Комментарии: Москаль

Буркин Павел Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Москаль
(Оценка:**3.03*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/02/2014, изменен: 09/02/2014. 127k. Статистика.

Аннотация:
Какой была бы история России, если бы Пожарский погиб ещё до похода на Москву, а Минин потерпел поражение? У нашего современника, "обменявшегося" сознаниями с человеком из иной реальности, появился шанс это узнать. Здесь не Польша стала Царством Польским в составе России, а Московское царство превратилось в Восточные Кресы Речи Посполитой. Здесь Польша - действительно "от можа до можа", причём от Баренцева до Каспийского, и от Эльбы до Уральских гор. Здесь русский язык почти исчез, под запретом само слово "русский", а владение кириллическим письмом - признак принадлежности к революционерам. Здесь Романовы - не царская династия, а преуспевающий шляхетский род, из которого вышло немало кровавых карателей. Даже православная церковь неузнаваемо переродилась, став служанкой оккупантов и растеряв паству. Единственные, кто продолжают безнадёжную борьбу, ежеминутно рискуя жизнью - революционеры-подпольщики. Но "перенесённый" в тело одного из них россиянин из 2020 года - убеждённый "нацдем", и к марксизму относится крайне враждебно. Сумеет ли он перешагнуть через свои убеждения ради спасения русского народа? А сумеет ли найти своё место гость из параллельного мира в нашей реальности, и пригодятся ли ему навыки профессионального революционера и террориста? Ответ не так очевиден, как кажется. Выкладываю 1-ю часть. Да, очень извиняюсь, но куда-то делись подстрочные примечания с переводом польских фраз. Постараюсь это исправить, но пока выкладываю так. Язык-то славянский, надеюсь, многое будет понятно и без перевода. Продолжение следует.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
11:26 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35)
11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:23 "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:23 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:26 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:23 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) 11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1) 11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) 11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1) 11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2014/02/10 20:42 [ответить]
Прекрасный стёб. Оценил:)

2. *Лернер Ма. Н. (lrnr1@rambler.ru) 2014/02/10 23:08 [ответить]
  /Полицейский револьвер с полным барабаном пуль и одной, досланной в ствол./

  Это юмор такой? Нет похоже просто ошибка

  А вот это

  /А если ты шляхтич - и какой-нибудь крошечный починок с крепостными./

  На дворе явно уже даже не начало 20 века. Где то середина. Поминались ноль какой то и двадцатые. Крепостные ну никак.

  А в целом вполне на уровне. Правда не реалистчнно, но для АИ пойдет.

3. Мимо проходил 2014/02/11 19:56 [ответить]
   Не читал и не собираюсь. но попробую оценить мир данной альтернативы.
   Съев Россию Польша дальше не пойдет, в условиях слабой центральной власти шляхта будет занята удержанием награбленного. То есть границы польши на востоке максиум до урала. На юге возможно в союзе с Австрией займет Дикое поле до моря и до Кавказа. Крым взять? Ну не знаю... Ладно- есть вероятность- пусть берут.
   Крепосное право вполне сохраниться до 20 века- что, шляхта его сама что ли отменит?
   Появиться Сибирское царство- слабое, ни на что не претендующее, но по сути русское государство на территории западной и частично восточной Сибири.
   Швеция сохранит Норвегию, финляндию, Прибалтику, возможно расширит владения в Германии.
   Единого Германского государства не образуеться, но скорее всего исчезнет мелочь, оставив после себя 4-5 средних государств-Пруссия, Бавария,Саксония(?)...
   Австрия распадеться как ей и предписано в середине 19 века.Австрия с Чехией, и Венгрия с Трансваалем и Словакией.
   Турция сохранит болгарию, Сербию, Присоеденит Грузию, Румыния- вассал. Не исключено и отсутствие Греции как государства.
   Италия остаеться разделена на 4 части-Королевство обоих Сицилий, Сардиния, Папская обдасть и Австрийские территории.
   Франция после поражения в войне за Испанское наследство и других войн с Австрией 18 века, лишившись многих колоний,будет более слабым государством, проводящим менее агрессивную политику.
   Испания с другой династией сохранит больше колоний, прежде всего а Африке.
   Государства Латинской Америки добьються независимости лет на 20 позже, а в целом будет тоже самое.
   США без особых изменений, разве что Куба может стать одним из штатов.
   Япония осваивает Дальний восток, Камчатку, Магаданский край.
   Англия безусловно будет сильнее чем в РИ. Больше колоний в Африке - Намиб, Танзания. Возможно Конго, Камерун и другие территории у Гвинейского залива. Больше колоний в ЮВ Азии- Таиланд, коечто от Китая, возможно Корея.

