11. * (o.belous64@mail.ru) 2019/02/20 17:23
[ответить]
>>1009.Рольщиков Виталий
>>>1008.Белоус Олег
>>>Хотите троллить? На майдан и на здоровье...
>
>поддерживаю.
>Надоела бессмысленность.
>
>Кстати, почитайте гербовник, линк на который я дал. Может пригодиться при общении с большими людьми.
>
Спасибо..
>Кстати, а сколько дадут купцы Ширвана за нефтяную вышку с насосом, которая сможет качать несколько тысяч тонн нефти?
>Тем более, клиент будет один - Мастерград.
В пределах несколько лет придется договариваться...хотя идеальным вариантом было бы, сама, сама, людей в МГ мало....
Ну в принципе, 2 листа готово, седня-завтра заброшу.
ЗЫ в системе красного карлика, прода...
12. (wft@inbox.ru) 2019/02/20 17:28
[ответить]
>>991.Белоус Олег
>Предположить что рейсов может быть не один, и какие то не в Москву (первый туда по необходимости доставить инструкторов+оружие) а на Каспий? Не судьба?
Вам видимо не судьба писать без косяков в каждой проде. А все из-за необъянимого желания построить коммунизм за пятилетку.
Плоскодонки, а именно они строятся для хождения по верховьям рек, по морю ходить могут только вдоль берега и только до первого существенного волнения на море. Да и посчитать время, необходимое для возвращения из Москвы в Астрахань, для похода в Баку и возвращения из него вам прикинуть в уме не судьба. Ибо если б судьба, то ерунду про тонкие ручейки вы бы не писали. Это если вообще не вспоминать про то, что заправлять движки в низовьях Волги и Яика просто нечем. Хотя мож , конечно, ваши попаданцы сядут на весла или бечевой пойдут :)
13. Пингвин2019/02/20 17:32
[ответить]
>>1010.Фдуч
>Нельзя плодить "новых нефтяных шейхов".>
С чего бы...
Больше... меньше...
Весь перекуп Московии отдали...
Азы получения прибыли... чо... :)
>Те земли ещё отвоёвывать предстоит.>
Сдаётся мне...
Неправильно вы понимаете...
политику партии...
:)))
14. Пингвин2019/02/20 17:35
[ответить]
>>12.AlexE
>Плоскодонки, а именно они строятся для хождения по верховьям рек..>
По уточнённым...
гм... данным...
Ане были инородческие купцы... :)
15. (rol108579@mail.ru) 2019/02/20 17:49
[ответить]
>>11.Белоус Олег
>>>
>Спасибо..
ничего особенного.
Насчет плоскодонок... можно так...
Там, близ Гурьева - мастерградская верфь.
Строят морские суда для Каспия, также работает нефтяной небольшой заводик.
Исключительно ДТ.
Материалы - их и плоскодонки подогнать могут.
А обратно везут ДТ и бензин.
Но бензин только для "Скорых", пожарных, и прочих МЧС.
Вот автомобили частные - внимательное изучение - и все бесхозное забрать - на переплавку, запчасти, на двигатели и т.д + образцы.
Ну и разумеется, прием от населения ставшего ненужным транспорта.
16. Фдуч2019/02/20 18:25
[ответить]
>>15.Рольщиков Виталий
>А обратно везут ДТ и бензин.
>Но бензин только для "Скорых", пожарных, и прочих МЧС.
И на чём его получают?
Самогонный бензин - это 60-ка максимум, у попаданцев таких моторов уж двадцать лет, как и в помине нет.
17. * (o.belous64@mail.ru) 2019/02/20 19:20
[ответить]
>>12.AlexE
>>>991.Белоус Олег
>>Предположить что рейсов может быть не один, и какие то не в Москву (первый туда по необходимости доставить инструкторов+оружие) а на Каспий? Не судьба?
>Плоскодонки, а именно они строятся для хождения по верховьям рек, по морю ходить могут только вдоль берега и только до первого существенного волнения на море. Да и посчитать время, необходимое для возвращения из Москвы в Астрахань, для похода в Баку и возвращения из него вам прикинуть в уме не судьба. Ибо если б судьба, то ерунду про тонкие ручейки вы бы не писали.
Я писал что мастерградцы сами ходили за нефтью? Не боритесь со своими фантазиями. Ширванцы узнав о новом покупателе и совсем рядом, несколько дней пути по каспию, навезут нефть сами. Нефтепродукты можно забирать или кораблями МГ или нанять русских купцов. Вопросы?
