор, вижу, что РИ нужны именно линкоры с вооружением адекватным новым линкорам англичан, американцев, японцев. Т.е. 356мм и выше.

  >
  >Вопрос а нам из немецких утегов что нибудь обломиться?

  Обязательно обломится. И из действующего состава и из строящихся кораблей в качестве репараций. Но не сильно много.

853. B_Rain 2022/08/30 19:58 [ответить]
  > > 847.Буланов Константин Николаевич
  >> > 843.B_Rain
  >>> > 839.Буланов Константин Николаевич
  >Менталитет не тот. Для европейцев машина - это статус.

  Вот именно! До ПМВ да и после не много европейцев могли позволить себе автомобиль. Статусная вещь. А тут прилично выглядящая, машина с зализанным дизайном. Пусть и маленькая.
  Люди которые и не могли рассчитывать на что-то покрупнее с удовольствием воспользуются возможностью прикоснутся к мечте. И это не беря в расчет утилитарных функций. Почти так же как у автора с "Ла-Маншем")))

  >Машина должна выглядеть машиной. Так что то, что они начали производить еще до войны, это тот минимум на который согласен европейский потребитель. Вот их и будут стараться продвигать на забугорные рынки, пока французы не подсуетились.

  Так я не говорю, что они должны заниматься исключительно кей-карами и трайками. Это просто возможность подпылисосить тех у кого даже на самый дешевый тарантас "нормального" размера не хватит. Или тех для кого его покупка нерациональна (а таких немало). В общем, это иной сегмент.
  К тому же большей частью продукт ориентирован на бизнес. Малый, средний и крупный найдут им применение (хоть по складам и заводским помещениям чего-нибудь развозить). Собственно основной расчет и как раз на них. Маленький безкопотный грузовичок с тентовым полуприцепом, микро-буханка на той же платформе. Даже просто можно машинокоплекты продавать, чтобы народ колхозозил совсем по дешевке.
  А французы... там скоро Ситроен должен выйти со своим бюджетной машиной на рынок. Возможно его с этой идеей стоит перехватить (он начал производство в 1919, а до того промышлял только снарядами, причем он отметился в поставках русской армии, причем как раз та дала ему деньги на строительство завода, но в АИ все может быть иначе).
  Предложить ему какой-нибудь вариант технического сотрудничества. Например, машинокомплекты автомобильной платформы поставлять, а там пусть Ситроен какие хочет кузова клепает и отделку делает. Да и Анзани можно подтянуть к делу.
  Тем более, что Ситроен - гениальный маркетолог... если авиаторы подгонят по итогу ему действительно очень хороший автомобиль, то в их с Рено соперничестве тот уже может и победить.
  Пусть это и не будет полноценным присутствием на рынке, но капать что-то да будет.

  >Кстати по этой причине и нужно лобби - чтобы появилась негласная договоренность с французами, где чей рынок. И американцев на наш континент не пускать с их идеей свободной торговли и свободного мореплавания.

  Не уверен, что негласные договоренности будут работать. Ибо соблазн велик... а реальных санкций организовать не выйдет в случае нарушения.

  >Тогда уж логичнее достроить Измаилы как есть, а в авианосцы потом переделать пару Севастополей, добавив им котлов и воткнув более мощные турбины. Плюс на основе немецких недостроев можно попытаться что-то авианосное сотворить. У них как раз пара новейших линейных крейсеров в постройке оставалась.

  Под это дело флот может катапульту захотеть, а это считай и необходимость в новых самолетах для аивокрыла. Все равно переделка штурмовика была лишь временной мерой...

852. ник 2022/08/30 19:31 [ответить]
  Линейные крейсера Германии
  http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Germ_BC/index.htm

  тип "Макензен" отличные корабли, ядро флота до 40года,
  две штуки спущены на воду, нужно отжать
  http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Germ_BC/10.htm

851. Gamaun 2022/08/30 19:06 [ответить]
  > > 850.Буланов Константин Николаевич
  >> > 849.Gamaun
  >>> > 848.Буланов Константин Николаевич

  >Так внешние долги они в первую очередь отдавали. Американские банкиры никому ничего прощать не собирались.

  Да американцы такие же лохи как и мы, по факту что долги ПМВ тупа списали. Все что им отдали было выплачено американцами немцам, в виде кредитов но те их тоже кинули.

  >>Примерно так и будет, только вот внешними военные заимы платить откажемся как итальянцы.
  >
  >точно военные займы? Сдается мне, что итальянцы отказались возмещать те задолженности, которые у них были перед немцами еще до войны.
  Пиши с телефона если сылка не рабочая попробуйте по забить в поиск, "Что произошло с американскими займами странам Антанты?"

  https://vakhnenko-livejournal-com.turbopages.org/vakhnenko.livejournal.com/s/48104.html?turbo_uid=AAAznQejsh9gFNOBYZw6PNawvRcYCRxMUOJgTarqZdCDykoD3eLf46iOYMzSmYf7w2MuuQWii8Ehu8ydp38lfz4U24SuYpSLqkSnO5DWAV0GI-FO4-0mfflo9SbBGlaAdLuV9Q7NC9rVNFzJUXWpyQ%2C%2C&turbo_ic=AAAZ9CZ0YCksvVjJxk5TjVeeE2pw85B-5uT-8Vx808Z484dKU0rJhgT98U2Cfapv5-XmcX5F_jdMIrnNXdKk8IG5RXGS4xzoxbloKxaHh5a23z4bApgfKUM1FsBrFgIwNkBWsFjEPNyhmQbMMQapcg%2C%2C&sign=733b97271793babcee740b25bb3de5fbc713fd31a6f6a8ea7263aae5b42cfcb6%3A1661873472&parent-reqid=1661873472346160-7121945934101123558-vla1-3156-vla-l7-balancer-8080-BAL-7196&trbsrc=wb
  >>Так англичане и французы у нас сами самолёты покупали? Ведь в книги есть русская авиация и вся остальная. Там все таки не такие и большие суммы. Когда любое правительство будет интересоваться где брать новый авио парк им пилоты скажут только в России.
  >
  >ну это 50 самолет на всех максимум за пару лет торговли при мощностях Пегаса в 150-200 самолетов в месяц. А что делать остальным российским производителям? У них ведь тоже имеются свои покровители.