4. Мимо проходил 2014/02/11 20:13 [ответить]
  > > 1.Вилкат Артур
  >Прекрасный стёб. Оценил:)
  В этой альтернативе Вискас наёбывает не на стройке в германии, а отрабатывает барщину где-то под Вильно. Надеюсь пан Шаман будет добр со своим крепосными. 8))

  > > 2.Лернер Ма. Н.
  >/Полицейский револьвер с полным барабаном пуль и одной, досланной в ствол./
  >
  >Это юмор такой? Нет похоже просто ошибка
   Если револьвер безпатронный- что говорит о развитии этого мира- то вполне и может быть- пулю забиваем в ствол- больше места в каморе, больше пороха, сильнее выстрел. Главное чтобвы револьвер был без самовзвода.
  >
  >/А если ты шляхтич - и какой-нибудь крошечный починок с крепостными./
  >
  >На дворе явно уже даже не начало 20 века. Где то середина. Поминались ноль какой то и двадцатые. Крепостные ну никак.
  В Польше просто никто отменять крепосное право не будет- король слаб, сама шляхта не отменит. А поставки продовольствия закроют глаза в Европе.

  >А в целом вполне на уровне. Правда не реалистчнно, но для АИ пойдет.
  Надо срочно переводить на польский. Там оценят. Книги, фильмы. Может даже гранд выпишут какой.

5. Сорока 2014/02/11 21:32 [ответить]
То бишь, вы подразумевали ВСЁ ТАКИ - Маскаль?

6. Лернер Ма. Н. (lrnr1@rambler.ru) 2014/02/12 12:05 [ответить]
  > > 4.Мимо проходил
  >В Польше просто никто отменять крепосное право не будет- король слаб, сама шляхта не отменит. А поставки продовольствия закроют глаза в Европе.

  Во всем мире отменили и только в одной Польше сохранили. Ну не надо так нелюбовь проявлять. Государство в 20 веке без призывной армии скушают на раз. Почему то спецслкужбы у них вполне государственные.

7. Лернер Ма. Н. (lrnr1@rambler.ru) 2014/02/12 12:10 [ответить]
  > > 4.Мимо проходил
  > Если револьвер безпатронный- что говорит о развитии этого мира- то вполне и может быть- пулю забиваем в ствол- больше места в каморе, больше пороха, сильнее выстрел. Главное чтобвы револьвер был без самовзвода.

  Читаем еще раз. Досланная пуля. Теперь пытаемся не выдумывать, тем более винтовки похожи на мосинку, а паровозы бегают. Нет, ежели б пуляли до сих пор из мушкетов, какие вопросы, но вообще то было кому развивать оружие независимо от России с Польшей.

  Хотя если не читал не собираюсь, то можно и выдумывать.

8. Мимо проходил 2014/02/12 18:13 [ответить]
  > > 6.Лернер Ма. Н.
  >> > 4.Мимо проходил
  >>В Польше просто никто отменять крепосное право не будет- король слаб, сама шляхта не отменит. А поставки продовольствия закроют глаза в Европе.
  >
  >Во всем мире отменили и только в одной Польше сохранили. Ну не надо так нелюбовь проявлять. Государство в 20 веке без призывной армии скушают на раз. Почему то спецслкужбы у них вполне государственные.

  А это будет другой 20 век. В 19 веке не будет наполеоновских войн, не будет войн внутри Священного союза. Последняя крупная война в Европе будет 7летняя. Польше просто особо не нужна будет большая призывная армия.
   А некоторые государства ухитрялись иметь призывную армию при рабовладении.

9. Мимо проходил 2014/02/12 18:18 [ответить]
  > > 7.Лернер Ма. Н.

   >> >Нет, ежели б пуляли до сих пор из мушкетов, какие вопросы, но вообще то было кому развивать оружие независимо от России с Польшей.

  Война двигает прогресс. В мире без России будет меньше крупных войн- будет и менее значим прогресс в оружейном деле.
   Паравозы и массовые патроны очень слабо связаны.

  >Хотя если не читал не собираюсь, то можно и выдумывать.
   А я просто про мир где нет России. А у автора может уже и звездолёт строиться.

10. Буркин Павел Витальевич (pavel-burkin@yandex.ru) 2014/02/12 23:03 [ответить]
  > > 3.Мимо проходил
  > > Съев Россию Польша дальше не пойдет, в условиях слабой центральной власти шляхта будет занята удержанием награбленного.
  Не согласен. Ведь вместе с Московией в РП окажется и московская знать - примерно по аналогии с аристократией Украины, Белоруссии, Литвы: станут католиками и существенно (по сравнению с Московским царством) улучшат своё положение. Но! Они привычны к совсем другой модели взаимоотношений с властью, и вполне согласны довольствоваться лишь частью шляхетской вольности. В итоге получается противовес "коронной" шляхте, на который короли могут опереться, сохраняя "полноценную" монархию.
  В остальном... Практически со всем согласен, так по замыслу и будет.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Буркин Павел Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Москаль (Оценка:3.03*5,)

Комментарии: Москаль
(Оценка:**3.03*5**,)