Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Об Украине
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 24/02/2014, изменен: 24/02/2014. 6k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Рискну и я высказать свое мнение. Ибо молчать уже тяжко.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    08:53 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
    08:31 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (302/28)
    08:10 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (257/16)
    07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (31): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 31
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    21:58 "Об Украине" (920/2)
    21/11 "Русско-русский словарь" (763/2)
    21/11 "Венеды - предки славян" (337/1)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:53 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    08:52 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3)
    08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2)
    08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    470. Шкловский Лев 2022/10/07 09:27 [ответить]
      Путину сегодня 70 лет - поздравляю и до 120:)
    469. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/10/07 09:18 [ответить]
      > > 468.Граф А. Е.
      >> 467.Бурланков Николай Дмитриевич
      > > 466.Граф А. Е.
      > Позиция твёрдая - нет. Дали недвусмысленный ответ.
      
      Ну, таким образом и вы дали недвусмысленный ответ, кто же виновен за срыв переговоров с Украиной и переходу к силовому методу решения вопросов.
      
      >
      > Когда на вас будет нападать гопник, а вы раз за разом от него защищаясь - являетесь убийцей? Я правильно понял вашу логику?
      Так это УКРАИНА напала на нас? Это она вторглась на территорию Белгородской и Ростовской областей танками и пехотой, обстреляла Ростов и Орел и бомбила Москву и Курск 24 февраля?
      Я правильно понял ВАШУ логику?
    468. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2022/10/07 09:11 [ответить]
      > 467.Бурланков Николай Дмитриевич
       > 466.Граф А. Е.
      
       >А вы знаете, что есть Минские соглашения - 2? Почему в них нельзя включить доп. пункт? Почему вообще нельзя на переговорах договориться об изменении повестки? Или что - содержание Минских соглашений спущено Богом, как заповеди, и покуситься на их содержание никто не имеет права?
      
       Потому что эти договорённости между областями Украины и самой Украины.
      
       >Или просто одна из сторон (наша) ВОСПРОТИВИЛАСЬ этому, заявив, что "вопрос Крыма не обсуждается"?
       >https://www.ng.ru/news/553859.html
      
       Когда идут переговоры между соседями - договариваться должны соседи. А не наблюдатель. Он просто фиксирует ход переговоров и результаты.
      
       >Вы, с ещё несколькими странами - наблюдатель. Не сторона переговоров, а лишь тот, кто следит за ходом переговоров.
       >Тогда о каких "иностранных войсках" идет речь в Минских соглашениях и как мы можем гарантировать вывод, скажем, английских или испанских войск?
       >А там одним из пунктов "вывод из ДНР-ЛНР всех иностранных войск".
      
       Перечитайте и дайте ответ - о каких войсках. Потом, по их принадлежности вести переговоры о выводе.
      
       > Вот именно. Переговоры вообще не про Крым, не с Крымом и не с Россией. А с областями Украины и самой Украиной.
      
       >Так на переговорах присутствовали представители Украины и России? Они могли поговорить и принять "отдельный меморандум"?
       >Они могли договориться и раньше, и позже.
       >Но "принципиальная позиция российского руководства" - "никаких переговоров по Крыму, вопрос Крыма не обсуждается".
       >На Минских соглашениях руководители Украины и России ВСТРЕЧАЛИСЬ.
       >Когда встречаются руководители России и Белоруссии, России и Вьетнама, России и США - никто, почему-то, не запрещает им обсуждать ВСЕ вопросы, которые их касаются. Хотя поводом для встречи может быть совсем другой вопрос.
       >Но - обговорили, договорились встретиться в другом формате, в другое время - и пожалуйста.
       >А если одна из сторон В ПРИНЦИПЕ, даже при личной встрече руководителей государств, имеющих все полномочия вести подобные переговоры, заявляет, что "данный вопрос не обсуждается" - то кто, в таком случае, ответственен за срыв переговоров?
      
       Дали ясно понять - тему с Крымом обсуждать не будут. Но, получается, нужен был предлог чтобы "переговоры сорвал Путин".
      
       Хотя переговоры вели не с Путиным. А Украина со своими областями. Так что валить на наблюдателя, что он не захотел обсуждать сторонние вопросы в рамках переговоров очень странно.
      
      
       > Вы пришли наблюдать за переговорами соседей. Но один из соседей не хочет вести переговоры с другим соседом, а предъявляет претензии ВАМ.
       > Хотя в предварительном договоре этой темы не было ни в каком виде.
       >Да.
       >И?
       >Вы должны его послать и не можете с ним поговорить?
       >Или вы скажете "сейчас у меня нет времени, давай встретимся тогда-то и все обсудим"?
      
       Позиция твёрдая - нет. Дали недвусмысленный ответ.
      
       >НОРМАЛЬНЫЕ соседи поступают вторым образом.
      
       О, когда Украина отказалась вести переговоры со своей частью - они, оказывается, нормальные.
      
       > Армия Украины существует. Так что, пользуясь вашей аналогией - именно дали по рукам. Не проломили череп.
       >Так вот теперь давать по руками проламывать череп будут уже нам :(
      
      
       Проламывалка не выросла.
      
       > Когда бомбили ДНР/ЛНР - они защищались. Даже по вашим словам они имели на это право. Так что не перевешивайте с больной головы на здоровую.
       >Когда бомбили ДНР-ЛНР - это было, по Минским же соглашениям - "внутреннее дело Украины".
      
       Именно. Россия участвовала в качестве наблюдателя, и была всецело за то, чтобы ЛНР и ДНР остались в составе Украины.
      
       > А кого отец убил? Украина уже "мертва"?
       >"Когда убьют - тогда и приходите" (с)
       >Я понял вашу логику, хотя вы ее и отрицаете.
      
       Вы её своеобразно поняли. Так, как вам удобно.
      
       Пьяница - сосед раз за разом на вас кидается, получает по рукам. Его пытаются образумить, но с каждым разом его атаки становятся всё более самоубийственными.
      
       Когда на вас будет нападать гопник, а вы раз за разом от него защищаясь - являетесь убийцей? Я правильно понял вашу логику?
    467. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/10/07 08:56 [ответить]
      > > 466.Граф А. Е.
      >> 462.Бурланков Николай Дмитриевич
      > > 460.Граф А. Е.
      > > Потому что Минские соглашения были про ДНР/ЛНР.
      > >А почему туда нельзя было включить тему про Крым?
      >
      > Это надо было делать до того, как составлялись Минские соглашения.
      А вы знаете, что есть Минские соглашения - 2? Почему в них нельзя включить доп. пункт? Почему вообще нельзя на переговорах договориться об изменении повестки? Или что - содержание Минских соглашений спущено Богом, как заповеди, и покуситься на их содержание никто не имеет права?
      Или просто одна из сторон (наша) ВОСПРОТИВИЛАСЬ этому, заявив, что "вопрос Крыма не обсуждается"?
      https://www.ng.ru/news/553859.html
      > Вы, с ещё несколькими странами - наблюдатель. Не сторона переговоров, а лишь тот, кто следит за ходом переговоров.
      Тогда о каких "иностранных войсках" идет речь в Минских соглашениях и как мы можем гарантировать вывод, скажем, английских или испанских войск?
      А там одним из пунктов "вывод из ДНР-ЛНР всех иностранных войск".
      
