Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра

Белоус Олег : другие произведения.

Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/02/2018, изменен: 10/12/2018. 653k. Статистика.

Аннотация:
Город, каких в российской провинции тысячи, перенесся в неведомое. За периметром в двадцать километров начинается совершенно чужая земля, дороги, поля обрываются словно ножом обрезали. Вокруг ни окружающих городов и деревень, вместо них - степь и дикая тайга. Жители остались лишь с тем, с чем неведомые силы перебросили их. Что делать горожанам? Жить! Строить собственную цивилизацию! Рожать детей и делить власть, совершать мерзкие поступки и отдавать жизнь во имя других! Дружить с достойными этого, воевать с врагами. И горе тем, кто встанет на пути попаданцев! ЗЫ все параллели с реальными людьми и реальным городом случайны, город и люди компиляция из множества городов и людей. Полная версия: https://www.litres.ru/oleg-belous-17810940/popadancy-v-strane-carya-petra/#recenses

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (13/12) 17:52 Баламут П. "Какие события предотвратить " (815/1) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) 17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19) 17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27) 17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2) 17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

390. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/03/28 20:44 [ответить]
  > > 380.Макаров П.А.
  > Капсюли - смотреть еще и в лотках со всякой... для детей и городских выживальщиков. По кр.мере, лет 10 назад брал там коробку жевело совершенно свободно, а лет 5 - брал в магазине с пневмой и шумовиками патроны а-ля монтажные.
   Опять же, запасы всего этого добра - конечны.
  > > 382.str
  >Уровень второй половины 19 века позволяет в промышленных масштабах производить патроны.
   Не любые, если мы говорим не о самом его конце, по сути - рубеже 20-го. Автор задал вопрос о вполне конкретном патроне - 7,62х39 образца 1943 г., причём во вполне конкретном контексте - стрельбы им из АКМа. Это подразумевает соответствующее качество исполнения при соответствующем количестве. Для первого поколения попаданцев - анрыл, для второго - допустимо, но сильно сомнительно, для третьего - реально, но вот понадобится ли? Не факт, что оптимумом для них будет именно калаш.
  > > 383.Furious
  >В качестве винтовки - взять за образец трехлинейку и тупо перестволить ее под свой патрон.
   Это если они есть, и надо только "тупо перестволить".
  >но этот самый простой,
   Мосин надорвался и угробился, отлаживая производство ейного затвора в Туле. И это - при отлаженном производстве во многом схожего с ним бердановского затвора.
   При этом я вовсе не хочу сказать, что СХЕМА трёхлинейки плоха. Плох - конструктивный подход к её реализации. Я имею в виду стремление к "простоте" конструкции, под которой понимается малое число деталей и игнорируется сложность самих деталей. Это не вина Мосина, он исполнял спущенное ему сверху ТЗ. Возможно, это и оправдывало себя при призывном контингенте из тёмной и неграмотной деревенщины, но у попаданцев любой колхозник технически грамотнее тогдашнего среднестатистического горожанина. И при таком контингенте рациональнее конструкция из большего числа более простых деталей. Чем проще деталь, тем легче отладить её производство.
  > > 387.str
  >Как моджахеды делают патроны
  >https://www.youtube.com/watch?v=VXbcszp46wI
   Специализированное оборудование, оснастка и хороший современный инструмент! Их они сами уж точно не делали. А кто их разработает и сделает за попаданцев? Пушкина с Лермонтовым не предлагать, у обоих - алиби.

389. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/03/28 20:30 [ответить]
  > > 386.Сергей Тамбовский
  >Замечания:
  >>- стрела вряд ли пробьет стекло машины
  пробивает, один из ув. читателей вывесил ссыль на видео как это происходит, поищите
  >>- у ГРЭС не бывает плотин
  Бывает, в прототипе города она есть
  >>- вода и газ, трубы должно перерезать, а про это молчок
  перенесен город и еще энное еол-во км вокруг, так что трубы целы, перерезаны ЛЭП
  >>- ну и летосчисление от рх ввёл Петр в начале 18 века, а до этого считали от сотворения мира
  А причем здесь это? У местного узнали летоисчисление по мусульманскому календарю и попаданцы перевели годы в привычный для себя календарь
  ЗЫ после этого видео про пакистанских умельцев, так понимаю при наличии всех инградиентов шташповать патроны для калаша-не проблема?!

388. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2018/03/28 20:24 [ответить]
  > > 369.Семаргл
  >Через некоторое время, как репутация накопится - послать нескольких захваченных в качестве послов. Можно с требованием дани :))))
  Хе... тогда будут регулярно пробовать... выскочить из податного сословия и нам лишние потери.

  >2) Крестьян у РИ надо не сманивать, а тупо покупать. Наделать каких-нибудь блестящих цацок - только отбивайся от желающих.
  Вы дворянин? Нет? Тогда самого в холопы, за этакое непотребство!

  >3) Если есть металлургия - то со всех этих сталеварен окислы азота летят - дышать нечем. А ведь это сырьё и для удобрений, и для пороха.


  >4) Касаемо оружия - нарезать водопроводную трубу, залить в бронзу для прочности - вот тебе и пищаль.
  Весьма своеобразная.

  >5) Надо убедить Петра не метаться туда-сюда, а сосредоточиться на одном противнике. Например на турках.
  Гораздо ниже пролетала птичка обоснуй, почему именно против турок - нихт. Иначе Петя получит апоплексический удар табакеркой.

387. str 2018/03/28 19:24 [ответить]
Как моджахеды делают патроны
https://www.youtube.com/watch?v=VXbcszp46wI

386. Сергей Тамбовский (folk55@rambler.ru) 2018/03/28 19:15 [ответить]
  Замечания:
  - стрела вряд ли пробьет стекло машины
  - у ГРЭС не бывает плотин
  - вода и газ, трубы должно перерезать, а про это молчок
  - ну и летосчисление от рх ввёл Петр в начале 18 века, а до этого считали от сотворения мира

385. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/03/28 19:09 [ответить]
Ок...

384. str 2018/03/28 19:05 [ответить]
  > > 383.Furious
  >> > 366.Белоус Олег
  >>>есть у кого мысли по поводу патронов к АКМ,
  >
  >Гильзы делать можно. Но только латунные и стоить они будут О Ч Е Н Ь дорого.
  На 1870 год бердановский патрон 25% стоимость материалов, 75 топливо
  и работа, медь была не рафинированная, латунь получалась плохого
  качества брак доходил до 25%
  >Поэтому надо закладывать на что-то попроще - цилиндрическую латунную гильзу.
  Работы больше выйдет еще дороже
  История патронного производства в России
  http://master-gun.com/pdfs/132.pdf
   http://master-gun.com/pdfs/133.pdf
   http://master-gun.com/pdfs/134.pdf
   http://master-gun.com/pdfs/135.pdf
   http://master-gun.com/poligon-borcova/kratkaya-istoriya-pervyx-russkix-vintovochnyx-patronov-chast-5
   http://master-gun.com/poligon-borcova/kratkaya-istoriya-pervyx-russkix-vintovochnyx-patronov-chast-6
   http://master-gun.com/poligon-borcova/kratkaya-istoriya-pervyx-russkix-vintovochnyx-patronov-chast-7
   http://master-gun.com/poligon-borcova/kratkaya-istoriya-pervyx-russkix-vintovochnyx-patronov-chast-8
  В Большой Технической энциклопедии 1928 года, том 5 есть статья
  гильзовое производство
   http://www.techlibrary.ru/b1/3a1f1w1o1j1y1f1s1l1a2g_2e1o1x1j1l1m1p1q1f1e1j2g._3a1p1n_05._2k1a1i1p1c2c1f_1t1l1a1o1j-2k1r1a1v1j1y1f1s1l1a2g_1s1t1a1t1j1l1a._1929.pdf

383. Furious 2018/03/28 18:32 [ответить]
  > > 366.Белоус Олег
  >>есть у кого мысли по поводу патронов к АКМ,

  Гильзы делать можно. Но только латунные и стоить они будут О Ч Е Н Ь дорого. Не столько по причине дефицитного цветмета, сколько из-за длинной цепочки технологических операций. А гильз этих, под автоматическое оружие, которое еще и разбрасывает их во время стрельбы надо очень много.

  Поэтому надо закладывать на что-то попроще - цилиндрическую латунную гильзу. На первых порах ее можно делать составной (отдельно цоколь, отдельно трубка скрученная из листа) так и в реальной истории делали.

  Оболочечную пулю делать можно, но опять дорого.

  Бездымный порох скорее всего тоже можно, но потребуется весьма развитая химическая промышленность, азотная кислота, хлопок в товарных количествах и огромное количество времени не только на отработку технологии, но и разработку марки пороха подходящей для автоматного патрона.

