Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра

Белоус Олег : другие произведения.

Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/02/2018, изменен: 10/12/2018. 653k. Статистика.

Аннотация:
Город, каких в российской провинции тысячи, перенесся в неведомое. За периметром в двадцать километров начинается совершенно чужая земля, дороги, поля обрываются словно ножом обрезали. Вокруг ни окружающих городов и деревень, вместо них - степь и дикая тайга. Жители остались лишь с тем, с чем неведомые силы перебросили их. Что делать горожанам? Жить! Строить собственную цивилизацию! Рожать детей и делить власть, совершать мерзкие поступки и отдавать жизнь во имя других! Дружить с достойными этого, воевать с врагами. И горе тем, кто встанет на пути попаданцев! ЗЫ все параллели с реальными людьми и реальным городом случайны, город и люди компиляция из множества городов и людей. Полная версия: https://www.litres.ru/oleg-belous-17810940/popadancy-v-strane-carya-petra/#recenses

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10)
12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3)
12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:29 "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46) 12:29 "Форум: все за 12 часов" (246/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:30 Егорыч "Ник Максима" (18/17) 12:29 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46) 12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5) 12:28 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10) 12:27 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3) 12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

710. Muller (cdsk@yandex.ru) 2018/04/26 15:04 [ответить]
  >Еще соляная кислота нужна.
  Это уже для переработки в глюкозу по методу Лебедева. Для получения самой целлюлозы электролитическим хлорированием кислота не нужна.
  >И сравните с черным порохом:
  Которым стрелять особо не из чего... Максимум, что можно им переснаряжать - патроны 7,62х54R. Для трехлинеек - никакое автоматическое оружие не выдержит нагара.
  У черняшки есть своя ниша - патроны долговременного хранения для револьверов, магазинных винтовок и гладкоствола. Вот тащемта и все...

709. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/04/26 14:59 [ответить]
  > > 706.Muller
  >
  Еще соляная кислота нужна. В принципе можно тоже с Кальций хлора электролизом добыть. или можеит какой метод попроще есть.
  Гы. а пять генераторов на ГРЭС это намного лучше чем три. На номинале можно ресурс лет на 10 растянуть.

708. Алекс 2018/04/26 14:53 [ответить]
  > > 695.Захаров Александр Викторович
  >> > 694.a345
  >>> > 693.Ф120
  >>>А потом уже пуп надорвёт кто угодно.
  >>"Качать мышцу". Чтоб на кого угодно хватило. Возможности есть.
  >Хлопок надо. Патроны делать.
  К хлопку надо, как минимум:
  - азотную кислоту высокой степени очистки (но слабой концентрации, слава богу)
  - серную кислоту высокой степени очистки и высокой концентрации
  - спирт этиловый, высокой степени очистки и концентрации 99%
  - ацетон высокой степени очистки
  - камфора
  - разные мелочи типа сталь, не корродирующая в смеси кислот, разные конструкции из нее и т.д. и т.п.
  И сравните с черным порохом:
  - сера
  - селитра
  - активированный уголь
  - три-четыре механизма, довольно просто изготавливаемые из меди, дерева и гранита.

707. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/04/26 14:52 [ответить]
  Я так на минуточку всех отвлеку:

  Предприятия, которые действовали действуют сейчас известны во всей России. А когда-то, например, о Троицком Станкостроительном заводе, знал весь Советский Союз.

  Народец. а вы не ах-ли? Иметь в городе станкостроительный завод и ныть шо фсе прапало дигирадация.......
  Аптимизаторы мля хреновы.

706. Muller (cdsk@yandex.ru) 2018/04/26 14:52 [ответить]
Если вам нужна целлюлоза - берете электролизер с электродами из высококремнистого чугуния, заливаете раствор поваренной соли, сыплете опилки, подводите 5 вольт и получаете высокочистую порошковую целлюлозу в виде пены. С копеечной себестоимостью. Весь хлорлигнин в растворе (тоже ценное химическое сырье). И никакого геморроя с тряпьем! Все давно запатентовано...

705. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/04/26 14:47 [ответить]
  > > 697.Захаров Александр Викторович
  >Биля. Бумагу забыли. Ее много понадобится. Особенно так называемой милиметровки. Техкарты рисовать. Да и полиэтилен переводить на упаковочную тару................
  >УУУУУ. Повбиваю.
  тряпья -много, особенно со свалки-решаемо...
  ЗЫ но по началу таки да ограничения на продажу бумаги....особенно для принтеров, так как распечатать инфы с компов нужно будет столько!
  > > 699.hcube

  >Я бы задался вопросом, нельзя ли на газогенерацию переделать некоторые из котлов ГРЭС. А остальные перевести на питание газом из газогенерирующих вместо угля - этакое двухэтапное сжигание.

  не с возможностями города на ближайшие годы...

704. str 2018/04/26 14:44 [ответить]
  > > 702.Захаров Александр Викторович
  >Кстати. Три тонны собранного подсолнечника это десь 950литров растительного масла
  Урожайность подсолнечника в том районе 10-12 ц га, выход масла 40-45%,
  удобрения первые годы будут в дефиците.

703. Алекс 2018/04/26 14:42 [ответить]
  > > 702.Захаров Александр Викторович
  >Кстати. Три тонны собранного подсолнечника...
  Кстати. Подсолнечник можно сажать на той же земле раз в 5 лет, если мне не изменяет память...

702. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/04/26 14:40 [ответить]
Кстати. Три тонны собранного подсолнечника это десь 950литров растительного масла к которому если прибавить еще 110литров метилового спирта полученного из ботвы подсолнуха перемешать и нагреть до 60 градусов а потом дать отстоятся то получим порядка 900л биоДТ. Которого хватит на обработку 12 гектарного поля из расчета 25-30л ДТ на гектар на ценлинную вспашку и еще два раза по стока же на уборку и другую обработку.
В итоге получаем 2 гектара засеянных для обработки поля и 10 Га урожая на пожрать.

701. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/04/26 14:29 [ответить]
По любому, для организации переработки леса ГРЭС - самое то место. И территория, и металлообработка, и ЖД ветка подходит прямое к станции, со средствами перевалки. Кстати говоря, рядом со станцией нехилый такой лесной массив имеется, судя по гуглу. Так что на первое время дрова можно прямо под боком взять - думаю, так сделано сознательно.

700. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/04/26 14:26 [ответить]
  > > 699.hcube
  >> > 690.Muller

  >Я бы задался вопросом, нельзя ли на газогенерацию переделать некоторые из котлов ГРЭС. А остальные перевести на питание газом из газогенерирующих вместо угля - этакое двухэтапное сжигание.
  Можно. Но долго и муторно. Проще уж древесный уголь из газогенераторов с имеющимся мешать и в топку. таким образом работу станции на номинале в течении полугода поддерживая без переделок вобще на изначальном трехмесячном запасе. А то и более.

699. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/04/26 14:20 [ответить]
  > > 690.Muller
  > Но в принципе, манипулируя режимом газификации, часть жидких фракций можно отгонять прямо из газа, при его очистке и осушении.

  Я бы задался вопросом, нельзя ли на газогенерацию переделать некоторые из котлов ГРЭС. А остальные перевести на питание газом из газогенерирующих вместо угля - этакое двухэтапное сжигание.

698. *Семаргл 2018/04/26 14:16 [ответить]
  > > 650.Безбашенный
  > Так что по станкам скатывание на уровень 19 в. неизбежно, а вот каково будет потом навёрстывать силами ОДНОГО города?
  основная проблема со станками в 19 веке - люди тупо не понимали, нахрена точнее, на глаз же совсем прямо!
  А в какой нибудь Африке прямой угол - это от 70 до 110 градусов.

  > > 677.Белоус Олег
  > села останутся, но лишь крупные, мелкие будут перевозить в крупные....
  Тут надо перевозить вообще всех кто с/х производством не занят. А там где выгодней делать с/х центры - строить миникрепости.

