Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Об Украине
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 24/02/2014, изменен: 24/02/2014. 6k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Рискну и я высказать свое мнение. Ибо молчать уже тяжко.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    04:17 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
    03:59 Странникъ "Остановитесь" (443/3)
    03:43 Франц А. "Беспредел и Тирания. Историко-" (205/1)
    02:57 Акуличев А.В. "Казино Сыграли В Ящик. " (2/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (31): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 31
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    21:58 "Об Украине" (920/2)
    21/11 "Русско-русский словарь" (763/2)
    21/11 "Венеды - предки славян" (337/1)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    910. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2023/10/25 16:46 [ответить]
      > > 905.Super Vegeta
      >> > 902.Пингвин
      >> > 904.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Стоп, вы же сам сказали, что зороастрийцев "вынесли", лол.
      >Как раз, как индейцев европейцы.
      Не совсем.
      Во-первых, зороастрийские общины все-таки уцелели (хотя и за пределами халифата)
      Во-вторых, "выносили" немного не так.
      Поскольку предоставляли выбор.
      Европейцы аборигенам выбора как правило не предоставляли :(
      Но с другой стороны, да, когда кого-то "выносят", принципиальной разницы тут нет.
      Правда, отмечу, что католики и православных, и протестантов (а протестанты- католиков) тоже хорошо "выносили", равно как и те, и другие могли выносить и мусульман, и евреев (протестанты, правда, в меньшей степени).
      Арабы ко всем ним относились куда снисходительнее.
    909. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2023/10/25 16:43 [ответить]
      > > 903.Super Vegeta
      >> > 898.Бурланков Николай Дмитриевич
      >
      >Я думаю, САМЫЙ правильный ответ: ислам - это не монолит, а целый спектр "сект", отличающихся, в том числе, и отношением к религиозным войнам.
      Да, безусловно.
      Но эти секты все уже образуются потом, после распада халифата, и к исходному исламу имеют слабое отношение.
      Была вообще кошмарная секта исмаилитов - которая формально была мусульманской, но при этом ставила целью уничтожить всех мусульман. Для чего можно было прикидываться мусульманином, врать, обманывать, убивать, предавать - в общем, делать все, что угодно.
      Из них потом вырастает секта "ассасинов" - наемных убийц, с которыми познакомились крестоносцы и принесли название в Европу.
      Можно ли их тоже относить к "исламу"? Формально все обряды из ислама.
      >Суть нашего разговора в том, что вам не следует принижать значимость и влияние существования "религиозно воинственного" направления в исламе.
      Согласен, такое есть.
      >Не в плане "политической группировки" - а именно в плане "религиозного движения".
      >Разница в том, что первое определение относится в первую очередь к взрослым (дети аполитичны из-за возраста), а вот второе может и детей включать.
      И все-таки я тоже напомню, что общество должно быть "самодостаточным" по всем трем "измерениям": оно должно себя кормить, защищать и воспроизводить.
      Если дети воспитываются в какой-то вере - это воспроизводство общества.
      Но если это общество само себя не кормит - оно все равно загнется!
      И никакая религия тут не поможет.
      
      >Ну, ещё и родители им на мозги капают - но я сейчас говорю о личном мнении самих детей.
      Так вот я же говорю - вроде бы все правильно, но нет такого "мусульманского общества", где была бы "воинствующая религия", но которое при этом было бы самодостаточным (т.е., само себя кормило и вооружало).
      Всех их "спонсируют" другие.
      Если спонсоров убрать - они быстро "переобуются"
      Пока дают деньги на войну - да, "воинствующие религии" будут востребованы.
      Если их давать перестать - вдруг окажется, что воевать не так выгодно...
      И общество "перестанет само себя воспроизводить".
      Вот это и надо найти и ликвидировать - эту самую "спонсорскую помощь".
      И вдруг вы удивитесь, как через поколение вырастет "мирное поколение палестинцев".
    908. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2023/10/25 16:43 [ответить]
      > > 906.Russischer Angriff
      
      "России принадлежат все клавиатуры с русским шрифтом в мире. Кто не согласен - пишите на латинском."
      Duuude...
    907. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2023/10/25 16:44 [ответить]
      Офф-топ сообщение Максу Маньяку:
      Видно, врунишка, всё всем видно.
      Либо у тебя СИ глючит, либо ты уже вообще заврался в своём идиотизме.
      