  В итоге присоединяюсь к мнению Безбашенного - оптимум это вторая половина 19 века. Т.е. патрон в латунной гильзе, с безоболочечной пулей, на дымном порохе. Калибром 10-12мм.
  В качестве винтовки - взять за образец трехлинейку и тупо перестволить ее под свой патрон. Есть и другие, в том числе более интересные варианты, но этот самый простой, очевидный и понятный читателю.
  Этого достаточно чтобы нагнуть весь мир, были бы только людишки в солдаты.

382. str 2018/03/28 18:31 [ответить]
  > > 379.Безбашенный

  > А пока - нацеливайтесь лучше срвазу на уровень второй половины 19 в.,
  Уровень второй половины 19 века позволяет в промышленных масштабах
  производить патроны. Электромеханический или станкостроительный
  вполне смогут наладить выпуск патронов, есть еще специалисты из
  бывшего дизельного на его базе сейчас строят металлургический
  электроплавка металлического марганца. Бездымный порох годный для
  автоматического оружия тоже смогут производить.

381. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/03/28 18:29 [ответить]
нефтяников нет

380. Макаров П.А. (mpa@mail.ru) 2018/03/28 18:03 [ответить]
  > > 379.Безбашенный
  >> > 364.Наблюдатель
  >> У них там и полиция и воинские части есть, т.е. порядка 1000-2000 вполне современных "стволов".
  > Патроны!

  Подумал бы на предмет сгородить что-то по образцу картечниц Гатилинга, Норденфельда, и прочих. Напомню, что переснаряжали и "бумажные", папковые гильзы. Капсюли - смотреть еще и в лотках со всякой... для детей и городских выживальщиков. По кр.мере, лет 10 назад брал там коробку жевело совершенно свободно, а лет 5 - брал в магазине с пневмой и шумовиками патроны а-ля монтажные. Причем жевело не слишком сложно и разобрать, поимев изнутри "настоящий" капсюль - готов поспорить, что он будет биться с каким-то "военным". А монтажные патроны сгодятся, как минимум, в качестве средства инициации метательного ВВ для, например, самопальной артиллерии - Южный Урал, в городке вполне может быть ремонтная конторка, обслуживающая нефтяников... что есть еще и квалифицированный персонал, в довесок к бесшовным трубам.

379. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/03/28 17:41 [ответить]
  > > 364.Наблюдатель
  > У них там и полиция и воинские части есть, т.е. порядка 1000-2000 вполне современных "стволов".
   Патроны! У них нет возможности производить расходники к тем стволам, а наличный запас гораздо конечнее, чем хотелось бы.
  >А если серьезно воевать - то придеться захватывать города, оставлять там гарнизоны, охранять коммуникации и т.д.
   Ну куда ж вас на ымпэрство-то так тянет? Нахрена? Чтоб раствориться среди местных и деградировать до их уровня?
  > > 366.Белоус Олег
  >есть у кого мысли по поводу патронов к АКМ,
   Есть. Извините за порчу настроения, но - забудьте. Не та у вас промышленность и не те ближайшие перспективы. Через пару поколений, если анклав уцелеет, преодолеет проседание технологий и начнёт развивать их - тогда да, но тогда уже не будет проблем и со стволами. А пока - нацеливайтесь лучше срвазу на уровень второй половины 19 в., дабы уж точно не просесть глубже.

378. str 2018/03/28 16:41 [ответить]
  Казахи и башкиры тоже в войлочных юртах жили , для жителей южного
  Урала юрта диковинкой не будет, весной каждый год проводят сабантуи
  юрты ставят.

  Стволы 17 века трудно назвать стальными, хорошего качества железо,
  любая арматура А1 А3 будет прочнее.

377.Удалено написавшим. 2018/03/28 16:37

376. Наблюдатель 2018/03/28 16:47 [ответить]
  > > 375.Белоус Олег
  >>>PS есть у кого мысли по поводу патронов к АКМ...

   Я бы поделился Вашим откровением с соседом, он полжизни технологом проработал как раз на том самом производстве... :). Да спрашивал уже, было... Не проблема изготовить кустарный эрзац, который рассыплеться после пары сотен выстрелов, это ведь не ППС/Борз/еще какая пукалка. Или Вам штучное пр-во нужно, а не массовое? Забудьте... и еще - откуда в таких количествах там у Вас воскресли антикварные АКМ-ы, неужели ничего лучше для полиции и военных не нашлось?