>Это если вообще не вспоминать про то, что заправлять движки в низовьях Волги и Яика просто нечем. Хотя мож , конечно, ваши попаданцы сядут на весла или бечевой пойдут :)
Каспийское море-Москва около 3055-3065км... то есть при средней скорости 20-21км/час по течению проходим этот путь за примерно 150часов безостановочного хода... или за шесть с хвостиком суток... обратно против течения чуть медленнее...
От МГ до Каспия река Урал, вся-2428 км Итого 120 часов или 5 суток
Итого на весь путь до москвы 12 суток.
Теперь по горючке берем по аналогии мощные дизеля на тягачах жрут 50 л на 100 км. Весь путь 5500 км, потребует менее 3 тонн горючки. При заявленном водоизмещении 100 тонн, даже взятого топлива хватит на весь путь ...
Прошу глупое троление по теме прекратить.
18. Felid2019/02/20 19:41
[ответить]
>>17.Белоус Олег
>Каспийское море-Москва около 3055-3065км... От МГ до Каспия река Урал, вся-2428 км Итого 120 часов или 5 суток. Итого на весь путь до москвы 12 суток.
Вы "забыли" три важные вещи: 1) Как плыть ночью? Сколько смен в команде? 2) Между устьями Урала и Волги - ещё 300 км, но по прямой плыть нельзя, т.к. навигация только прибрежная, поэтому можно считать все 600. 3) ...Это море, причём штормистое. А у вас:
>>Плоскодонки, а именно они строятся для хождения по верховьям рек, по морю ходить могут только вдоль берега и только до первого существенного волнения на море.
>берем по аналогии мощные дизеля на тягачах жрут 50 л на 100 км.
1) У вас нет "аналогов мощных дизелей" - МГ не сможет их построить, ибо нечем и не на чем. Ваши ДВСы - 1-2-цилиндровый примитив с калильным зажиганием и куда меньшим КПД. 2) Это:
>>16.Фдуч
>Самогонный бензин - это 60-ка максимум; у попаданцев таких моторов уж 20 лет как и в помине нет.
19. * (o.belous64@mail.ru) 2019/02/20 19:59
[ответить]
>>18.Felid
>>>17.Белоус Олег
>>Каспийское море-Москва около 3055-3065км... От МГ до Каспия река Урал, вся-2428 км Итого 120 часов или 5 суток. Итого на весь путь до москвы 12 суток.
>Вы "забыли" три важные вещи: 1) Как плыть ночью?
Фонарь включить и взять лоцмана религия не позволит?
>Сколько смен в команде?
А скока надо? Столько же сколько у современных судов.
>2) Между устьями Урала и Волги - ещё 300 км, но по прямой плыть нельзя, т.к. навигация только прибрежная, поэтому можно считать все 600. 3) ...Это море, причём штормистое. А у вас:
>>>Плоскодонки, а именно они строятся для хождения по верховьям рек, по морю ходить могут только вдоль берега и только до первого существенного волнения на море.
Море круглогодично штормит? На пятнадцать часов НИЗЗЯ найти время когда не штормит?
ИМХО: возражения ЧУШЬ.
>>берем по аналогии мощные дизеля на тягачах жрут 50 л на 100 км.
>1) У вас нет "аналогов мощных дизелей" - МГ не сможет их построить, ибо нечем и не на чем. Ваши ДВСы - 1-2-цилиндровый примитив с калильным зажиганием и куда меньшим КПД. 2) Это:
А почему за полтора года пять движков не сможет построить? У города есть "Моторный и, электротехнический заводы, железнодорожные и грэсовские мастерские делали стартовые позиции города в металлообработке более чем крепкими,"
Станки от конца двадцатого до начала 21-го, каких не хватает чтобы движки изготовить?
+выплавка стали и чугуна налажена.
Имхо тоже не принимается ибо ничем не обосновано...
>>18.Felid
>>>16.Фдуч
>>Самогонный бензин - это 60-ка максимум; у попаданцев таких моторов уж 20 лет как и в помине нет.
В МГ по горажам и волги и запоры и жигулешки найдутся во вполне годном для восстановления состоянии а вновь изготавливаемые машинешки жрут все...
20. (rol108579@mail.ru) 2019/02/20 20:05
[ответить]
>>19.Белоус Олег
>>>В МГ по горажам и волги и запоры и жигулешки найдутся во вполне годном для восстановления состоянии а вновь изготавливаемые машинешки жрут все...
Да. Плюс, доставленный самогонный бензин же можно обработать уже в самом Городе.
Всякие присадки, добавки и т.д.