      (Сорри за офф-топ.)
    906. *Russischer Angriff 2023/10/25 16:40 [ответить]
      > > 901.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 900.Russischer Angriff
      
      >А что, если русские пишут комменты на русском - это тоже признак расизма?
      
      Нет. Ибо на своей территории мы вправе устанавливать любые правила. А у иностранцев такого права нет.
    905. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2023/10/25 16:39 [ответить]
      > > 902.Пингвин
      
      ЛОЛ!
      Хотя я мысль понял правильно... стоп.
      Ага, правильное замечание, получается.
      ЛОЛ!
      
      > > 904.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Стоп, вы же сам сказали, что зороастрийцев "вынесли", лол.
      Как раз, как индейцев европейцы.
    904. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2023/10/25 16:37 [ответить]
      > > 902.Пингвин
      >> > 898.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Индейцы не язычники... ??!
      Индейцы язычники.
      Но мусульмане язычников силой в ислам не обращали.
      Хотя могли и притеснять, и гнобить.
      И изгонять.
      А вот католики и протестанты индейцев обращали в христианство, не спрашивая особо у них согласия, и просто сопротивлявшихся убивали.
    903. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2023/10/25 16:35 [ответить]
      > > 898.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Я думаю, САМЫЙ правильный ответ: ислам - это не монолит, а целый спектр "сект", отличающихся, в том числе, и отношением к религиозным войнам.
      Т.е. одни "секты" завоёвывали соседей ради денег, другие уже ради обращения в свою веру, а третьи успешно жонглировали обеими мотивациями.
      Суть нашего разговора в том, что вам не следует принижать значимость и влияние существования "религиозно воинственного" направления в исламе.
      Не в плане "политической группировки" - а именно в плане "религиозного движения".
      Разница в том, что первое определение относится в первую очередь к взрослым (дети аполитичны из-за возраста), а вот второе может и детей включать.
      Поэтому абсолютно неправильно считать, что действия "религиозной группировки" можно регулировать такими же методами, как и "политической".
      Отнюдь.
      Религию человек получает с малых лет, а в политику его затянут значительно позже.
      Поэтому дети (пока они ещё дети) относительно имунны к политическим лозунгам - но при этом же крайне уязвимы к лозунгам религиозным.
      Ну, ещё и родители им на мозги капают - но я сейчас говорю о личном мнении самих детей.
    902. Пингвин 2023/10/25 16:31 [ответить]
      > > 898.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Ну, единственно, язычников не терпел (зороастрийцев в Персии почти вынес), а христиан, иудеев признавал и не "гнобил" (ну, только доп. налог собирал), и не обращал в свою веру.>
      >В отличие от испанцев, индейцев в христианство активно обращавших.>
      В очередной раз фигею...
      с вашей логики... !!!
      Индейцы не язычники... ??!
       :)
      
      
      Чрезмерное цитирование!
      Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения.
    901. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2023/10/25 16:30 [ответить]
      > > 900.Russischer Angriff
      >> > 899.Super Vegeta
      >>> > 896.Russischer Angriff
      >Пишите комменты строго на иврите!
      А что, если русские пишут комменты на русском - это тоже признак расизма?
    900. *Russischer Angriff 2023/10/25 16:29 [ответить]
      > > 899.Super Vegeta
      >> > 896.Russischer Angriff
      >
      >Interesting interpretation. Quite a unique approach to racism, indeed.
      
      Ну вот опять! Вегета! Это же язык презренных гоев. Которых ваша вера велит людьми не считать. Вы ведь верующий? Так будьте последовательны. Иудаизм требует, чтобы вы были расистом? Так станьте им и душа ваша испытает блаженство. Пишите комменты строго на иврите!
    899. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2023/10/25 16:24 [ответить]
      > > 896.Russischer Angriff
      
      Interesting interpretation. Quite a unique approach to racism, indeed.
    898. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2023/10/25 16:27 [ответить]
      > > 890.Super Vegeta
      >> > 886.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Но под "религией" я подразумевал именно мотивацию "принести МОЮ религию ВСЕМУ миру".
      И вот тут, что любопытно, тоже ислам оказывается "слабее христианства" - арабы вполне допускали существование "других религий" - просто не-мусульмане не могли служить в армии и были обязаны платить налог на содержание этой армии (потому в ислам многие тянулись сами - выдвинуться на военной службе тогда было самым лучшим путем "наверх")
      Ну, единственно, язычников не терпел (зороастрийцев в Персии почти вынес), а христиан, иудеев признавал и не "гнобил" (ну, только доп. налог собирал), и не обращал в свою веру.
      В отличие от испанцев, индейцев в христианство активно обращавших.
      