      > Вот именно. Переговоры вообще не про Крым, не с Крымом и не с Россией. А с областями Украины и самой Украиной.
      Так на переговорах присутствовали представители Украины и России? Они могли поговорить и принять "отдельный меморандум"?
      Они могли договориться и раньше, и позже.
      Но "принципиальная позиция российского руководства" - "никаких переговоров по Крыму, вопрос Крыма не обсуждается".
      На Минских соглашениях руководители Украины и России ВСТРЕЧАЛИСЬ.
      Когда встречаются руководители России и Белоруссии, России и Вьетнама, России и США - никто, почему-то, не запрещает им обсуждать ВСЕ вопросы, которые их касаются. Хотя поводом для встречи может быть совсем другой вопрос.
      Но - обговорили, договорились встретиться в другом формате, в другое время - и пожалуйста.
      А если одна из сторон В ПРИНЦИПЕ, даже при личной встрече руководителей государств, имеющих все полномочия вести подобные переговоры, заявляет, что "данный вопрос не обсуждается" - то кто, в таком случае, ответственен за срыв переговоров?
      
      > Вы пришли наблюдать за переговорами соседей. Но один из соседей не хочет вести переговоры с другим соседом, а предъявляет претензии ВАМ.
      > Хотя в предварительном договоре этой темы не было ни в каком виде.
      Да.
      И?
      Вы должны его послать и не можете с ним поговорить?
      Или вы скажете "сейчас у меня нет времени, давай встретимся тогда-то и все обсудим"?
      НОРМАЛЬНЫЕ соседи поступают вторым образом.
      Наши поступили первым.
      Это очень странно :(
      
      
      
      > Армия Украины существует. Так что, пользуясь вашей аналогией - именно дали по рукам. Не проломили череп.
      Так вот теперь давать по руками проламывать череп будут уже нам :(
      
      
      > Когда бомбили ДНР/ЛНР - они защищались. Даже по вашим словам они имели на это право. Так что не перевешивайте с больной головы на здоровую.
      Когда бомбили ДНР-ЛНР - это было, по Минским же соглашениям - "внутреннее дело Украины".
      
      
      > А кого отец убил? Украина уже "мертва"?
      "Когда убьют - тогда и приходите" (с)
      Я понял вашу логику, хотя вы ее и отрицаете.
    466. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2022/10/07 08:39 [ответить]
      > 462.Бурланков Николай Дмитриевич
       > 460.Граф А. Е.
       > 459.Бурланков Николай Дмитриевич
       > Потому что Минские соглашения были про ДНР/ЛНР.
       >А почему туда нельзя было включить тему про Крым?
      
       Это надо было делать до того, как составлялись Минские соглашения.
      
       > Попытались поднять стороннюю тему - переговоры провалились, так это и работает, ага.
       >КАК это работает?
       >Когда собирались договариваться, там было запрещено поднимать вопрос о Крыме?
       >Нет.
       >Это была "наша принципиальная позиция"
       >Соответственно - наши же и отказались от переговоров о Крыме.
      
       Вы, с ещё несколькими странами - наблюдатель. Не сторона переговоров, а лишь тот, кто следит за ходом переговоров.
      
       Переговоры идут между ЛНР/ДНР (областями Украины!) и самой Украиной. Ты за то, чтобы области остались в составе Украины.
      
       > Почитайте Минские соглашения. Это ни разу не секретный документ.
       >Именно.
       >Почитайте.
       >ТАм НИ СЛОВА о Крыме.
      
       Вот именно. Переговоры вообще не про Крым, не с Крымом и не с Россией. А с областями Украины и самой Украиной.
      
       >Хотя именно этот вопрос заботил Украинскую сторону.
       >Но наша сторона обсуждать этот вопрос отказалась. Ни в каком виде.
       >Так по чьей же вине "провалились переговоры"?
      
       Вы пришли наблюдать за переговорами соседей. Но один из соседей не хочет вести переговоры с другим соседом, а предъявляет претензии ВАМ.
      
       Хотя в предварительном договоре этой темы не было ни в каком виде.
      
       Но виноваты внезапно оказываетесь вы - потому как отказываетесь обсуждать сторонние темы - вы даже не ведёте переговоров. Вы за ними просто наблюдаете.
      
       Замечательная "Логика".
      
       > А после того, как пьяница решил в очередной раз распустить руки - ему по этим рукам дали.
       >Это удобная позиция - дали по рукам, так, что оторвали руки.
      
       Армия Украины существует. Так что, пользуясь вашей аналогией - именно дали по рукам. Не проломили череп.
      
       >Но в таком случае, боюсь, у "пьяницы" не осталось вариантов решения проблемы, кроме силового.
       >Поскольку когда тебя бьют - любой имеет право защищаться.
       >А это значит, что только наше руководство, полностью подчиняющееся Газпрому - и ответственно за нынешнюю войну.
      
       Когда бомбили ДНР/ЛНР - они защищались. Даже по вашим словам они имели на это право. Так что не перевешивайте с больной головы на здоровую.
      
       > Приёмному сыну, о котором ты заботишься, как о своём, будет лучше с тобой чем с отцом-пьяницей.
       >Приемному сыну с приемным отцом-убийцей - вряд ли будет лучше, чем с отцом-пьяницей. По крайней мере, тут очень спорный вопрос.
      
       А кого отец убил? Украина уже "мертва"?
    465. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/10/07 08:19 [ответить]
      Вот многие говорят, что Путин врет.
      А между тем:
      https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5836d7259a7947b8990e36eb
      Путин заявил о бесконечности границ России
      
      
      И вот сейчас у России действительно нет признанных границ!
    464. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/10/07 08:18 [ответить]
      > > 463.Дада В.Е.
      >> > 459.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Вы,оказывается, не имеете понятия, почему и зачем были заключены Минские соглашения.
      >Это доказывает то, что вы вообще не умеете читать документы и не вникаете в их сущность.
      А вы, оказывается, просто не умеете читать :(
      Вы почитайте сначала, о чем шла речь в дискуссии с Графом.
      А уж потом лезьте поучать.
    463. *Дада В.Е. 2022/10/07 08:14 [ответить]
      > > 459.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Вообще, речь шла о Крыме. Про который и Путин, и Лавров в рамках переговоров на Минских соглашениях заявили, что "вопрос Крыма не обсуждается".
      