21. * (o.belous64@mail.ru) 2019/02/20 20:07
[ответить]
>>20.Рольщиков Виталий
>Да. Плюс, доставленный самогонный бензин же можно обработать уже в самом Городе.
>Всякие присадки, добавки и т.д.
с последним тяжко, если кто в теме, пусть выскажет мнение...
22. * (lcaptain@mail.ru) 2019/02/20 22:03
[ответить]
>>2.Белоус Олег
>>>1001.Лысак Сергей Васильевич
>>>>995.Белоус Олег
>>>
>>>У Вас наверное что-то с глазками, помойте. Крепость поставили на берегу Каспия, а там по морю в Ширван, где с древних времен добывали нефть:
>>>
>>
>>Крепость стоит на берегу Каспия неподалеку от устья Яика? Только учтите, что весь северо-восточный Каспий до устья Яика - это малые глубины. Осадка в три метра - уже не везде можно пройти. Также этот район зимой замерзает почти до параллели залива Тюб-Караган. Это в наше время. А тогда, возможно, граница льдов находилась еще южнее.
>понял, приветствую, зацените это по Вашей морской линии:
>***
>Прошел год. Весна 1691 года выдалась запоздалая...
По этой проде. Каким образом доставляются грузы из Мастерграда до устья Яика? Флот пришельцев, как я понял, базируется в поселке Портовый в устье и выше по реке не поднимается? Ибо там глубины очень небольшие. То, что выходит из Яика в Каспий, должно иметь очень небольшую осадку, иначе просто не пройдет мелководный северо-восточный район. По экипажам. Пришельцы должны занимать в машинной команде должности механиков, а не мотористов. Мотористы - это рядовой состав. Мотористами можно как раз-таки и аборигенов набрать, чтобы учились.
23. * (harlamovib@mail.ru) 2019/02/20 22:10
[ответить]
Если говорить про экипаж баржи, то тут зависит от количества вахт. А так в вахте капитан\вахтенный начальник, моторист (механик), рулевой, палубный матрос (он же дежурный у пулемёта). Если вахт 3 (8 часовой рабочий день), то в вахтах 12 человек. Плюс кок-радист или радист-кок, тут кому что больше нравиться. Итого 13. Если уж поднапрячься и сделать 12 часовой рабочий день, то будет на 4 меньше, всего 9. Но отпахать две недели в таком режиме без выходных упаси боже. Так что на корабле 13 человек экипажа.
Если за основу взято вот это , то осадка в полном грузу 1,2 метра.
24. (rol108579@mail.ru) 2019/02/20 22:24
[ответить]
Кстати, а какие двигатели, снятые с машин, можно использовать и для машинного отделения баржи?
Кстати, часть палубных матросов можно как раз взять из хроноаборигенов.
Русские парни, решившие поступить в учение.
Кстати, можно взять на каждый корабль одного молодого казаха, который знает и русский и казахский язык. И может помочь объясниться с кем-то или узнать какого-то разбойника и предупредить.
Ну просто в курсе, как и вся степь, что "ватага Такыра всегда летом кочует у реки, подстерегает купцов".
Главное, чтобы казах этот хотел быть моряком-речником.
25. * (o.belous64@mail.ru) 2019/02/20 22:22
[ответить]
>>22.Лысак Сергей Васильевич
>По этой проде. Каким образом доставляются грузы из Мастерграда до устья Яика? Флот пришельцев, как я понял, базируется в поселке Портовый в устье и выше по реке не поднимается? Ибо там глубины очень небольшие. То, что выходит из Яика в Каспий, должно иметь очень небольшую осадку, иначе просто не пройдет мелководный северо-восточный район.
Между велькой и рекой впадающей в Урал несколько км. Портовый на притоке Урала.
>По экипажам. Пришельцы должны занимать в машинной команде должности механиков, а не мотористов. Мотористы - это рядовой состав. Мотористами можно как раз-таки и аборигенов набрать, чтобы учились.
спасибо, поправил.
Выложил проду...
26. 2019/02/20 22:33
[ответить]
>>21.Белоус Олег
>>Всякие присадки, добавки и т.д.
>с последним тяжко, если кто в теме, пусть выскажет мнение...
Синтез тетраэтилсвинца дело сравнительно простое, в текущих условиях объемы незначительны и институтская лаборатория справится, правда в режиме 24/7.
Что касается всевозможных октанов/озооктанов и т.п. - то тут все гораздо хуже - синтез очень ветвится, а ресурсов и производственных мощностей для нормальной нефтехимии взять негде.