      >Конкистадоры не убеждали индейцев, что "золото важнее всего", лол - тут скорее обратное было, обмен ценного на побрякушки.
      Не, не убеждали :)
      Но вот они-то как раз "неверных" убивали очень интенсивно (раз "нехристь", так и чего с ним церемониться).
      А еще круче англо-саксы в Северной Америке, где население с нескольких миллионов упало до пятидесяти тысяч. Геноцид, сравнимый с тем, что устроили евреям немцы в тридцатые годы)
      Но за конкистадорами шли и священники, активно насаждавшие христианство.
      В районе нынешнего Парагвая было даже "государство иезуитов" - чисто теократическое.
      >Обычно занимались отнюдь не те, кто эти земли захватывал - а идущие им по пятам монахи.
      Правда, было и обратное - сначала приходили проповедники, а потом шли конкистадоры.
      В частности, то же "государство иезуитов" сначала именно иезуиты создали и крестили, а потом его уничтожили соседи - португальцы и испанцы.
      Есть весьма тяжелый, но впечатляющий фильм "Миссия" как раз об этих событиях.
      Там, правда, события нескольких десятилетий ужаты до пары лет, но в целом последовательность отражена верно.
      
      >Чего про арабов-мусульман с уверенностью я сказать не могу, а до сих пор считал это именно так, как сказал раньше: цель, а не побочка.
      >Ну, не знаю, говорю же.
      Ну, если бы это было целью - на территории арабского государства не уцелело бы ни христиан, ни иудеев.
      А именно арабы, повторюсь, разрешили иудеям вернуться в Иерусалим, откуда их выгнали (а кто не убежал - перебили) византийцы - как раз в период войны Византии и Персии.
      В общем, там все было сложнее.
      Но главное - все равно всегда религия есть только повод для войны.
      А не основная мотивация.
      P.S.
      Вы не подумайте, что я занимаюсь "агитацией за мусульманство". Я вообще не сторонник религиозной агитации.
      Но я сторонник "комплексного подхода".
      И пытаюсь понять, как там "на самом деле было".
    897. *Russischer Angriff 2023/10/25 16:24 [ответить]
      > > 895.Super Vegeta
      >> > 893.Russischer Angriff
      >
      >Не знаю, ты же ему "веришь" - ну, так и считай слонов сам.
      >Мне уже черепахи хватило для ложки сметаны.
      
      Слушая, как он советует постуать с такими как вы, можно проникнуться уважением к этому человеку. Не любит он вас почему то.
    896. *Russischer Angriff 2023/10/25 16:22 [ответить]
      > > 894.Super Vegeta
      >> > 892.Хм
      >
      >Thanks for the reset.
      >Not needed this time, but still nice of you to help me speak more.
      
      Опять ниггером прикинулись? Вы хотя бы евреем хоть раз в жизни побывали.
    895. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2023/10/25 16:21 [ответить]
      > > 893.Russischer Angriff
      
      Не знаю, ты же ему "веришь" - ну, так и считай слонов сам.
      Мне уже черепахи хватило для ложки сметаны.
    894. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2023/10/25 16:20 [ответить]
      > > 892.Хм
      
      Thanks for the reset.
      Not needed this time, but still nice of you to help me speak more.
    893. *Russischer Angriff 2023/10/25 16:20 [ответить]
      > > 891.Super Vegeta
      >> > 888.Russischer Angriff
      >
      >Не вижу смысла "разоблачать" верунов в плоскую Землю.
      А Кедми плоскоземелец?
    892. Хм 2023/10/25 16:21 [ответить]
      Интересная мысль.
       Словоблудие местных графоманов... это всего лишь продолжение словоблудия в их нетленках.
       Так сказать определённый обмен опыта между графоманами - мнение тех кто не в "теме", априори никого не интересует. Тут тоже самое как с блогерами ютуба, профессионалам интересно общаться с такими же как они профессионалами.
    891. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2023/10/25 16:18 [ответить]
      > > 888.Russischer Angriff
      