      :)
      Ну вот, Бурланков.
      Вы,оказывается, не имеете понятия, почему и зачем были заключены Минские соглашения.
      Это доказывает то, что вы вообще не умеете читать документы и не вникаете в их сущность. Точно также вы не поняли и положения Конституции и Закон о референдумах в России.
      А спорите, словно сами их составляли.
    462. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/10/07 08:11 [ответить]
      > > 460.Граф А. Е.
      >> 459.Бурланков Николай Дмитриевич
      > > 458.Граф А. Е.
      > Потому что Минские соглашения были про ДНР/ЛНР.
      А почему туда нельзя было включить тему про Крым?
      > Попытались поднять стороннюю тему - переговоры провалились, так это и работает, ага.
      КАК это работает?
      Когда собирались договариваться, там было запрещено поднимать вопрос о Крыме?
      Нет.
      Это была "наша принципиальная позиция"
      Соответственно - наши же и отказались от переговоров о Крыме.
      > Почитайте Минские соглашения. Это ни разу не секретный документ.
      Именно.
      Почитайте.
      ТАм НИ СЛОВА о Крыме.
      Хотя именно этот вопрос заботил Украинскую сторону.
      Но наша сторона обсуждать этот вопрос отказалась. Ни в каком виде.
      Так по чьей же вине "провалились переговоры"?
      
      > А после того, как пьяница решил в очередной раз распустить руки - ему по этим рукам дали.
      Это удобная позиция - дали по рукам, так, что оторвали руки.
      Но в таком случае, боюсь, у "пьяницы" не осталось вариантов решения проблемы, кроме силового.
      Поскольку когда тебя бьют - любой имеет право защищаться.
      А это значит, что только наше руководство, полностью подчиняющееся Газпрому - и ответственно за нынешнюю войну.
      
      > Приёмному сыну, о котором ты заботишься, как о своём, будет лучше с тобой чем с отцом-пьяницей.
      Приемному сыну с приемным отцом-убийцей - вряд ли будет лучше, чем с отцом-пьяницей. По крайней мере, тут очень спорный вопрос.
    461. hcube (hcube@ihome.ru) 2022/10/07 07:52 [ответить]
      > > 453.ПЕБ
      >По моему моя позиция не менялась изначально: права или не права, но это моя страна. Я отказываюсь свою страну осуждать.
      
      Это не твоя страна. В СТРАНЕ выгодоприобретателей от войны нету. Это - твоя жопа президента - которая, действительно, прикрывается от Гааги пушечным мясом.
    460. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2022/10/07 08:09 [ответить]
      > 459.Бурланков Николай Дмитриевич
       > 458.Граф А. Е.
       >Давайте ещё раз поднимем тему Минских соглашений.
       > Пути-де провалил переговоры.
       > А кто был договаривающимися сторонами?
       >Вообще, речь шла о Крыме. Про который и Путин, и Лавров в рамках переговоров на Минских соглашениях заявили, что "вопрос Крыма не обсуждается".
       >А уже само это заявление говорит о провале любых переговоров. На которых, разумеется договаривающейся стороной должны были быть Россия и Украина - "бывший хозяин" и "новый хозяин"
      
      
       Потому что Минские соглашения были про ДНР/ЛНР.
      
       И между ДНР/ЛНР и Украиной.
      
       Попытались поднять стороннюю тему - переговоры провалились, так это и работает, ага.
      
       Почитайте Минские соглашения. Это ни разу не секретный документ.
      
       >Не нравится вам аналогия с собакой - с ребенком можно сравнивать? Хорошо, тогда вы подобрали на улице ребенка, сбежавшего от пьяного отца, а тот, когда протрезвел, потребовал ребенка вернуть. Вы же - вместо возвращения (что логично), вместо оформления своего опекунства, вместо процедуры лишения прав (т.е., каких-то официальных процедур) взяли и попытались убить этого пьяницу.
      
       Ребенка не просто подобрали - а усыновили. Стали платить пенсии, построили мост, наладили водоснабжение, электроснабжение.
      
       А после того, как пьяница решил в очередной раз распустить руки - ему по этим рукам дали.
      
       >После такой попытки я не уверен, что у вас ребенку будет лучше, чем у него...
      
       Приёмному сыну, о котором ты заботишься, как о своём, будет лучше с тобой чем с отцом-пьяницей.
    459. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/10/07 07:10 [ответить]
      > > 458.Граф А. Е.
      >Давайте ещё раз поднимем тему Минских соглашений.
      > Пути-де провалил переговоры.
      > А кто был договаривающимися сторонами?
      Вообще, речь шла о Крыме. Про который и Путин, и Лавров в рамках переговоров на Минских соглашениях заявили, что "вопрос Крыма не обсуждается".
      А уже само это заявление говорит о провале любых переговоров. На которых, разумеется договаривающейся стороной должны были быть Россия и Украина - "бывший хозяин" и "новый хозяин"
      Не нравится вам аналогия с собакой - с ребенком можно сравнивать? Хорошо, тогда вы подобрали на улице ребенка, сбежавшего от пьяного отца, а тот, когда протрезвел, потребовал ребенка вернуть. Вы же - вместо возвращения (что логично), вместо оформления своего опекунства, вместо процедуры лишения прав (т.е., каких-то официальных процедур) взяли и попытались убить этого пьяницу.
      После такой попытки я не уверен, что у вас ребенку будет лучше, чем у него...
    458. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2022/10/07 07:09 [ответить]
      Давайте ещё раз поднимем тему Минских соглашений.
      
       Путин-де провалил переговоры.
      
       А кто был договаривающимися сторонами?
    457. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/10/07 06:45 [ответить]
      > > 445.Пингвин
      >> > 444.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Янкесы таблетки закупают...
      >чото-там противорадиационные...
      >Спекулируют или нагнетают, или знают...
      
      Байден: "Путин нападет на Украину 18 февраля".
      Песков: "Россия не планирует нападать на Украину"
      (Россия нападает 24 февраля)
      Байден:
      Применение ядерного оружия приведет к Армагеддону, мир впервые сталкивается с такой угрозой со времен Карибского кризиса, заявил Байден. Он призвал всерьез отнестись к словам Путина, заявив, что 'довольно хорошо' знает его.
      https://news.mail.ru/politics/53380517/
      Песков:
      Заявление Владимира Зеленского о превентивном ударе по России по сути означает призыв к началу мировой войны, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
      https://news.mail.ru/politics/53378437
      "Вы находитесь здесь"(с)
    456. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/10/07 09:29 [ответить]
      > > 451.ПЕБ
      >> > 449.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Николай Дмитриевич, я многократно вежливо проигнорировал ваше стремление вести себя партчиновник, но даже и мне несколько поднадоело: сколько ещё вы раз дадите мне личную оценку, о которой вас никто не просит?
      Правда?
      Вам напомнить все ваши посты, где вы давали личную оценку мне? Где рассказывали, как "правильно" меня обзывают Масленков и Темежников?
      