  > > 679.Захаров Александр Викторович
  >Локомотив для узкоколейки я вам уже показал. Глянте ссыль. В принципе колею можно растащить и пошире. Скажем до метра.
  Переделка в ширококолейный локомотив гораздо проще. Просто другие колёса прикрутить, при полном сохранении исходного функционала, кстати.
  https://www.youtube.com/watch?v=NkRafdRHntE
  > А вот полноценные рельсы для существующих локомотивов вряд-ли чем через пару лет осилять в достаточном количестве.
  Рельс где позволяет можно и лёгкий класть. Существующим локомотивам до карьера кататься, а вот следующую магистраль надо до европейской речки строить. Местная-то на восток течёт, в Иртыш-Обь...

  > Ося на валы такими длинными жаба душит делать. Металла может и много но все таки не столько сколько бы хотелось.
  Оси от загнувшегося легкового автотранспорта берём. Или просто кусок трубы, для лёгких тележек нормально.
  И вообще, по сравнению с тем сколько на рельсы уйдёт это фигня.
  А совсем лёгкую трассу - можно вообще сделать из бревна с железной полосой вдоль. А типа дрова возить - и без полосы, через месяц бревно тоже на дрова.

  > > 694.a345
  >> > 693.Ф120
  >>> > 681.Бюргерсон
  >>Ещё один верующий в доброго царя...
  >Или - неконфликтный человек.
  Это Бюргерсон-то? :))))))))

  > > 696.Ф120
  >"Не с пола" - это Ломоносов. Выбившийся в науку с самых что ни на есть низов.
  А кто у него настоящий папа, а?

697. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/04/26 14:05 [ответить]
Биля. Бумагу забыли. Ее много понадобится. Особенно так называемой милиметровки. Техкарты рисовать. Да и полиэтилен переводить на упаковочную тару................
УУУУУ. Повбиваю.

696. Ф120 2018/04/26 14:11 [ответить]
  > > 694.a345
  >Или - неконфликтный человек.

  Этот человек тут войну России со всем миром захотел и блокаду Ленинграда с деградацией.
  Всем бы такими неконфликтными быть.

  >Договориться можно с царём, ханом, президентом - хоть с ч/лысым.

  Можно. Но в период адаптации и выживания - до царя далеко. И не очень нужно, он не может ничем помочь. А вот воспользоваться бедственной ситуацией обязательно попытается.
  А после адаптации Города скорее царь придёт договариваться, а не к царю.

  >Сначала - навешав по чавке. К сжл, этого этапа не избежать - Пётр свою власть не с пола поднял.

  Фактически - с пола.
  Потому как сугубо по праву рождения получил возможность выдвинуться на роль царя. То, что эту возможность он осуществил не бездарно - а вот здесь уже его собственная заслуга.

  "Не с пола" - это Ломоносов. Выбившийся в науку с самых что ни на есть низов.

  >Местные кочевники.

  Мало, разбросаны по степи, не настолько опасны как регулярная армия. До окраин и захолустьев Башкирии новость о Городе ещё лет пять добираться будет.
  А тут некоторые уже в ближайшие месяцы пророчат набег сто тыщ мильёнов злых татар.

  И вся армия Петра в придачу.

695. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/04/26 14:16 [ответить]
  > > 694.a345
  >> > 693.Ф120
  >>> > 681.Бюргерсон

  >>А потом уже пуп надорвёт кто угодно.
  >"Качать мышцу". Чтоб на кого угодно хватило. Возможности есть.
  Хлопок надо. Патроны делать. А вот за этим таки да. КАМАЗ-ы посылать придется аднозначно. Товар первой необходимости и на Южном Урале сцуко не растет.
  Как раз тот случай что альтернатива сохраненному ресурсу голая жопа против башкирской шашки.

  Хотя с другой стороны башкиры раньше кончатся всеравно чем у нас патроны.

694. a345 2018/04/26 13:49 [ответить]
  > > 693.Ф120
  >> > 681.Бюргерсон
  >Ещё один верующий в доброго царя...
  Или - неконфликтный человек.
  Договориться можно с царём, ханом, президентом - хоть с ч/лысым. Сначала - навешав по чавке. К сжл, этого этапа не избежать - Пётр свою власть не с пола поднял.
  >Первые год-два осаждать Город некому.
  Местные кочевники.
  >А потом уже пуп надорвёт кто угодно.
  "Качать мышцу". Чтоб на кого угодно хватило. Возможности есть.