      Не вижу смысла "разоблачать" верунов в плоскую Землю.
    890. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2023/10/25 16:15 [ответить]
      > > 886.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Ну, ладно, будем считать, что я слабо знаю историю арабских завоеваний (что таки правда).
      Но под "религией" я подразумевал именно мотивацию "принести МОЮ религию ВСЕМУ миру".
      А не "типа-религию золота", что я назвал причиной "экономической", поскольку в неё не входит пункт "обратить неверных".
      Конкистадоры не убеждали индейцев, что "золото важнее всего", лол - тут скорее обратное было, обмен ценного на побрякушки.
      Как и в других случаях европейско экспансии в "неведомое" - туда крайне редко шли с ЦЕЛЬЮ "обратить всех в христианство".
      Обычно занимались отнюдь не те, кто эти земли захватывал - а идущие им по пятам монахи.
      Т.е. захват производили не те же самые люди, которые потом наверх полировал (даже если принудительное) религиозное обращение.
      Чего про арабов-мусульман с уверенностью я сказать не могу, а до сих пор считал это именно так, как сказал раньше: цель, а не побочка.
      Ну, не знаю, говорю же.
    889. Хм 2023/10/25 16:14 [ответить]
      Всё же логика правильная у владельца "канала".
       Ведь на ютубе комменты это всего лишь про общение ботов.
      
       Почему на СИ должно быть иначе - как и почему определённый чувак отвечает.
    888. *Russischer Angriff 2023/10/25 16:11 [ответить]
      > > 885.Super Vegeta
      >> > 883.Russischer Angriff
      >
      >Since when are your lies my responsibility to debunk?
      >Stop lying, then I may start trusting your opinion.
      >Or not.
      
      Я вас призывал разоблачать "брехню" вашего соплеменника. Вы ведь в этом Кедми заподозрили? Но вы решили чуркой негро-саксонской прикинуться. Типа: "я по рашен плёхо понимайт!"
    887. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2023/10/25 16:03 [ответить]
      > > 879.Super Vegeta
      >> > 870.fermatik
      >Вы, кажись, не того подтёрли.
      Вы про fermatikа-то?
      Да не обращайте внимание - это одна из разновидностей бота.
    886. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2023/10/25 16:16 [ответить]
      > > 876.Super Vegeta
      >> > 868.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Я отнюдь не ограничил тему религиозной экспансии одними мусульманами.
      >Если так делали и христиане - это больше подтверждение, чем опровержение.
      Так и не только христиане.
      А греки как заняли все Средиземноморье, да еще и Причерноморье тоже?
      А римляне - дошли до Междуречья?
      А македоняне до Индии?
      Там явно не совсем "религиозные мотивы".
      >И не любая экспансия явно религиозная - есть очевидные примеры, когда "искали индийское золото в Америке", что ни разу не религия.
      А это вы зря.
      Те же викинги даже верили в "магическую силу золота".
      Религия денег - тоже религия, а именно она появляется в Европе в 16 веке (еще в конце 15-го)
      Это когда экономика как "способ существования" становится фетишем, "золотым тельцом" и пр.
      То есть, не экономика работает на людей - а люди на экономику.
      Конкистадоры шли и погибали в дебрях Амазонки - что тут "экономического"?
      Это чисто "служба золотому тельцу", "мамоне" - все еще в Библии упомянуто.
      
      >А уж конкретно про ислам - что, кроме новой религии, для арабов на тот момент изменил Магомет?
      >По сути, ничего кардинального - ну, "объединил" их (в очень сомнительном смысле).
      >Но они "вдруг" из захудалых деревенек разрослись на тысячи километров до другого конца Средиземного моря.
      >Я пока вашу статью не смотрел, но неужели реально "так совпало" что-то ещё, кроме именно нового религиозного "мотиватора"?
      Там совпало очень много.
      Во-первых, арабы вышли далеко не только из "захудалых деревенек" - незадолго до Мухаммеда появляются ряд арабских государств, и появляются они в районе Междуречья (историю Междуречья, я думаю, вам напоминать не надо).
      Во-вторых, сами арабы в основном жили не за счет "пасения овец", а за счет посреднической торговли между Индией и Византией (торговый путь шел морем из Индии вдоль берега до Персидского залива, потом берегом Аравии в Красное море и до Египта и Средиземного моря). Но когда Ближний Восток захватили персы и оттеснили арабов от этой торговли, тут-то арабы оказались практически в положении безвыходном - особенно, верхушка, которая была "градообразующими предприятиями". И появление тут Мухаммеда было встречено очень даже одобрительно многочисленными арабскими купцами, которые охотно проспонсировали его сомнительные предприятия - как торговцы испанские спонсировали сомнительное предприятие Колумба. Только в больших масштабах.
      