      А как вы сами носитесь, "что можно одному, можно всем" (с)
      То есть, когда аналогично поступают с вами, вам почему-то не нравится?
      Но в данном случае вы снова не правы - это не личная оценка, а констатация факта, поскольку:
      
      >Конкретно по всем вашим повторениям есть две формулировки: де юре и де факто. де факто все признали, что раз америка сильна, то нельзя лезть с осуждением её агрессий.
      >Что и означает: нет теперь в мире больше другого права, кроме права силы. Кто может бомбить, тот и будет бомбить.
       - поскольку эти слова и доказывают, что логики вы не знаете
      Поскольку ПРАВО - это и есть ДЕ-ЮРЕ.
      Оно НЕ ОБЯЗАНО совпадать с де-факто.
      И если "де факто" у нас даже что-то и свершилось - это не означает, что от этого что-то случилось де-юре (у кого-то появились какие-то права или исчезли какие-то обязанности)
      Так что моя позиция тут ни при чем - это как раз применение логики к вашим высказываниям.
      Вы регулярно путаете именно де-юре и де-факто и пытаетесь на базе одного что-то утверждать о другом.
      Или же да, возможно, я ошибаюсь, и это не ошибка, а сознательная попытка обмана - но тогда все намного хуже.
      А я привык о людях думать хорошо, и мне всегда приятнее думать, что человек ошибся, чем сознательно сподличал.
      
      > > 454.Темежников Евгений Александрович
      >> > 453.ПЕБ
      >И не путайте страну, и ее правительство.
      Ладно бы еще правительство - а то ведь частные конторы Газпром и Роснефть, чьи интересы по сути мы сейчас и отстаиваем.
    455. Рик 2022/10/07 01:01 [ответить]
      > > 421.Семенов Руслан
      >И таких нюансов море.
      
      море.
      но есть один и главный ньюанс.
      в критической ситуации людям свойственно паниковать и теряться.
      забывать все чему их учили.
      впадать в шоковое состояние.
      
      тоесть у человека напроч вылетает их головы где там стандартные швы, как снимается стандартный сидор и где там в стандартной робе карманы.
      для них любая одежда становится новой и непонятной.
      и успех в оказании помощи зависит не от того насколько стандартны швы на одежде - а насколько человек умеет решать нестандартные задачи.
      потому что при шоке и реализации фактора стресса и фактора неожиданности для него любые вводные будут новыми и нестандартными.
      любые.
      
      а отсюда следует что стандартизация не имеет никакого отношения к спасению вашей жизни кем то кто привык к стандарту.
      вообще.
      
      и в критической ситуации он или справится или нет.
      как повезет.
      с другой стороны лучшая экипировка повысит ваши шансы НЕ получить ранение.
      
      следовательно стандарты идут в задницу.
      как несущественные для выживания.
      
      и второе следовательно - они бесполезны и не нужны, в том разрезе и смысле который в них тут вкладываете вы.
    454. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2022/10/07 00:22 [ответить]
      > > 453.ПЕБ
      
      
      >По моему моя позиция не менялась изначально: права или не права, но это моя страна. Я отказываюсь свою страну осуждать.
      Эта "Ваша" позиция на самом деле пиндосская:
      https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/2211/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0
      И не путайте страну, и ее правительство.
      Немецкие антифашисты осуждали гитлеровское правительство, любя при этом Германию. Вы считаете пастора Шлага и профессора Плейшнера негодяями?
    453. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2022/10/06 23:45 [ответить]
      > > 452.Темежников Евгений Александрович
      
      раз америка сильна, то нельзя лезть с осуждением её агрессий.
      >А раз Россия слаба, то нефиг и совершать агрессии. Слабым надо сидеть на попе ровно, а не в драку лезть.
      
      
      Согласен. Вообще то я за войну вроде как и не выступал никогда. Или вы можете найти моё одобрение?
      По моему моя позиция не менялась изначально: права или не права, но это моя страна. Я отказываюсь свою страну осуждать. По моему это не одно и тоже, что одобрение конкретного решения.
    452. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2022/10/06 23:41 [ответить]
      > > 451.ПЕБ
      
      >раз америка сильна, то нельзя лезть с осуждением её агрессий.
      А раз Россия слаба, то нефиг и совершать агрессии. Слабым надо сидеть на попе ровно, а не в драку лезть.
      А то как в том анекдоте про ворону в самолете: "летать не умеете, фигли тогда выеживались".
      Или как Суворов учил: "Для амбиции нужна амуниция".
    451. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2022/10/06 22:38 [ответить]
      > > 449.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      
      >
      >Все-таки, вы явно не в ладах с логикой
      >:(
      
      Николай Дмитриевич, я многократно вежливо проигнорировал ваше стремление вести себя партчиновник, но даже и мне несколько поднадоело: сколько ещё вы раз дадите мне личную оценку, о которой вас никто не просит?
      
      Я не коммунист, а вы не парторг, может хватит умничать?
      
      Общаться можно и по делу.
      Конкретно по всем вашим повторениям есть две формулировки: де юре и де факто. де факто все признали, что раз америка сильна, то нельзя лезть с осуждением её агрессий.
      Что и означает: нет теперь в мире больше другого права, кроме права силы. Кто может бомбить, тот и будет бомбить.
    450. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/10/06 22:26 [ответить]
      > > 446.skobar
      >> > 363.Граф А. Е.
      >>> 362.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Сколько у нас тут собралось юристов, специалистов по международному праву...
      Я вам открою тайну - хорошие юристы всегда действуют по логике. Их даже раньше логике учили (сейчас не уверен). А потому, исходя из "общих соображений" (а мало кто из юристов - глубокий специалист в физике, биологии или других специальных науках) и логики - можно прийти к тем же выводам, к которым придет профессиональный юрист. Только юрист по ходу может еще сам себя запутать обилием поясняющих статей, а если смотреть на логику - то решение вполне однозначно, достаточно знать "суть".
      Строго говоря, вообще профессия юриста - куда более паразитическая, чем профессия историка, ибо все законы должны приниматься так, чтобы были понятны любому человеку, закончившему среднюю школу.
      А если для их толкования нужен специально обученный человек - это уже явно попытка что-то запутать, а не что-то прояснить...
    449. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/10/06 22:20 [ответить]
      > > 448.ПЕБ
      >> > 444.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Правило прецедента - в аналогичных ситуациях выносится аналогичное решение.
      >>ВСЕ.
      >Супер! Вы наконец признали то, что я пишу с самого начала: что можно одному, то можно всем.
      В каком месте?
      Я говорю, что должно выноситься аналогичное РЕШЕНИЕ.
      У вас где-то есть РЕШЕНИЕ по поводу США, что "они законно бомбили Сербию"?
      И чье, интересно знать?
      > Ибо если по поводу отжима Косова у Сербии принято решение, что отжать можно, то теперь во всех случаях действует то же самое решение: теперь отжимать территории можно. Рад, что вы поняли, что я пишу уже восемь лет.
      Покажите, кто и когда принял подобное решение.
      