  > > 375.Белоус Олег
  >Русские только начали проникать на Ю Урал...
   А чтот это меняет? Манси-Вогулов там к тому времени все равно нет, да и не было, разве, что они перенеслись вместе с городом. См. где у нас обитают коми, выпнувшие сабжей за Урал.

375. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/03/28 16:35 [ответить]
  >>PS есть у кого мысли по поводу патронов к АКМ, изготовить сами АКМ не проблема автоматы-проблема лишь в стволе....
  > > 373.Наблюдатель
  > Южным Уралом заканчиваются Уральские горы на юге. Т.е. местность западнее уральских гор, где собственно башкиры жили тогда и живут теперь.
  На всякий случай напоминаю, дело происходит в конце 17 века...
  Русские только начали проникать на Ю Урал

374. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2018/03/28 16:26 [ответить]
  > > 369.Семаргл
  >
  >4) Касаемо оружия - нарезать водопроводную трубу, залить в бронзу для прочности - вот тебе и пищаль.

  Это Вы серьезно, или прикалываетесь? Представляете вес такого "оружия"?

373. Наблюдатель 2018/03/28 16:34 [ответить]
  > > 372.Белоус Олег
  >> > 367.Наблюдатель
  >http://www.kulturologia.ru/files/u1837/mansi.jpg
   Чтоб такие увидеть надо очень далеко на восток залететь или вещества соотв. употребить, может летун там еще и северных оленей заметил? Чего им так извращаться, если нет нужды за стадом бегать? Нет по эту сторону Урала ни Манси ни Вогулов, вышибли еще век назад.
   Адрес, адрес...а далее что?
  "Оказалось, что город перенесся в прошлое на башкирские земли в южных предгорьях Урала"
   Южным Уралом заканчиваются Уральские горы на юге. Т.е. местность западнее уральских гор, где собственно башкиры жили тогда и живут теперь.

372. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/03/28 16:24 [ответить]
  > > 367.Наблюдатель
  >И опять таки манси-вогулы (видно опять попаданцы, раз ЮЖНЫЙ Урал и башкиры рядом?) фигвамов типа чум не строили...
  >>Я давал точный адрес города? Нет....
  По юртам у Манси были и такие:
  http://www.kulturologia.ru/files/u1837/mansi.jpg

371.Удалено написавшим. 2018/03/28 16:21

370.Удалено написавшим. 2018/03/28 16:21

369. *Семаргл 2018/03/28 16:18 [ответить]
  1) Кочевники как соседи по сути нафиг не нужны. Специально с ними воевать конечно не стоит, но надо чтобы все кто пришёл пограбить - сами ушли стриженными. Потому как лошадь - скотина нужная, и прочее мясо тоже надо.
  Через некоторое время, как репутация накопится - послать нескольких захваченных в качестве послов. Можно с требованием дани :))))
  2) Крестьян у РИ надо не сманивать, а тупо покупать. Наделать каких-нибудь блестящих цацок - только отбивайся от желающих.
  3) Если есть металлургия - то со всех этих сталеварен окислы азота летят - дышать нечем. А ведь это сырьё и для удобрений, и для пороха.
  4) Касаемо оружия - нарезать водопроводную трубу, залить в бронзу для прочности - вот тебе и пищаль.
  5) Надо убедить Петра не метаться туда-сюда, а сосредоточиться на одном противнике. Например на турках.

368.Удалено написавшим. 2018/03/28 16:16

367. Наблюдатель 2018/03/28 16:19 [ответить]
  > > 366.Белоус Олег

  >>>Тапок не принимается, севернее летчики обнаружили жилища народа Манси или Вогулов

  Т.е. разведка велась по ту сторону Уральского хребта что ли?

  "Первоначально манси жили на Урале и его западных склонах, но коми и русские в XI-XIV веках вытеснили их в Зауралье."
  "Заура́лье (разг.) - территория России восточнее Уральских гор. Иногда - территория, непосредственно прилегающая к восточному склону Урала в бассейнах рек Тобол и Обь..."
  И опять таки манси-вогулы (видно опять попаданцы, раз ЮЖНЫЙ Урал и башкиры рядом?) фигвамов типа чум не строили...
  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Вогульская_юрта_на_Лозьве.jpg

366. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/03/28 15:56 [ответить]
  Для Автора! Тапка на лапка!