      Но главное - уже почти тридцать лет шла война персов и византийцев, все земли вокруг лежали в запустении, сами Персия и Византия были на последнем издыхании, и местные жители радостно приветствовали арабов, которые пришли и положили конец этим непрестанным войнам.
      Поскольку до того византийцы отвоевывали Север Африки - у вандалов и аланов, - ту же Испанию и Италию у готов, ту же Месопотамию у персов...
      В общем, все от византийских военных упражнений устали и охотно подчинились арабам, которые от покоренных особо ничего не требовали.
      
      >Всё-таки, есть же разница в захвате "неизвестных" земель (Европа) - и в открытом походе на очень даже известных соседей (арабы).
      Ну, европейцы захватывали не только "неизвестные земли". Туда просто экспансия была наиболее успешной.
      Но и вполне себе известные - ту же Африку, откуда вытесняли арабов, ту же Индию.
      Не забывая еще и драться между собой.
      
      >Явно же это не "одного поля ягоды" по мотивации.
      И тем не менее.
      И тем, и другим свалилась "неприятность" - иссяк "основной источник дохода" (арабам, как я сказал, "перекрыли финансирование" персы, Европа попала в "малый ледниковый период", так что урожая стало не хватать)
      И те, и другие уже достигли определенного уровня организации, чтобы позволить себе собрать регулярную армию.
      Правда, дальше вот я бы сказал, что арабы были куда более гуманные, поскольку принесли мир на территорию Халифата. В отличие от европейцев, которые предпочитали аборигенов вырезать.
    885. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2023/10/25 16:01 [ответить]
      > > 883.Russischer Angriff
      
      Since when are your lies my responsibility to debunk?
      Stop lying, then I may start trusting your opinion.
      Or not.
    884. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2023/10/25 16:00 [ответить]
      > > 881.fermatik
      
      Ну, я знаю, что есть дебилы - а есть дауны.
      У вторых справка гарантирована, а первые часто умудряются хорошо прятаться у всех на виду.
    883. *Russischer Angriff 2023/10/25 15:58 [ответить]
      > > 880.Super Vegeta
      >> > 873.Russischer Angriff
      
      >Либо ты врёшь, либо он брешет.
      
      Тогда разоблачи его:
      
      https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BC%D0%B8+%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83+%D0%BE+%D1%81%D0%B5%D0%B4%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0%BC+%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F+%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&oq=%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BC%D0%B8+%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83+%D0%BE+%D1%81%D0%B5%D0%B4%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0%BC+%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqBwgBECEYoAEyBggAEEUYOTIHCAEQIRigATIHCAIQIRigAdIBCjIxMzM3ajBqMTWoAgCwAgA&sourceid=chrome&ie=UTF-8#fpstate=ive&vld=cid:6f094011,vid:bXz66QMv2Ao,st:0
    882. Пингвин 2023/10/25 15:53 [ответить]
      > > 877.Russischer Angriff
      >Не повезло. Они стали..>
      Да сколько можно вам говорить...
       - Ширше смотрите, ширше... !!!
      В исторической перспективе... !!!
      У вас сегодня есть такая возможность...
      так пользуйтесь ей... !!!
       :)
    881. fermatik 2023/10/25 15:53 [ответить]
      Вау, разве евреи не знают, что "есть евреи, есть и жиды".
      У русских та же проблема: " есть русские, есть выруси".
      #
    880. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2023/10/25 15:51 [ответить]
      > > 873.Russischer Angriff
      
      А едный хрен.
      Либо ты врёшь, либо он брешет.
      На выходе тот же За(н)д получается.
    879. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2023/10/25 15:49 [ответить]
      > > 870.fermatik
      