      >Как вы справедливо указали, решение должно быть аналогичным, т.е. и других нельзя наказывать. Это ВАШИ слова: ситуация аналогичная, значит решение должно быть аналогичное. Вы правы.
      Покажите, кто и когда принял РЕШЕНИЕ, что США нельзя наказывать за то, что они бомбили Сербию
      
      
      >Наконец то вы поняли и признали мою правоту написав:
      Покажите, кто и когда принял РЕШЕНИЕ, что США НЕЛЬЗЯ наказывать за то, что они бомбили Сербию, Ирак АФганистан.
      
      
      Все-таки, вы явно не в ладах с логикой
      :(
    448. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2022/10/06 22:07 [ответить]
      > > 444.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      
      >Вот я и спрашиваю - конкретно чье признание этих прецедентов вас беспокоит?
      
      Меня ничего не беспокоит. Факт признания означает, что теперь территории отжимать можно, ибо это подвергается не осуждению, а легитимации. Что вам тут не понятно?
      
      
      >Из того, что США бомбит Ливию - никак не следует, что все должны бомбить Ливию или кого-то другого.
      
      Конечно. из этого следует, что теперь бомбёжка других стран стала ненаказуемой.
      
      
      
      >Правило прецедента - в аналогичных ситуациях выносится аналогичное решение.
      >ВСЕ.
      
      Супер! Вы наконец признали то, что я пишу с самого начала: что можно одному, то можно всем. Ибо если по поводу отжима Косова у Сербии принято решение, что отжать можно, то теперь во всех случаях действует то же самое решение: теперь отжимать территории можно. Рад, что вы поняли, что я пишу уже восемь лет.
      
      >Ничего про то, что если кого-то НЕ НАКАЗАЛИ - значит, всем можно это делать.
      
      Как вы справедливо указали, решение должно быть аналогичным, т.е. и других нельзя наказывать. Это ВАШИ слова: ситуация аналогичная, значит решение должно быть аналогичное. Вы правы.
      
      >Это мы уже сто раз обсуждали, и как-то лень повторяться.
      
      
      Наконец то вы поняли и признали мою правоту написав:
      >Правило прецедента - в аналогичных ситуациях выносится аналогичное решение.
      >ВСЕ.
      
      
      >То, что в Америке не наказали тех, кто отдавал приказы бомбить Ливию или Косово - это "внутреннее дело Америки".
      
      
      Ну а то, что в России наказали тех, кто отдавал приказы бомбить Украину - это "внутреннее дело России".
      Всё, как ВЫ написали:
      >Правило прецедента - в аналогичных ситуациях выносится аналогичное решение.
      >ВСЕ.
    447. Мимокрокодил 2022/10/06 22:06 [ответить]
      > > 446.skobar
      >Сколько у нас тут собралось юристов, специалистов по международному праву...
      
      Они еще учоные, религиоведы, военные эксперты и инфекционисты.
    446. skobar (Ivan Ivanov) 2022/10/06 22:05 [ответить]
      > > 363.Граф А. Е.
      >> 362.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      > С точки зрения международного права ...
      
      Сколько у нас тут собралось юристов, специалистов по международному праву...
    445. Пингвин 2022/10/06 20:56 [ответить]
      > > 444.Бурланков Николай Дмитриевич
      Янкесы таблетки закупают...
      чото-там противорадиационные...
      Спекулируют или нагнетают, или знают...
      фих знат...
    444. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/10/06 16:03 [ответить]
      > > 443.ПЕБ
      >> > 440.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Не помню. А зачем поимённый перечень? Я знаю, что часть стран признала. Это те, на кого штаты надавили. Зачем вам потребовался точный список?
      Вы сказали:
      На каком основании республику северного Кипра признали? А Косово? А Техас?
      Вы ведь кого-то имели в виду?
      Если какие-то бомжи в подворотне признали - это как бы нас вряд ли касается.
      Вот я и спрашиваю - конкретно чье признание этих прецедентов вас беспокоит?
      То, что признали США - это внутреннее дело США.
      Из того, что США бомбит Ливию - никак не следует, что все должны бомбить Ливию или кого-то другого.
      
      >С логикой проблемы у вас. Правило прецедента: что и можно одному, то можно и всем. Если кто то нарушил договорённости БЕЗНАКАЗАННО значит и остальных нельзя наказывать.
      Почитайте, что такое правило прецедента.
      У вас явно логика - не самый любимый предмет.
      Правило прецедента - в аналогичных ситуациях выносится аналогичное решение.
      ВСЕ.
      Ничего про то, что если кого-то НЕ НАКАЗАЛИ - значит, всем можно это делать.
      Это мы уже сто раз обсуждали, и как-то лень повторяться.
      Если преступник в розыске - это не значит, что пока его не поймали, все могут спокойно совершать те же преступления, как и он.
      А вы пытаетесь рассуждать именно так.
      
      >Нет. Вы постоянно передёргиваете. Если другие убивают детей, то вы не можете наказывать меня, не наказывая их, сохраняя позу честности.
      Если я прочитал в газете, что кто-то убил ребенка - я должен поехать туда и наказать его? И только после этого могу наказать того, кто убивает ребенка на моих глазах?
      Вы сами-то понимаете, что говорите?
      То, что в Америке не наказали тех, кто отдавал приказы бомбить Ливию или Косово - это "внутреннее дело Америки". Ну, и тех, кого бомбили. И, вообще-то, нас - ибо мы тоже в Совбезе ООН, и можем принимать решение, и могли наложить вето на беспилотную зону в Ливии - но не наложили. То есть, мы поощрили действия США в Ливии. И теперь на основании этого ждем, что они не будут нас осуждать за действия на Украине.
      А это уже по-другому называется.
      Это "преступление по предварительному сговору"
      И что "подельник" нас кинул - я бы сказал, так нам и надо.
    443. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2022/10/06 15:48 [ответить]
      > > 440.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >А кто признал Косово?
      >Испания? Китай? Россия?
      >Вы о ком?
      
      Не помню. А зачем поимённый перечень? Я знаю, что часть стран признала. Это те, на кого штаты надавили. Зачем вам потребовался точный список?
      
      Повторяю сначала: благодаря тому, что штаты полностью разрушили международное право, осталось только право силы.
      > Если кто-то когда-то нарушил какие-то договоренности - отсюда не следует, что больше никто ни с кем договариваться не может. Что у вас было по логике?
      
      С логикой проблемы у вас. Правило прецедента: что и можно одному, то можно и всем. Если кто то нарушил договорённости БЕЗНАКАЗАННО значит и остальных нельзя наказывать.
      
      >Спрошу и у вас - если у вас на глазах кто-то будет убивать ребенка - вы пойдете и тоже будете убивать, говоря, что "это тот убийца меня заставил!"
      >?
      >Я правильно понимаю вашу мысль?
      