  Блин покровитель гг явно круче, а половина производств загнеца в кризис, да и Пегас дай бох 100 самолётов в год если войны не будет.
  >>На счёт закладок это понятно но что мешает переделать в авионосцы последние пару прямо на стапели Имхо на них проблемы с готовностью как брони так и орулий по идеи работы должны были начаться ещё во время войны уж больно лихо авиация топит ЛК. Туда же последний строишейся ЛК на ЧФ.
  >>
  >мешает отсутствие у РИФ кораблей линии. У нас на 4 флота получается всего 5 линкоров к концу войны +2 в достройке + 4 Измаила в достройке. Флоту тупо нужны новые тяжелые артиллерийские корабли. Причем все наши линкоры настолько специфичны, что на Тихоокеанский флот их не отправишь. А там японцы сидят с 10 готовыми линкорами и 16 находящимися в постройке/запланированными к постройке. Причем на фоне новых японских кораблей наши линкоры выглядели откровенными нулями. И эти японцы очень сильно хотят забрать себе всю Маньчжурию, как минимум.

  Без обид но против япов риф с помощью лк никак не вытенит, а вот при помощи авианосцев шансы есть(по крайней мере в глазах адмиралов.) по мне без союза с США на море против япов переть смысла нет, а на суше риа после опыта мировой войны их размажет как бох черепаху. .
  А дальше вбомбить в каменный век азиатов.)) концепция сохранение гос заказа на аэропланы.
  >Тогда уж логичнее достроить Измаилы как есть, а в авианосцы потом переделать пару Севастополей, добавив им котлов и воткнув более мощные турбины. Плюс на основе немецких недостроев можно попытаться что-то авианосное сотворить. У них как раз пара новейших линейных крейсеров в постройке оставалась.

  А Помне нет Севастополим уже готовы как лк а с измаиломи непонятно что буде достройка головного корабля 19 год, остальные 20-21 и если готовность по механизма и корпуса более мение то по орудия и башням полная.. По уму веся недострой надо разбирать и отправлять на переплавку но РИ врядли на это пойдут с короблями высокой готовности, да и флот должны заинтересовать после такова успешного дибюта более крупные АВ.

  Вопрос а нам из немецких утегов что нибудь обломиться?

850. Буланов Константин Николаевич (homerp4@mail.ru) 2022/08/30 17:10 [ответить]
  > > 849.Gamaun
  >> > 848.Буланов Константин Николаевич
  >>> > 846.Gamaun
  >>>
  >
  >Ну и имел веду внешний долг, внутренний понятно расплатеться деревянным:) занел сто вернул 150 а по покупптельской способности 10:(((

  Так внешние долги они в первую очередь отдавали. Американские банкиры никому ничего прощать не собирались.

  >
  >Примерно так и будет, только вот внешними военные заимы платить откажемся как итальянцы.

  точно военные займы? Сдается мне, что итальянцы отказались возмещать те задолженности, которые у них были перед немцами еще до войны.

  >
  >Так англичане и французы у нас сами самолёты покупали? Ведь в книги есть русская авиация и вся остальная. Там все таки не такие и большие суммы. Когда любое правительство будет интересоваться где брать новый авио парк им пилоты скажут только в России.

  ну это 50 самолет на всех максимум за пару лет торговли при мощностях Пегаса в 150-200 самолетов в месяц. А что делать остальным российским производителям? У них ведь тоже имеются свои покровители.
  >
  >
  >На счёт закладок это понятно но что мешает переделать в авионосцы последние пару прямо на стапели Имхо на них проблемы с готовностью как брони так и орулий по идеи работы должны были начаться ещё во время войны уж больно лихо авиация топит ЛК. Туда же последний строишейся ЛК на ЧФ.
  >
  мешает отсутствие у РИФ кораблей линии. У нас на 4 флота получается всего 5 линкоров к концу войны +2 в достройке + 4 Измаила в достройке. Флоту тупо нужны новые тяжелые артиллерийские корабли. Причем все наши линкоры настолько специфичны, что на Тихоокеанский флот их не отправишь. А там японцы сидят с 10 готовыми линкорами и 16 находящимися в постройке/запланированными к постройке. Причем на фоне новых японских кораблей наши линкоры выглядели откровенными нулями. И эти японцы очень сильно хотят забрать себе всю Маньчжурию, как минимум.
  Тогда уж логичнее достроить Измаилы как есть, а в авианосцы потом переделать пару Севастополей, добавив им котлов и воткнув более мощные турбины. Плюс на основе немецких недостроев можно попытаться что-то авианосное сотворить. У них как раз пара новейших линейных крейсеров в постройке оставалась.

Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 23

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Буланов Константин Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Перкалевый ангел. Предтечи этажерок (Оценка:5.89*29,)

Комментарии: Перкалевый ангел. Предтечи этажерок
(Оценка:**5.89*29**,)