693. Ф120 2018/04/26 13:42 [ответить]
  > > 681.Бюргерсон
  >Какая хрень!

  Ещё один верующий в доброго царя. В первую очередь за такие ништяки он нахлобучит попаданцев, не понимающих Суть пустошей (с), а потом уже всех остальных попытается отвадить от добычи. Не очень успешно.

  А так...
  Первые год-два осаждать Город некому.
  А потом уже пуп надорвёт кто угодно.

692. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/04/26 14:00 [ответить]
  > > 689.юкио
  >> > 688.Захаров Александр Викторович
  >
  >>Сначала завод. потом то без чего обойтись уж совсем нельзя т.е. Газогенераторные станции на дровах. Потом на угле.
  >Зачем всегда генерировать газ, когда можно генерировать жидкие фракции?
  Если чуток газогенератор недоделать точнее не пропускать вторично газообразные фракции через кипящий слой то так и получится. Выход газа упадет сильно т.е. до 3-5% вместо 15 зато получим кроме газа состоящего из водорода и метана ацетон скипидар и смолу в виде жижи. Которую в свою очередь очень просто разделить на фракции методом наливания ее в высокую трубу с краниками в месте скопления нужных нам веществ. Краники тока открывать надо сверху в низ а не наоборот.
  А это после соответствующей обработки растворители лакокрасочные покрытия клей ПВА и Эпоксидные смолы. Ну и азот с СО2.

691. a345 2018/04/26 13:35 [ответить]
  > > 684.hcube
  >Узкоколейку можно обратно-совместимую. Т.е. облегченный рельс пониженной несущей способности, но той же ширины что взрослая колея...
  Была такая мысль. У Злотникова? Лёгкий рельс, урезанное верх.строение пути, экономные мосты и виадуки. И широкая колея. На узкую нет подвижного состава.
  >Этот же рельс на трамвайную сеть...
  Трамвай делать придётся. С нуля. Т.ч. - не сию секунду.

690. Muller (cdsk@yandex.ru) 2018/04/26 13:25 [ответить]
>Зачем всегда генерировать газ, когда можно генерировать жидкие фракции?
Для подачи в городскую и промышленную газораспределительную сеть, которая есть уже сейчас. Газ - универсальное топливо и тоже ценное химическое сырье. Его не нужно возить, подачу легко регулировать, газовые котлы имеют самый большой ресурс и легче всего в обслуживании. По уму надо сначала выгонять жидкие фракции, а газифицировать остальное. В золе тоже немало ценных компонентов. Но в принципе, манипулируя режимом газификации, часть жидких фракций можно отгонять прямо из газа, при его очистке и осушении.

689. юкио 2018/04/26 13:17 [ответить]
  > > 688.Захаров Александр Викторович

  >Сначала завод. потом то без чего обойтись уж совсем нельзя т.е. Газогенераторные станции на дровах. Потом на угле.
  Зачем всегда генерировать газ, когда можно генерировать жидкие фракции?

688. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/04/26 13:56 [ответить]
  > > 686.Белоус Олег
  >> > 682.Захаров Александр Викторович
  >>> > 677.Белоус Олег

  >>Напоминаю:
  >>Я это так вижу:
  >> https://www.youtube.com/watch?v=0zeBIxI7n1I
  >Уголь, железо, редкие металлы, все рядом вплоть до самородного....это Урал....первобытный.
  >По нефти. Башкирия рядом...можно даже камазами для целей нефтехимии подвозить...
  Но не забывайте что мощность машиностроительного завода у вас сильно ограниченна. И будет занята в основном поддержанием уже существующей
   городской инфраструктуры и производством станков для расширения мощности и ремонта износившихся. Так что не спешите.
  Сначала завод. потом то без чего обойтись уж совсем нельзя т.е. Газогенераторные станции на дровах. Потом на угле. Потом самовар для прямой перегонки нефти для получения смазочных масел а уж тока потом смартфоны и тырнеты.
  КАМАЗ машина конечно класная. Особенно армейский но без дорог он тоже как то не особо много увезет. А резина опять же в дефиците.
  То что я пишу сделать можно быстро в течении двух трех месяцев из существующих в городе ресурсов и не в ущерб инфраструктуре.
  Главное в узкоколейке то что давление на грунт у нее в разы ниже чем у камаза при той же загрузке. Т.е. шпалы можно чуть ли не на неподготовленный грунт кидать или с минимальной подготовкой для всесезонной эксплуатации. А за счет того что для такой дороги делаются уклоны и подьемы с намного меньшим процентом выигрываем в л.с. на тонну перевозимого груза как 1,8-2л.с/ТОННА ДЛЯ жд И 3-5л.с./тонна для автотранспорта. Грубо говоря тот же переделанный в узкоколейный паравоз камаз легко утянет на крюке порядка 250- 300тонн вместо 40 в перегрузе и по хорошей асфальтированной дороге без крутых спусков и подьемов.
  Ну и с содержанием дорог тоже есть нюансы. Узкоколейка более всеесезонна и дешевше в разы.

687. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/04/26 13:07 [ответить]
  > > 684.hcube
  >Узкоколейку можно обратно-совместимую. Т.е. облегченный рельс пониженной несущей способности, но той же ширины что взрослая колея.
  Ося на валы такими длинными жаба душит делать. Металла может и много но все таки не столько сколько бы хотелось. А широкую колею с нормальными рельсами шить просто на данном этапе смысла нет. Под нее товарооборот нужен. А он на современный уровень дай та бог чтобы с момента попадания поколения через два вышел. Вот тогда пущай перешивкой и заморачиваются.
  Вот прикинте.
  В сутки по однопутной колее с разьездами через 10-15км шириной 900мм реально протащить 12 составов или 6 пар по 300т каждый со скоростью 35-40км час при нынешнем оснащении дороги всякой световой сигнализацией но с ручными стрелками.
  Хватит за глаза и с запасом лет на 120. Поэтому смысла мастрячить колею сразу на составы в 6-8 тыс тонн я не вижу.

686. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/04/26 12:44 [ответить]
  > > 682.Захаров Александр Викторович
  >> > 677.Белоус Олег
  >>трамваев нет, колея будет широкая, искусственный аналог резины реально получить, села останутся, но лишь крупные, мелкие будут перевозить в крупные....
  >>Зы и основой энергетики будет уголь, хотя и газогенераторы и т.д. будет, уральцы и ими не побрезгуют.
  >Без нефти и нефтехимического завода резину быстро не получить. Причем там такие технологические цепочки и куча оборудования из серьезных сплавов что будет проще узкоколейку до будущего владивостока проложить и каучук с америки таскать.
  >Не то чтобы нельзя поизвращатся и сделать. Можно. Но лет через 10 когда кадров будет достаточно. И сырья для металургии. А сейчас узкоколейки наше фсе чтобы в каменый век не скатится выстраивая инфраструктуру из того что в городе достать можно и без такого количества резиновых шин обойтись. Резина на другое нужна будет и немало. Так что пока есть запас лучше придержать и не пускать на колеса.
  >Кстати с трамваем не такая уж и плохая идея. Городской общественный транспорт без резины долго не протянет а изношенную резину конечно можно перемолоть и переизготовить. Но не стоит. Этот процесс жрет главный ресурс. Шарящих Человеков. А их в городе ограниченное количество.
  >
  >Напоминаю:
  >Я это так вижу:
  > https://www.youtube.com/watch?v=0zeBIxI7n1I
  Уголь, железо, редкие металлы, все рядом вплоть до самородного....это Урал....первобытный.
  По нефти. Башкирия рядом...можно даже камазами для целей нефтехимии подвозить...

685. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/04/26 12:43 [ответить]
  > > 683.str
  >> > 675.Захаров Александр Викторович
  >>Вот так машины будут через год по городу и окрестностям кататся без резины.
  >Лет на десять резины хватит, основная масса автомобилей будет стоять,
  >пробеги в год будут небольшие, скорости ниже.
  А тяжмаш с конвеерными лентами для пищевой и перерабаатывающей промышленности и прочие сальники для станков и подвижного состава узкоколеек из чего создавать будем? Так шо вот как раз из того что есть и что можно собрать делать это все и будем а не об дороги вытирать.

684. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/04/26 12:48 [ответить]
  Узкоколейку можно обратно-совместимую. Т.е. облегченный рельс пониженной несущей способности, но той же ширины что взрослая колея. Только-только чтобы пролез маневровый тепловоз и легкие платформы. Потом разживемся углем, железом, и переделаем на нормальную.

  Этот же рельс на трамвайную сеть - недаром конка появилась значительно раньше автотранспорта.

  Что же до автомобилей - выкупить и переработать. Бензин-масло слить для переработки, движок законсервировать, все посчитать, и к разбазариванию запретить. Светотехнику, движки, все съемное, подвеску - на склад. Где-то... ну, с четверть парка, наверное - оставить на такси.

683. str 2018/04/26 12:40 [ответить]
  > > 675.Захаров Александр Викторович
  >Вот так машины будут через год по городу и окрестностям кататся без резины.
  Лет на десять резины хватит, основная масса автомобилей будет стоять,
  пробеги в год будут небольшие, скорости ниже.

682. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/04/26 12:40 [ответить]
  > > 677.Белоус Олег
  >трамваев нет, колея будет широкая, искусственный аналог резины реально получить, села останутся, но лишь крупные, мелкие будут перевозить в крупные....
  >Зы и основой энергетики будет уголь, хотя и газогенераторы и т.д. будет, уральцы и ими не побрезгуют.
  Без нефти и нефтехимического завода резину быстро не получить. Причем там такие технологические цепочки и куча оборудования из серьезных сплавов что будет проще узкоколейку до будущего владивостока проложить и каучук с америки таскать.
  Не то чтобы нельзя поизвращатся и сделать. Можно. Но лет через 10 когда кадров будет достаточно. И сырья для металургии. А сейчас узкоколейки наше фсе чтобы в каменый век не скатится выстраивая инфраструктуру из того что в городе достать можно и без такого количества резиновых шин обойтись. Резина на другое нужна будет и немало. Так что пока есть запас лучше придержать и не пускать на колеса.
  Кстати с трамваем не такая уж и плохая идея. Городской общественный транспорт без резины долго не протянет а изношенную резину конечно можно перемолоть и переизготовить. Но не стоит. Этот процесс жрет главный ресурс. Шарящих Человеков. А их в городе ограниченное количество.

  Напоминаю:
  Я это так вижу:
   https://www.youtube.com/watch?v=0zeBIxI7n1I

681. Бюргерсон 2018/04/26 12:28 [ответить]
  > > 676.Muller
  >>....Мирные советские трактора и комбайны вооружить хотя бы дыркой для ружья и защитить кабины.


  Какая хрень!
  Да царь-батюшка Пётр Алексеевич за ништяки от попаданцев (и особенно за добровольцев из них же желающих помочь предкам "в борьбе с вековечными врагами русского народа" (С)) всех окрестных хроноаборигенов наизанку 3 раза вывернет так, что при виде попаданца они будут падать ниц и говорить три раза "ку".
  А может быть и предложить администрации всем городком перехать куда-нибудь поближе если не к СПБ, то хотя-бы к Москве. В место по выбору самих попаданцев/администрации.

  Дырки же для ружей в кабинах и прочий КС (непонятно для чего у всех. наверное, чтобы был смысл на любого напасть чтобы им разжиться) имеет смысл только в том случае, если Администрация не сможет договориться с царём. Что само по себе очень сомнительно.
  В результате же планомерной осады Городок будет постепенно деградировать (а хроноаборигены так или иначе прогрессировать) и лет через 100 уровень газвития Городка и остальной территории сравняется.

680. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2018/04/26 12:23 [ответить]
  > > 629.Muller
  >>"Бунтовщики, смутьяны, нехристи, занимаются дьявольщиной, всех сжечь, святой водой залить и солью засыпать". Вы прямо какую-то страну эльфов воображаете, честное слово.
  Вот этого и не понимают - информация постепенно утечет и "короля играет свита" вместе с Петей таки подумают.

679. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/04/26 12:29 [ответить]
  > > 676.Muller

  >У узкоколейки есть проблемы. Локомотивов нет, колесных пар - нет. А на широкую колею - есть маневровые и промышленные тепловозы и вагонный парк, в том числе и трамвайный. Так что лучше сразу класть широкую колею по временным нормам и гонять облегченные составы. Да и ширококолейный бронепоезд (хотя какая там броня) можно лучше вооружить.
  Локомотив для узкоколейки я вам уже показал. Глянте ссыль. В принципе колею можно растащить и пошире. Скажем до метра. А вот полноценные рельсы для существующих локомотивов вряд-ли чем через пару лет осилять в достаточном количестве. Все таки рельс на узкоколейке мение металлоемкий. Следовательно и по прокатному стану и по самим рельсам проблемм с быстрым освоением выпуска возникнуть не должно. Да и колесные пары для показанного мной типа локомотива на том же пресловутом К62 выточить не проблемма. Патрон позволяет.
  Так что единственное что надо ставить на консервацию лет на 10 в городе это тепловозы и подвижной состав. Хотя с тепловозами не так все однозначно. Там достаточно мощные дизель-генераторы стоят.по паре тыщ киловатт каждый. Если память не изменяет. А это фактически с одного тепловоза все ДеПо все свои нужды по эл.енергии перекрывает с изрядным запасом.
  Одна проблемма. Дизтопливо.
  Ой. Забыл. Там же при заправке тепловоза бак пломбируется а залитое ДТ в лабораторию на экспертизу отдается. Так что лаборатория контроля качества ДТ с соответствующими присадками и реактивами имеется стопроцентно.
  Теперь по водопроводу и центральному отоплению.
  Установка для изготовления пластиковых труб любого диаметра это фактически электромясорубка с подогревателем мощностью десь киловат на 15 с учетом 5 кВт двигла и производительностью 1метр в минуту (труба примерно 40мм). За неделю сделать можно даже со сменными насадками под любой диаметр.
  Ну и по сырью для этого девайса.
  Берем стадо аптимизаторов и гоним их на городскую свалку и пущай они там полиэтиленовые пакетики и пластиковые бутылки выбирают. Грузим это в чаны с водичкой где ихтщательно промывают не занятые на свалке (можно даже менять в качестве поощрения) аптимизаторы. Измельчаем. Пропускаем измельченную массу через точно такую же мясорубку с гранулятором на конце и фсе. Маемо кучу гранул для производства полиэтиленовых труб способных долговременно работать при температуре до 95 градусов цельсию.
  Чего чего а пластика для труб на городской свалке на четыре таких города хватит и еще останется.
  После этого крутим пожежникам дулю с переломом руки что мол типа низзя и меняем все камуникации в городе на пластик Получая в замен много многа так нужного нам железа и убивая зайца с долговечностью металлических труб зарытых под землю.

678. Muller (cdsk@yandex.ru) 2018/04/26 12:16 [ответить]
Распределенная газогенераторная сеть позволит использовать штатную газпромовскую инфраструктуру и утилизировать любые отходы, включая канализационные стоки, горючий мусор и вражеские трупы, в том числе зараженные боевой химией. Плюс получать ценные химические продукты. Меньше развоза угля будет. Да и газифицировать уголь можно... Есть штатные угольные котлы - надо задействовать. Есть газовая инфраструктура - нужно использовать... Если все возможности реализовать с умом - получится, что это не наши люди попали. Это аборигены попали...

677. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/04/26 12:07 [ответить]
трамваев нет, колея будет широкая, искусственный аналог резины реально получить, села останутся, но лишь крупные, мелкие будут перевозить в крупные....
Зы и основой энергетики будет уголь, хотя и газогенераторы и т.д. будет, уральцы и ими не побрезгуют.