      Нет. Вы постоянно передёргиваете. Если другие убивают детей, то вы не можете наказывать меня, не наказывая их, сохраняя позу честности. Сначала признайте: плевать вам на убитых детей, если убийцы сильный. Вы гневно будете всех других осуждать, одновременно читая проповеди про недопустимость убийства.
      тут уж спрашивать правильно ли я вас понял не буду: именно это вы и утверждаете.
    442. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/10/06 15:46 [ответить]
      > > 441.Граф А. Е.
      >> 439.Бурланков Николай Дмитриевич
      > > 437.Граф А. Е.
      > Да? По-моему просто присоединили.
      А, даже обосновывать не обязательно?
      > Переговоров было много, но они не сработали. Перешли к другим средствам.
      Переговоров Путина с Зеленским НЕ было.
      Так что сразу перешли к другим средствам.
      > Раз санкции антироссийские - значит Россия.
      А где сказано, что они антироссийские? В наших СМИ?
      
      > Мало ли что они могут не считать. По факту Россия - правопреемник СССР.
      По факту ЧЕГО?
      Что у нас осталось все ядерное оружие СССР?
      > Россия просто наложит вето на такие решения.
      А ООН отзовет признание России как правопреемника СССР, и наше вето окажется недействительным :(
    441. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2022/10/06 15:29 [ответить]
      > 439.Бурланков Николай Дмитриевич
       > 437.Граф А. Е.
       >Но оправдывает перед своими гражданами присоединение Украины, ссылаясь на этот прецедент.
      
       Да? По-моему просто присоединили.
      
       >Это выглядит, будто наше правительство страдает шизофренией.
       > А по вашему мнению переговоров по минским соглашениям не было? Может и пруфы приведёте?
       >Ну, нет, переговоров было много.
       >Только
       >https://www.kommersant.ru/doc/4780298
       >При этом Владимир Зеленский утверждает: он настроен на разговор вчетвером, но добиться согласия со стороны Москвы все еще не может.
       >Почему-то именно Владимир Путин отказывался идти на встречи с Зеленским, а не наоборот...
      
       Переговоров было много, но они не сработали. Перешли к другим средствам.
      
      
       > И раз ввели на эти республики антироссийские санкции - значит признали Россией.
       >Нет, они ввели САНКЦИИ.
      
       Раз санкции антироссийские - значит Россия.
      
      
       > Если бы они взяли на себя долги СССР - могли бы объявлять. А так - поезд ушёл.
       >Это ВЫ так считаете.
       >Они так могут НЕ считать.
      
       Мало ли что они могут не считать. По факту Россия - правопреемник СССР.
      
       > А заодно исключила Россию из ООН или хотя бы лишила права вето?
       >Пока нет.
       >Но все возможно :(
       >Если наши и дальше будут себя вести в таком духе.
      
       Россия просто наложит вето на такие решения.
    440. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/10/06 15:23 [ответить]
      > > 438.ПЕБ
      >> > 434.Темежников Евгений Александрович
      >На каком основании республику северного Кипра признали? А Косово? А Техас?
      А кто признал Косово?
      Испания? Китай? Россия?
      Вы о ком?
      >Повторяю сначала: благодаря тому, что штаты полностью разрушили международное право, осталось только право силы.
      Вообще говоря, право силы было всегда. Всякие ООН и прочие Лиги Наций пытались как-то этому противостоять, организуя разные силы, но право силы обычно их разрушало. Но никто не запрещал заключать договора в обход ООН, напрямую, и следовать этим договоренностям. Если кто-то когда-то нарушил какие-то договоренности - отсюда не следует, что больше никто ни с кем договариваться не может. Что у вас было по логике?
      >В этот дивный новый мир нас переместили американцы.
      "Убийцей меня хотел сделать, искуситель!"
      Спрошу и у вас - если у вас на глазах кто-то будет убивать ребенка - вы пойдете и тоже будете убивать, говоря, что "это тот убийца меня заставил!"
      ?
      Я правильно понимаю вашу мысль?
    439. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/10/06 15:20 [ответить]
      > > 437.Граф А. Е.
      >> 436.Бурланков Николай Дмитриевич
      > > 433.Граф А. Е.
      > В глазах признавших Косово. Это для них - они создали такой прецедент, так что или пускай "отыгрывают назад" или топят за право на самоопределение.
      Причем тут "глаза"?
      Речь о наших собственных гражданах.
      Россия не признала прецедент Косова.
      Но оправдывает перед своими гражданами присоединение Украины, ссылаясь на этот прецедент.
      Это выглядит, будто наше правительство страдает шизофренией.
      > А по вашему мнению переговоров по минским соглашениям не было? Может и пруфы приведёте?
      Ну, нет, переговоров было много.
      Только
      https://www.kommersant.ru/doc/4780298
      При этом Владимир Зеленский утверждает: он настроен на разговор вчетвером, но добиться согласия со стороны Москвы все еще не может.
      Почему-то именно Владимир Путин отказывался идти на встречи с Зеленским, а не наоборот...
      
      > Косово. Или не признают и Косово, или признают право на самоопределение.
      Так мы уже признали Косово?
      Кстати, Украина тоже не признала Косово.
      Мы будем договариваться на основе прецедента, которые оба не признаем?
      
      > И раз ввели на эти республики антироссийские санкции - значит признали Россией.
      Нет, они ввели САНКЦИИ.
      Отсюда никак не следует, что они это признали Россией.
      Если за убийство дают 10 лет и за воровство в крупных масштабах дают 10 лет - это не значит, что убийство признают воровством в крупном масштабе.
      
      > Потом опять бы что-то требовали, потом опять.
      Может быть.
      Но был бы договор, на который можно было бы ссылаться.
      Мы с ними договор заключать отказывались, а Путин даже отказывался встречаться с Зеленским напрямую.
      Так что теперь можно сочинять все, что угодно, что "было бы" - наша сторона даже не попыталась.
      > На Европе свет клином не сошёлся. Для других стран Россия надёжный поставщик.
      Это для кого?
      Наши трубопроводы (построенные еще в советское время) - почти все в Европу, еще часть в Турцию (и потом тоже в Европу). Китай, конечно, не против получать от нас газ - но там совсем не те мощности и потребности...
      > Если бы они взяли на себя долги СССР - могли бы объявлять. А так - поезд ушёл.
      Это ВЫ так считаете.
      Они так могут НЕ считать.
      > А заодно исключила Россию из ООН или хотя бы лишила права вето?
      Пока нет.
      Но все возможно :(
      Если наши и дальше будут себя вести в таком духе.
    438. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2022/10/06 15:18 [ответить]
      > > 434.Темежников Евгений Александрович
      >
      
      >На каком основании всю Запорожскую область, большая часть которой, включая областной центр Запорожье, под контролем Украины, объявили российской территорией?
      
      На каком основании республику северного Кипра признали? А Косово? А Техас?
      ...
      