      Николай?
      Вы, кажись, не того подтёрли.
      Берите тряпку побольше, а то тут уже совсем мозги вытекают.
    878. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2023/10/25 15:48 [ответить]
      > > 868.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 863.Super Vegeta
      >Европейцы добрались до Америки и Индии.
      >Арабы добрались до Индонезии и Африки.
      >Русские добрались до Камчатки и Чукотки.
      >А до того - викинги добрались до Испании, Сицилии и Византии.
      >А до того кельты добрались до Англии, Малой Азии и Испании.
      >А до того скифы добрались до Китая, Индии, Галлии и Египта.
      Еще забыл тюрок - у них, правда, было два этапа расширения, в первый они как раз по приглашению арабов дошли до Малой Азии, во второй - в рамках походов "татаро-монголов" дошли до Крыма и Европы, а в итоге расселились от Якутии до Малой Азии.
      Наверняка и более ранние события были (так, у шумеров есть странные пересечения в археологической культуре с Китаем. То есть, они расширились минимум от Китая до Междуречья, и не исключено, что и на север заходили).
      Для любого такого "расширения" нужно СОЧЕТАНИЕ всех факторов - и экономического, и политического, и религиозного (идеологического).
      То есть, нужны и возможности - люди, оружие, снабжение, технологии, транспорт, - нужны и "отношения к соседям" (слабые соседи, из "других народов или религий"), и "идеологическое обоснование" захватов ("бремя белого человека", "нести свет истинной веры" и т.д.)
      По отдельности никакой фактор к значительным захватам не приведет.
    877. *Russischer Angriff 2023/10/25 15:46 [ответить]
      > > 875.Пингвин
      >> > 872.fermatik
      
      >Мдя, чо уж там...
      >повезло иудеям... !!!
      
      Не повезло. Они стали первой жертвой крестоносцев. Те просто не понимали, чем еврей отличается от сарацина?
      Для них они все были на одно лицо.
    876. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2023/10/25 15:45 [ответить]
      > > 868.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Я отнюдь не ограничил тему религиозной экспансии одними мусульманами.
      Если так делали и христиане - это больше подтверждение, чем опровержение.
      В смысле - их тогда просто двое одинаковых с ларца, так сказать.
      И не любая экспансия явно религиозная - есть очевидные примеры, когда "искали индийское золото в Америке", что ни разу не религия.
      А уж конкретно про ислам - что, кроме новой религии, для арабов на тот момент изменил Магомет?
      По сути, ничего кардинального - ну, "объединил" их (в очень сомнительном смысле).
      Но они "вдруг" из захудалых деревенек разрослись на тысячи километров до другого конца Средиземного моря.
      Я пока вашу статью не смотрел, но неужели реально "так совпало" что-то ещё, кроме именно нового религиозного "мотиватора"?
      Всё-таки, есть же разница в захвате "неизвестных" земель (Европа) - и в открытом походе на очень даже известных соседей (арабы).
      Явно же это не "одного поля ягоды" по мотивации.
    875. Пингвин 2023/10/25 15:43 [ответить]
      > > 872.fermatik
      >Готовите крестовый поход, - против МУСУЛЬМАН...>
      Мдя, чо уж там...
      повезло иудеям... !!!
      А ведь всё могло быть совершенно по другому...
      но это не точно... !!!
       :)
    874. *Russischer Angriff 2023/10/25 15:37 [ответить]
      > > 872.fermatik
      >>867.
      >Инерция боевых действий...
      >Готовите крестовый поход, - против МУСУЛЬМАН...
      >Турки? Мамелюки?
      >Разбираются только этнографы(богословы).
      
      Вожди крестоносцев прекрасно разбирались. Тем более, что мамлюки присылали к ним послов и готовился договор о допуске христианских паломников к святыням.
      >#
      >Естественно, никто не смог бы прекратить крестовый поход.
      >Мы всё-таки живём в реальном мире.
      
      Слишком мотивированы были участники похода.
    873. *Russischer Angriff 2023/10/25 15:33 [ответить]
      > > 869.Super Vegeta
      >> > 865.Russischer Angriff
      
      А чем вы недовольны? Ссылкой на Яшу Кедми? Или самим Яшей?
    872. fermatik 2023/10/25 15:32 [ответить]
      >867.
      Инерция боевых действий...
      Готовите крестовый поход, - против МУСУЛЬМАН...
      Турки? Мамелюки?
      Разбираются только этнографы(богословы).
      #
      Естественно, никто не смог бы прекратить крестовый поход.
      Мы всё-таки живём в реальном мире.
    871. Пингвин 2023/10/25 15:32 [ответить]
      > > 867.Russischer Angriff
      >Но прикол в том, что за год до прихода крестоносцев, Йерусалим был у турок отбит египетскими мамлюками Которые никого не геноцидили.>
      Видимо совсем дикари были...
      некультурные... !!!
       :)))
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (31): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 31

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"