676. Muller (cdsk@yandex.ru) 2018/04/26 12:12 [ответить]
>Да и с собранного металолома которого по окрестностям немерянно узкоколейку прокладывать придется. Почему узкоколейку? Дак просто все. Где резину на колеса брать? Каучуковые деревья с бананами насколько я помню на Урале не растут. Даже южном. А на узкоколейке не надо резиновых колес.
У узкоколейки есть проблемы. Локомотивов нет, колесных пар - нет. А на широкую колею - есть маневровые и промышленные тепловозы и вагонный парк, в том числе и трамвайный. В крайнем случае, переделывать грузовики под ж/д по мере исчерпания запаса покрышек. Так что лучше сразу класть широкую колею по временным нормам и гонять облегченные составы. Да и ширококолейный бронепоезд (хотя какая там броня) можно лучше вооружить. Все население собирать в город и укрепленные поселения-фактории, по возможности соединенные с ним железной дорогой и подготовленные к круговой обороне. Как можно быстрее начинать епрерывное воздушное патрулирование периметра, сформировать маневренные группы ополчения. Поголовно вооружать население короткостволом постоянного ношения. Сельхозработы вне факторий вести только вооруженным людям, по максимуму выращивать еду в закрытом грунте. Мирные советские трактора и комбайны вооружить хотя бы дыркой для ружья и защитить кабины.

675. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/04/26 12:03 [ответить]
  https://www.youtube.com/watch?v=0zeBIxI7n1I

  Вот так машины будут через год по городу и окрестностям кататся без резины. Вместо того чтобы по совету аптимизаторофф быть разобранными на металолом и проданны аборигенам в виде булавок и ножикофф.
  Прикинули какой у вас подвижной парк образуется для первой в россии ЖД? С учетом что в городе такого добра навалом.

674. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2018/04/26 11:55 [ответить]
  > > 673.Белоус Олег
  >Открою тайну, мэр начинал инженером на машиностроительном заводе и уже начальником цеха в конце советского времени ушел в администрацию, так что его за аптимитизатора считать низззя, скорее из красных директоров...

  Ну значит привык решать проблемму в стиле: Кады у тя кроме станков и чуть чуть проката ничего нема а ехать надо................
  Так что начинайте потихоньку газогенераторы стационарного типа лепить и общественный транспорт на метан переводить. Это ЗиЛ и ГаЗ станут нашим фсем.
  Кстати БТР 70 тоже два газоновских двигла имеет. Над моторным отсеком пачку из 12 балонов припендюлить и можно ездить. Километров на 150 хватит с одной заправки. А больше пока и не надо. Город по периметру охранять. Кстати все села придется в город переселять попутно канибализируя все что там может быть ценного. Ну тоесть практически все. Охранять проще. Да и птице и свинофермы на окраинах города очень даже приживутся. По той же причине.
  Лес конечно исчезать будет просто стахановскими темпами но в первый год пока до залежей угля не доберетесь.
  Да и с собранного металолома которого по окрестностям немерянно узкоколейку прокладывать придется. Почему узкоколейку? Дак просто все. Где резину на колеса брать? Каучуковые деревья с бананами насколько я помню на Урале не растут. Даже южном. А на узкоколейке не надо резиновых колес.

673. Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2018/04/26 11:41 [ответить]
Открою тайну, мэр начинал инженером на машиностроительном заводе и уже начальником цеха в конце советского времени ушел в администрацию, так что его за аптимитизатора считать низззя, скорее из красных директоров...

672. Muller (cdsk@yandex.ru) 2018/04/26 11:42 [ответить]
Я и говорю - вся власть сантехникам (в широком смысле).

671. Алекс 2018/04/26 11:39 [ответить]
  > > 670.Захаров Александр Викторович
   >Я бы вот на месте автора начальником города главного инженера ГРЭС бы сделал после леквидации аптимизаторов. Там мозк у начальника может быть сильно иначе заточен а может быть тоже среднестатистический аптимизатор правит. А вот у главного инженера точно аптимизаторского мало. Специфика работы другая.
  Беда в том, что главинж ГРЭС будет заботиться о ГРЭС, а не о городе. Это и есть специфика его работы. Хорошего выйдет мало. Пустой, вымерший город и посреди него - сияющая, чистенькая станция. Очень нужно. Да.

  >Можно даже заговор технарей учинить када аптимизаторы полезут аптимизировать пытаясь Станцию остановить для дерибана и распродажи ее туземцам в виде металолома.
  Можно. НО! Только при одном условии: если станцию начнут останавливать для дерибана. А если НЕ начнут, то и заговор - лишний. :)

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Белоус Олег : другие произведения.

Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра ()

Комментарии: "Попаданцы" в стране царя Петра
()