   Доклад пилота: Да, несколько стойбищ из чумов по типу тех, в которых живут северные народы и каких-то оборванцев около них.

   Это куда же он залетел??? Неужели на Чукотку?
   https://ru.wikipedia.org/wiki/Юрта
   https://ru.wikipedia.org/wiki/Чум
   Допускаю, что на временных стоянках у кочевников в теплое время обычные палатки или даже шалаши... и опять же ни "чум" ни разу, но как этот слепой летчик не заметил табуны лошадей, или отары овец? Ведь и в городе они поймали судя по внешнему виду - пастуха? Это не краснокожие в прериях, бывает - охотятся, но не основной у них источник существования. И почему не представлены снимки, пусть хотя бы на камеру телефона? Скорее всего если бы таковые были, то попаданцы почти сразу сообразили где оказались сличив поученные данные с картой, т.к. рельеф за 300 лет вряд ли капитально изменился.
  >>Тапок не принимается, севернее летчики обнаружили жилища народа Манси или Вогулов....тогда они жили гораздо южнее, жили в том числе и в юртах.
  По фоткам с мобилы-так показал же их командир летунов-уже распечатанные...
  PS есть у кого мысли по поводу патронов к АКМ, изготовить их не проблема сами автоматы-проблема лишь в стволе....
  ЗЫ закончу отрывок из "Нашествия...." , ув. мной человек обещал посмотреть по "летчицким" вопросам его, ждите проду "Попаданцев...." скорее всего в начале следующей недели...

365.Удалено написавшим. 2018/03/28 15:47

364. Наблюдатель 2018/03/28 15:47 [ответить]
  > > 363.Безбашенный
  >> > 361.Наблюдатель
  >> Осталось найти 10-20 тыс солдат...
  >Им для начала достаточно нескольких сотен стволов.
   У них там и полиция и воинские части есть, т.е. порядка 1000-2000 вполне современных "стволов". Другое дело - ЛЮДЕЙ НЕТ, т.к. 70.000 - это вместе с бабами/детьми/пенсионерами и прочими непригодными, демография у нас не айс как бы. А если серьезно воевать - то придеться захватывать города, оставлять там гарнизоны, охранять коммуникации и т.д. Пожалуй даже я занизил цифру... Россия все большая знаете ли...

363. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/03/28 15:40 [ответить]
  > > 361.Наблюдатель
  > Осталось найти 10-20 тыс солдат...
   Куда столько? Казахстан завоёвывать или сразу на Москву идти? :) У них мобилизационный ресурс тысяч 7, не больше. Да и у Петрухи на их направлении столько нет.
  > такие траты для попаданцев исключены, тупо не хватит ресурсов.
   Им для начала достаточно нескольких сотен стволов. Чисто в качестве примера. У нас цех ремонта оборудования. Получили задание сделать крышу на коззловой кран. Для продольных опор пластикового покрытия между стойками кинструхтер заложил трубу 20х2,0 из стали 20. На всю работу её нужно, если впритык, около 100 м. В цеху есть около 70, оставшихся от каких-то прежних работ, которых я не застал. Мы с начальником дружно "не замечаем" её наличия и заказываем снабженцам на всё количество, да ещё и с полуторным запасом, чтоб не бздеть брака при нарезке в размер. Итого у нас 220 м этой трубы. Это 440 стволов полуметровой карабинной длины или около 300 - винтовочной. Это только с одного цеха и без поскрёбывания по сусекам.

362. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2018/03/28 15:37 [ответить]
  > > 358.Безбашенный
  >> > 353.Наблюдатель
  >>Давайте все же ближе к теме,
  > А ближе к теме - то, что ЛЮБОЙ однозарядный винтарь под собственный унитар даёт попаданцам "крымский" эффект. Как минимум. И эта вундервафля попаданцам посильна, а для Московии невоспроизводима в принципе, потому как собака порылась в ударном капсюльном составе.

  Не только в капсюльном. Изготовление сотни хороших (по настоящему хороших) стволов на Тульском заводе за год - реальность. Изготовление десятка тысяч (опять таки хороших) - ненаучная фантастика. А то, что делали массово, годилось лишь для стрельбы по толпе. Впрочем, тогда так и воевали.