      Повторяю сначала: благодаря тому, что штаты полностью разрушили международное право, осталось только право силы. Турция сильнее Кипра, потому есть республика северного Кипра. Ослабеет Турция, усилится Кипр - не будет второй республики на Кипре.
      
      В этот дивный новый мир нас переместили американцы.
      
      Эта же мысль более красиво изложенная.
      https://www.youtube.com/watch?v=MQukvJER8gE
    437. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2022/10/06 15:04 [ответить]
      > 436.Бурланков Николай Дмитриевич
       > 433.Граф А. Е.
      
       >Вы-то ссылались на прецедент Косова, как на наше право занять часть украинских земель.
      
       В глазах признавших Косово. Это для них - они создали такой прецедент, так что или пускай "отыгрывают назад" или топят за право на самоопределение.
      
       > Видите - Россия до последнего старалась урегулировать конфликт мирными методами.
       >Видите - мы не сделали НИЧЕГО, чтобы урегулировать.
       >Поскольку урегулирование - это ПЕРЕГОВОРЫ.
      
       А по вашему мнению переговоров по минским соглашениям не было? Может и пруфы приведёте?
      
       >Так что мы присоединили именно украинские земли.
       > После проведённых референдумов - они не украинские.
       >Само по себе проведение референдума говорит только о НАМЕРЕНИИ (даже если забыть о том, что на территории, где проходили референдумы, шли боевые действия, а в таких условиях референдумы никогда не проводятся). Чтобы намерение стало реальностью - нужно еще ряд шагов. В частности, признание ООН или двустороннее соглашение с Украиной.
      
       Косово. Или не признают и Косово, или признают право на самоопределение.
      
       И раз ввели на эти республики антироссийские санкции - значит признали Россией.
      
       >Думаю, если бы мы пообещали Украине газ десять лет бесплатно поставлять - они бы еще в 2014 году согласились бы признать Крым Российским.
      
       Потом опять бы что-то требовали, потом опять.
      
       > Теракты на северных потоках случились аккурат после того, как Германия начала прощупывать почву для мирных переговоров. Зачем им был бы дорогой СПГ США, если есть дешёвый трубный?
      
       >Затем, что с ненадежными поставщиками дел стараются не иметь.
      
       На Европе свет клином не сошёлся. Для других стран Россия надёжный поставщик.
      
       А ещё тут же появились и "латвийская нефть", да и против разбодяженного Российского газа ничего не имели против.
      
       > Россия - правопреемник СССР.
       >Это РФ САМА себя объявила таковой.
       >Таковыми себя могут объявить хоть Казахстан, хоть Белоруссия, хоть Эстония.
      
       Если бы они взяли на себя долги СССР - могли бы объявлять. А так - поезд ушёл.
      
      
       >За нами "правопреемственность СССР" признали только США :)
       >ООН никаких таких процедур - по признанию РФ правопреемницей СССР - не проводила.
      
       А заодно исключила Россию из ООН или хотя бы лишила права вето?
    436. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/10/06 14:43 [ответить]
      > > 433.Граф А. Е.
      >> 431.Бурланков Николай Дмитриевич
      > > 430.Граф А. Е.
      > Мы не признали Косово - они не признали республики.
      И что?
      Вы-то ссылались на прецедент Косова, как на наше право занять часть украинских земель.
      Как выясняется, прецедента никакого нет. Есть мнение отдельных стран по поводу Косова.
      > Раз несмотря на мнение ООН "весь цивилизованный мир" признал Косово - то и другие страны (и части стран) имеют по их мнению право на самоопределение.
      "Весь цивилизованный мир" - это кто?
      Китай - не признал.
      Испания - не признала.
      Афганистан вот признал, да...
      Впрочем, сейчас Афганистан наш главный союзник, так что да, мы должны, видимо, ориентироваться на его мнение...
      Но вот парадокс - мы-то Косово и не признали.
      И теперь на базе нами же не признаваемого прецедента пытаемся обосновать наше право занять часть Украины?
      Это, простите, опять какая-то шизофрения...
      
      > Видите - Россия до последнего старалась урегулировать конфликт мирными методами.
      Видите - мы не сделали НИЧЕГО, чтобы урегулировать.
      Поскольку урегулирование - это ПЕРЕГОВОРЫ.
      
      > >Так что мы присоединили именно украинские земли.
      > После проведённых референдумов - они не украинские.
      Само по себе проведение референдума говорит только о НАМЕРЕНИИ (даже если забыть о том, что на территории, где проходили референдумы, шли боевые действия, а в таких условиях референдумы никогда не проводятся). Чтобы намерение стало реальностью - нужно еще ряд шагов. В частности, признание ООН или двустороннее соглашение с Украиной.
      Подпишет Украина договор о том, что она отдает нам Крым, Донбасс, Херсон - тогда да, независимо от позиции ООН, это "наше двустороннее дело".
      Думаю, если бы мы пообещали Украине газ десять лет бесплатно поставлять - они бы еще в 2014 году согласились бы признать Крым Российским.
      Но Газпром задушила жаба. За что теперь гибнут наши и украинцы.
       >А Каталонию мы тогда тоже можем занять? Туда когда-то наши славяне плавали...
      > А референдум уже был?
      И не раз.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8_(2017)
      
      > Теракты на северных потоках случились аккурат после того, как Германия начала прощупывать почву для мирных переговоров. Зачем им был бы дорогой СПГ США, если есть дешёвый трубный?
      Затем, что с ненадежными поставщиками дел стараются не иметь.
      А Россия показала себя как НЕ надежный поставщик, начав боевые действия вблизи с трубопроводами (которые проходят через Украину)
      > Россия - правопреемник СССР.
      Это РФ САМА себя объявила таковой.
      Таковыми себя могут объявить хоть Казахстан, хоть Белоруссия, хоть Эстония.
      https://zakon.ru/blog/2020/02/17/yavlyaetsya_li_rossiya_pravopreemnikom_sssr_likbez?ysclid=l8wzdobar5220144727
      И, разумеется, Украина. Так что Украина владеет "своими бывшими землями". Полностью законно :)
      
      За нами "правопреемственность СССР" признали только США :)
      ООН никаких таких процедур - по признанию РФ правопреемницей СССР - не проводила.
      
      > Сибирь даже Китаю не нужна.
      Сибирь Китаю нужна, просто Китаю куда удобнее, чтобы там работали мы - и отдавали им все за так ,чем гонять туда своих людей.
      Она ему нужна только как источник ресурсов, а не как место для жизни.
    435. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2022/10/06 14:35 [ответить]
      > > 434.Темежников Евгений Александрович
       > 433.Граф А. Е.
      
       > После проведённых референдумов - они не украинские.
       >На каком основании всю Запорожскую область, большая часть которой, включая областной центр Запорожье, под контролем Украины, объявили российской территорией?
      
       На основании санкций ЕС (сарказм).
      
