Комментарии: Мастер Basil на "Броненосце в потёмках". Банзай! Бд-17

Wassillevs : другие произведения.

Комментарии: Мастер Basil на "Броненосце в потёмках". Банзай! Бд-17
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/06/2017, изменен: 13/06/2017. 21k. Статистика.

Аннотация:
Обзор БД-17

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
01:08 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
22:19 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9) 01:56 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (801/4) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

8. *Prokrastinator 2017/06/15 21:24 [ответить]
Маловато... Маловато будет!

7. *Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2017/06/15 20:33 [ответить]
  Спасибо за мнение по рассказу "Шестой океан".
  Мне-то кажется, что всё в сюжете понятно, но коли есть вопросы у читателей, значит, надо на них ответить.

  >Куда из квартиры делся Ромка? Он должен был ждать возвращения, если сам не попал в тот мир вместе с Артёмом. И почему он не попал вместе с ним? А если попал, то какова его судьба? И почему именно Артёма унесло, если "заклинание" прочёл Ромка?

  Исходим из того, как попасть в Мараангу - нужно, чтобы кто-то тебя отторгнул, то есть куда-либо послал, например ы ту же Мараангу. Ромка сообразил, что к чему и послал Артема, а сам остался на месте, в реале.

  >В общем, есть сюжетные дыры, потому как автору этот персонаж не был интересен и введён только чтобы решить определенную задачу. Но можно было бы обойтись и без него вовсе, а логику продумать тщательней.

  Ромка мне был очень нужен, потому как Артём, он просто геймер, и ни за что бы не сообразил, куда подевалась Алёна и что происходит. Ну такой вот придуман герой.

  >Сюжет неказистый, кое-что имеется собственное, авторское, но в целом не первой свежести идея. Сюжетные ходы тоже не особо впечатлили. К качеству претензий нет, сильный рассказ, но далеко не блестящий.

  Идеи у нас давно у всех не очень свежие, например, любая мелодрама, где всегда есть любовный треугольник - это как минимум история Ромео и Джульетты, кстати, шекспировский шедевр можно брать и за основу остросюжетника, и социальной драмы, мистику, альтернативки, повести о дружбе и много чего ещё.
  :)
  Но согласна, рассказ получился не на высокую оценку, но главное - наконец завершён. Идея мучила автора пару лет.
  За семерку спасибо!

6. *Wassillevs (Wassillevs@mail.ru) 2017/06/14 20:23 [ответить]
  > > 3.Борисов Павел

  >Если всё это расписывать - не потеряется ли основная мысль рассказа?
  >Так ли это важно?

  В двух словах намёком надобно, чтобы совсем уж не казалось это светлым пятном на стене в форме ружья под пустым гвоздиком. :)

  >>А то какой-то перекос в обществе
  >
  >Центр и периферия. У Центра больше денег, возможностей и есть ресурсы.

  Ну, либо я это упустил при чтении, либо это тоже не совсем внятно в тексте обозначено.

  >>Тогда почему она прекратила общение с родителями?
  >
  >Кто сказал, что прекратила? Многие ли ездят к родителям в другой город, в другое государство?

  Ну, возможно. Это я маменькин сынок. :)


  > > 4.Сандерс Пэтти
  >О, у вас тоже творческий подход к делу! Такие обзоры читать намного интереснее обычных)

  Благодарю. Будем стараться.

  >ничего загадочного в прошлом Энди нет: он не любит себя, отсюда и такое отношение к собственному телу. Есть же такие люди, которые влюблены в вещи и ставят их на первое место в своей жизни.

  Но себя-то такие люди как раз любят. Потому всё же как-то странно эта нелюбовь, впрочем, может быть, может быть.

  >Он - пустышка, опустившаяся личность, у которой очень простой смысл существования
  >Но окружающие не видят этого, потому что не смотрят вглубь. Для них он просто человек, который любит подраться и которого легко увлечь за собой. Он не лез на баррикады. Ему было все равно, на чьей стороне драться, кто первый предложил, за тем он и пошел.