361. Наблюдатель 2018/03/28 15:29 [ответить]
  > > 358.Безбашенный
  >> > 353.Наблюдатель
  >>Давайте все же ближе к теме,
  >А ближе к теме - то, что ЛЮБОЙ однозарядный винтарь...

   Осталось найти 10-20 тыс солдат... ладно, не будем о неприятном, такие траты для попаданцев исключены, тупо не хватит ресурсов.


  Для Автора! Тапка на лапка!

  Доклад пилота: Да, несколько стойбищ из чумов по типу тех, в которых живут северные народы и каких-то оборванцев около них.

  Это куда же он залетел??? Неужели на Чукотку?
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Юрта
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Чум
   Допускаю, что на временных стоянках у кочевников в теплое время обычные палатки или даже шалаши... и опять же ни "чум" ни разу, но как этот слепой летчик не заметил табуны лошадей, или отары овец? Ведь и в городе они поймали судя по внешнему виду - пастуха? Это не краснокожие в прериях, бывает - охотятся, но не основной у них источник существования. И почему не представлены снимки, пусть хотя бы на камеру телефона? Скорее всего если бы таковые были, то попаданцы почти сразу сообразили где оказались сличив поученные данные с картой, т.к. рельеф за 300 лет вряд ли капитально изменился.

360.Удалено написавшим. 2018/03/28 14:54

359. Сергей Тамбовский (folk55@rambler.ru) 2018/03/28 14:45 [ответить]
У французского писателя Ф.Карсака было что-то похожее (Робинзоны космоса), только там город на другую планету провалился

358. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/03/28 14:41 [ответить]
  > > 353.Наблюдатель
  >Давайте все же ближе к теме,
   А ближе к теме - то, что ЛЮБОЙ однозарядный винтарь под собственный унитар даёт попаданцам "крымский" эффект. Как минимум. И эта вундервафля попаданцам посильна, а для Московии невоспроизводима в принципе, потому как собака порылась в ударном капсюльном составе.

357.Удалено написавшим. 2018/03/28 14:20

356.Удалено написавшим. 2018/03/28 14:26

355. сава 2018/03/28 14:11 [ответить]
Все началось со смерти царя Алексея Михайловича. Однако после его кончины царевна Софья (годы правления - 1682-1689) не сразу осознала, что стала свободной. Дочь самодержца просидела затворницей в тереме 19 лет со своими сестрами. Она отправлялась в церковь только в сопровождении и иногда посещала с отцом представления, устраиваемые у Артамона Матвеева. Царевна, воспитанная по домострою, была также одной из лучших учениц Симеона Полоцкого, известного просветителя. Она свободно владела польским, читала на греческом языке и на латыни. Неоднократно эта женщина удивляла свое окружение, сочинив трагедию, которая тут же разыгрывалась в семейном кругу. А порой и стихи писала Софья. Царевна настолько преуспела в художественном творчестве, что это отметил даже знаменитый литератор и историк Карамзин. Он писал, что талант царевны позволял ей сравниться с лучшими писателями. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/213383/sofya-tsarevna-biografiya-foto-godyi-pravleniya

354.Удалено написавшим. 2018/03/28 13:41

353. Наблюдатель 2018/03/28 13:42 [ответить]
  > > 352.Безбашенный
  >> > 344.Наблюдатель
  >Один хрен однозарядки под унитар.
   Да, но у них стреляет исправно (переделка и сама - дрянь и с патронами серьезные проблемы были первое время), а у наших через раз, и патронов по 30-ть штук на человека... Соот. "Ура... в штыки!" и более ничего и не остается, как у Скобелева появились нормальные стволы, так и штыковые атаки кончились.
  ЗЫ: Давайте все же ближе к теме, опять мы куда-то съехали...

352. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/03/28 13:36 [ответить]
  > > 344.Наблюдатель
  > Да и Скобелев перевооружал своих солдат трофеями,
   Главной проблемой был разнобой в системах и патронах. Порта была побогаче и могла позволить себе меньший разнобой.
  >что как раз "ручное оружие" у турков было вполне себе на мировом уровне, в отличие от РИА.
   Один хрен однозарядки под унитар. Винчестер кушал револьверный патрон и уже в силу этого не мог быть основным табельным образцом. Оружие ближнего боя для спецподразделений, не более того.

351.Удалено написавшим. 2018/03/28 13:32

Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Белоус Олег : другие произведения.

Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра ()

Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра
()