       ЕС распространил свои антироссийские санкции на Запорожскую и Херсонскую области, сообщает ТАСС со ссылкой на Совет ЕС.
    434. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2022/10/06 14:32 [ответить]
      > > 433.Граф А. Е.
      
      > После проведённых референдумов - они не украинские.
      На каком основании всю Запорожскую область, большая часть которой, включая областной центр Запорожье, под контролем Украины, объявили российской территорией?
    433. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2022/10/06 14:24 [ответить]
      > 431.Бурланков Николай Дмитриевич
       > 430.Граф А. Е.
       > 429.Бурланков Николай Дмитриевич
       > Был проведён всенародный Сербский референдум?
       >Не знаю. Я, например, независимость Косово не признаю.
       >И Россия в целом, кстати, тоже не признала.
      
       Мы не признали Косово - они не признали республики.
      
       >ООН признало независимость этих земель?
       > С мнением ООН уже не считаются. Причём не Россия, а Америка.
       >Так это проблемы ООН и Америки. ООН - единственная законная международная организация.
       >Есть только два способа закрепить какую-то позицию: обратиться в признаваемую всеми сторонами организацию (сейчас это ООН) или заключить двусторонний договор между спорящими сторонами (дву-сторонний, или N-сторонний - смотря по числу участников).
       >Ни с Косовым, ни с отделением Донбасса, Херсона и Запорожья от Украины - такого не было.
      
       Раз несмотря на мнение ООН "весь цивилизованный мир" признал Косово - то и другие страны (и части стран) имеют по их мнению право на самоопределение.
      
       >Так что и Косово де-юре - Сербия, и Донбасс с Херсоном - де-юре Украина.
      
       >Мало того - до 24 февраля мы были верными сторонниками Минских соглашений, по которым Донбасс - часть Украины (пусть и с "особым статусом")
       >Которые сами же признавали украинскими и требовали от Украины, чтобы и она их признала таковыми :)
      
       Видите - Россия до последнего старалась урегулировать конфликт мирными методами.
      
       >Так что мы присоединили именно украинские земли.
      
       После проведённых референдумов - они не украинские.
      
       ЕС распространил свои антироссийские санкции на Запорожскую и Херсонскую области, сообщает ТАСС со ссылкой на Совет ЕС.
      
       Раз на них действуют антироссийские санкции - они часть России.
      
       >На каком основании эти земли могут считаться не украинскими?
       > На основе права на самоопределение.
       >А Каталонию мы тогда тоже можем занять? Туда когда-то наши славяне плавали...
      
       А референдум уже был?
      
       > А когда ФРГ с ГДР объединились - они тоже потворствовали американскому империализму?
       >Конечно.
       >И наши, которые это спокойно спустили -тогда тоже активно ему потворствовали.
       >А сейчас наши руководители так просто пляшут под американскую дудку.
       >Но делают вид, что воюют с Америкой.
       >И даже пытаются ее в чем-то обвинить, типа терактов на Северных потоках.
       >Но чутко бдят, что там скажут, и если "ветер поменяется" - "спецоперация" тут же прекратится.
      
       Теракты на северных потоках случились аккурат после того, как Германия начала прощупывать почву для мирных переговоров. Зачем им был бы дорогой СПГ США, если есть дешёвый трубный?
      
      
       > Или Россия включает в себя не свою бывшую часть?
       >Нет. Когда это после образования РФ Украина была частью РФ?
       >Украина была частью СССР - и при этом, к слову, независимым членом ООН.
       >Украина была частью Российской империи.
       >Но РФ -не СССР и не РИ.
      
       Россия - правопреемник СССР.
      
       >А там, глядишь, и Польша потребует вернуть ей Украину, Белоруссию, Смоленск...
      
       Польша за восто́чные кре́сы разговор ведёт.
      
       >А татары потребуют себе Сибирь...
      
       Сибирь даже Китаю не нужна.
    432. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2022/10/06 14:15 [ответить]
      > > 431.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >А скоро еще и монголы подадут иск, что мы у них их джучиев улус отжали.
      >А там, глядишь, и Польша потребует вернуть ей Украину, Белоруссию, Смоленск...
      >А татары потребуют себе Сибирь...
      
      
      Вот вы всё правильно говорите: это всё последствия американской политики. Они наплевали на любое право, кроме права силы, теперь за ними это будут делать все остальные страны.
    431. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/10/06 14:10 [ответить]
      > > 430.Граф А. Е.
      >> > 429.Бурланков Николай Дмитриевич
      > > 428.Граф А. Е.
      > Был проведён всенародный Сербский референдум?
      Не знаю. Я, например, независимость Косово не признаю.
      И Россия в целом, кстати, тоже не признала.
      
      > >ООН признало независимость этих земель?
      > С мнением ООН уже не считаются. Причём не Россия, а Америка.
      Так это проблемы ООН и Америки. ООН - единственная законная международная организация.
      Есть только два способа закрепить какую-то позицию: обратиться в признаваемую всеми сторонами организацию (сейчас это ООН) или заключить двусторонний договор между спорящими сторонами (дву-сторонний, или N-сторонний - смотря по числу участников).
      Ни с Косовым, ни с отделением Донбасса, Херсона и Запорожья от Украины - такого не было.
      Так что и Косово де-юре - Сербия, и Донбасс с Херсоном - де-юре Украина.
      Мало того - до 24 февраля мы были верными сторонниками Минских соглашений, по которым Донбасс - часть Украины (пусть и с "особым статусом")
      Так что мы присоединили именно украинские земли.
      Которые сами же признавали украинскими и требовали от Украины, чтобы и она их признала таковыми :)
      
      > >На каком основании эти земли могут считаться не украинскими?
      > На основе права на самоопределение.
      А Каталонию мы тогда тоже можем занять? Туда когда-то наши славяне плавали...
      
      > А когда ФРГ с ГДР объединились - они тоже потворствовали американскому империализму?
      Конечно.
      И наши, которые это спокойно спустили -тогда тоже активно ему потворствовали.
      А сейчас наши руководители так просто пляшут под американскую дудку.
      Но делают вид, что воюют с Америкой.
      И даже пытаются ее в чем-то обвинить, типа терактов на Северных потоках.
      Но чутко бдят, что там скажут, и если "ветер поменяется" - "спецоперация" тут же прекратится.
      
      > Или Россия включает в себя не свою бывшую часть?
      Нет. Когда это после образования РФ Украина была частью РФ?
      Украина была частью СССР - и при этом, к слову, независимым членом ООН.
      Украина была частью Российской империи.
      Но РФ -не СССР и не РИ.
      
      >Может, у немцев чего отжали?
      Так я ж говорил - Гитлер так и говорил, что, мол, у его предков готов отжали.
      А скоро еще и монголы подадут иск, что мы у них их джучиев улус отжали.
      А там, глядишь, и Польша потребует вернуть ей Украину, Белоруссию, Смоленск...
      А татары потребуют себе Сибирь...
    Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (31): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 31

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"