  В таком случае логично было бы продолжить рассказ тем, что через некоторое время Энди предаёт и революционеров. Дабы завершить громогласным аккордом потрет Энди. Но, сие исключительно ИМХО.


  > > 5.Елина Елена
  >Не ожидала, что пираты полезут на гору)

  А они и не лезли, морской дракон нашептал. :)

  >про храм рассказывают легенды, живых побывавших там нет. Типа грааль - все про него знают, но никто не видел.

  Тогда к чему эти истории, что желали столько, что прям надоели со своими желаниями. Это тоже легенда? Какая-то она странная, она имеет взаимоисключающие пункты - Если никто не видел, или забывает, что там был, то кто же вообще о нём рассказал? Перемудрили. :)

5. Елина Елена (*) 2017/06/14 14:06 [ответить]
  Не ожидала, что пираты полезут на гору)

  Спасибо, все по полочкам, кроме одного- про храм рассказывают легенды, живых побывавших там нет. Типа грааль - все про него знают, но никто не видел. А мечта трансформировалась по дороге.

4. *Сандерс Пэтти 2017/06/13 21:06 [ответить]
  О, у вас тоже творческий подход к делу! Такие обзоры читать намного интереснее обычных)

  >Читается немного "туговато", возможно из-за перебора настоящего времени

  Рассказ написан в настоящем времени специально, чтобы подчеркнуть, что Энди живет только настоящим. И не от первого лица тоже, так как он парень скромный, молчаливый, и о своих подвигах рассказывать не привык)

  >Так же есть некоторые претензии к характеру главного героя

  Да, надо было бы сделать предысторию более подробной, а не ограничиваться всего лишь аварией на абстрактной фабрике. Но ничего загадочного в прошлом Энди нет: он не любит себя, отсюда и такое отношение к собственному телу. Есть же такие люди, которые влюблены в вещи и ставят их на первое место в своей жизни.

  >На мой взгляд Энди деструктивная личность, и самая главная трагедия в том, что его это вовсе не волнует, но финал вроде как провоглашает хеппи-энд, в его понимании, и остаётся лёгкое недоумение, о чём же всё-таки тогда этот рассказ. Я просто ждал этого. Не того, что он начнёт месить всех попавшихся под руку, а спасёт кого-нибудь, хоть котёнка, что он проявит человеческую суть. Но нет. Может автор этого эффекта и добивался, что нынешний герой по сути пофигист. Но как-то не верится, что люди без идеи лезут на баррикады.

  В этом была вся соль: в их мире очень много поверхностных людей, у которых нет собственных идей, поэтому они пользуются чужими, примыкая к таким, как Ренард-революционер. Насчет Энди: а мог бы он совершить этот героический поступок? Скорее всего, нет. Он - пустышка, опустившаяся личность, у которой очень простой смысл существования (еще сотня-другая лет, и он станет трястись над рукой, шипя: "Моя прелесть"). Но окружающие не видят этого, потому что не смотрят вглубь. Для них он просто человек, который любит подраться и которого легко увлечь за собой. Он не лез на баррикады. Ему было все равно, на чьей стороне драться, кто первый предложил, за тем он и пошел.

  >В общем, пустоват рассказ, не хватает событий и эмоций, хотя, подан неплохо.

  Спасибо за интересный и вдумчивый обзор :)
  Буду думать, как улучшить рассказ. Мне всегда не хватает конкурсного объема или усидчивости, чтобы все правильно показать и добавить важные моменты.

3. Борисов Павел (gcbjybr2017@yandex.ru) 2017/06/13 15:07 [ответить]
  > > 2.Wassillevs
  >> > 1.Борисов Павел

  >И всё-таки хотелось бы подробностей, особенно когда за незначительности такие сроки дают.

  Это было три поколения назад на периферии. Потом там "шли уличные бои" - возможно, конфликт, возможно свержение власти, это оставлено на усмотрение читателя. Общество изменилось, мораль изменилась, изменились законы, отца Павла реабилитировали. Был ли он злодей или жертва - непринципиально для рассказа. Для сына - жертва, для отца Ларисы - преступник. Для рассказа важно восприятие сына.

  Если всё это расписывать - не потеряется ли основная мысль рассказа?
  Так ли это важно?

  >А то какой-то перекос в обществе - одного всем миром ищут не жалея ресурсов, а другого не разобравшись толком только по единственному "мутному доносу" упекли.

  Центр и периферия. У Центра больше денег, возможностей и есть ресурсы. К тому же сменилось три поколения. Павлу 48 лет, Ларисе столько же (сокурсники). Прошло как минимум 30 лет.

  >Видимо он не так интерпретировал, сначала принял за измену, позже меня даже кольнула гаденькая мысль, что отец приставал к дочери.

  Если бы приставал, псионик бы этот факт точно уловил.

  >Ключевое ведь то, что это дочь отстранилась от родителей.

  Поисковик-псионик приезжает к родителям. Его цель - найти вектор. Остальное его не интересует. Его поджимает время и ему некогда копаться в чужих воспоминаниях. Из сканирования родителей не следовало, что дочь от них отстранилась и они с ней не общались.

  >Тогда почему она прекратила общение с родителями?

  Кто сказал, что прекратила? Она не приезжала к ним, но ведь звонила и они ей.
  Сначала влюбилась, потом родила, потом у самой родились внуки, при этом она - востребованный биоморф. Многие ли ездят к родителям в другой город, в другое государство?
  При наличии свободного времени кого выбрать - родителей или дочь с внучками?

  Все ли свои мотивы осознаёт человек?
  Псионик не нашел осознанных мотивов.
  Так ли они важны для поисковика?
  Читатель же может домыслить сам.

2. *Wassillevs (Wassillevs@mail.ru) 2017/06/13 14:06 [ответить]
  > > 1.Борисов Павел
  >
  >По авторской задумке вина была незначительной. Главное, что он был реабилитирован.

  И всё-таки хотелось бы подробностей, особенно когда за незначительности такие сроки дают. А то какой-то перекос в обществе - одного всем миром ищут не жалея ресурсов, а другого не разобравшись толком только по единственному "мутному доносу" упекли.

  >>И что произошло между Ларисой и её родителями?
  >
  >Внешне и даже при сканировании - ничего.
  >Псионик не смог этого уловить.

  Видимо он не так интерпретировал, сначала принял за измену, позже меня даже кольнула гаденькая мысль, что отец приставал к дочери. Ключевое ведь то, что это дочь отстранилась от родителей.

  >>его дочь и жена знали
  >
  >Только жена. В том-то и дело, что Ларисе никто не проговорился.

  Тогда почему она прекратила общение с родителями?

1. Борисов Павел (gcbjybr2017@yandex.ru) 2017/06/13 12:55 [ответить]
  Большое спасибо за обзор!
  Отдельное спасибо за внимательное прочтение.
  Приятно узнать, что читатель понял суть.

  >Что сотворил отец Павла Климова?

  По авторской задумке вина была незначительной. Главное, что он был реабилитирован.
  Но ваш вопрос расширяет границы моего рассказа для меня самого.

  >И что произошло между Ларисой и её родителями?

  Внешне и даже при сканировании - ничего.
  Псионик не смог этого уловить.

  >его дочь и жена знали

  Только жена. В том-то и дело, что Ларисе никто не проговорился.Такие люди были вокруг.

  Ещё раз большое спасибо.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Wassillevs : другие произведения.

Комментарии: Мастер Basil на "Броненосце в потёмках". Банзай! Бд-17 ()

Комментарии: Мастер Basil на "Броненосце в потёмках". Банзай! Бд-17
()