Так что в ближайшие годы у вас ТОЛЬКО один путь действительно эффективного повышения возможностей топлив - тетраэтилсвинец и бромистые присадки для выноса свинца из цилиндра, предотвращения металлизации поверхностей для.
Все остальное, извините, рояль голимый еще и потому, что ТЭС это именно присадка, а высокооктановые добавки из продуктов изомеризации - это уже весомые десятки процентов от массы топлива. Увы. Это тянет за собой совершенно нереальные усилия по их синтезу. И появляться в топливе они будут просто в ходе переработки и ее улучшения, постепенно. ТЭС дает максимальный скачок повышения КПД в кустарных прямо скажем условиях - что в выработке топлив, что в изготовлении двигла.
27. * (o.belous64@mail.ru) 2019/02/20 22:37
[ответить]
>>26.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
>>>21.Белоус Олег
>>>Всякие присадки, добавки и т.д.
>>с последним тяжко, если кто в теме, пусть выскажет мнение...
>Синтез тетраэтилсвинца дело сравнительно простое, в текущих условиях объемы незначительны и институтская лаборатория справится, правда в режиме 24/7.
>Что касается всевозможных октанов/озооктанов и т.п. - то тут все гораздо хуже - синтез очень ветвится, а ресурсов и производственных мощностей для нормальной нефтехимии взять негде.
>Так что в ближайшие годы у вас ТОЛЬКО один путь действительно эффективного повышения возможностей топлив - тетраэтилсвинец и бромистые присадки для выноса свинца из цилиндра, предотвращения металлизации поверхностей для.
>Все остальное, извините, рояль голимый еще и потому, что ТЭС это именно присадка, а высокооктановые добавки из продуктов изомеризации - это уже весомые десятки процентов от массы топлива. Увы. Это тянет за собой совершенно нереальные усилия по их синтезу. И появляться в топливе они будут просто в ходе переработки и ее улучшения, постепенно. ТЭС дает максимальный скачок повышения КПД в кустарных прямо скажем условиях - что в выработке топлив, что в изготовлении двигла.
Спасибо, т. е. через два года тетраэтилсвинец и бромистые присадки можно считать что их применяют?
28. хм2019/02/20 22:39
[ответить]
>>21.Белоус Олег
>>>20.Рольщиков Виталий
>>
>>Всякие присадки, добавки и т.д.
>с последним тяжко, если кто в теме, пусть выскажет мнение...
Добавить в бензин метиловый спирт. Октановое число ок.110
Для дураков на бензиновых баках написать: "Яд.Пахнет водкой.Смертельная доза 20 грамм.Чарку спросить у водителя."
29. 2019/02/20 22:40
[ответить]
>>27.Белоус Олег
>Спасибо, т. е. через два года тетраэтилсвинец и бромистые присадки можно считать что их применяют?
Да, только там все должно быть по взрослому - не найдете брома - могете класть планы на полку.
Я сейчас еще немного пороюсь.
30. (rol108579@mail.ru) 2019/02/20 22:42
[ответить]
>>26.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
>>>Синтез тетраэтилсвинца
А что там с спиртами?
Что можно в бензин добавлять?
Бром - где его месторождения на Урале?
31. * (o.belous64@mail.ru) 2019/02/20 22:48
[ответить]
>>29.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
>Да, только там все должно быть по взрослому - не найдете брома - могете класть планы на полку.
>Я сейчас еще немного пороюсь.
В принципе можно из морской воды добывать но нужны кислоты и анилин...
32. 2019/02/20 23:05
[ответить]
>>30.Рольщиков Виталий
>А что там с спиртами?
>Что можно в бензин добавлять?
Все, что повышает октановое число))))
Вопрос в доступности для города.
И да - про многокомпонентные смеси (спирты+бензолы+изомеры углеводородов) я знаю мало - в советские времена этим не сильно заморачивались, а в капиталистические - право интеллектуальной собственности.
>Бром - где его месторождения на Урале?
В нефтяных водах, но для Города самое доступное - море.
33. 2019/02/20 23:39
[ответить]
>>31.Белоус Олег
>В принципе можно из морской воды добывать но нужны кислоты и анилин...
Вот вас ТЭСка
просто для того, чтоб вам меньше тапков ловить.
Так, что касается брома... у вас может быть только самые простые присадки - бромистый этил, дибромэтан, но и они требуют лабораторного оборудования, а не "самоваров" наподобие чеченских.
Вот вам отдельная статья Балабанов В.И. Автомобильные присадки и добавки
Октан-корректоры (бустеры)
Автомобильные товарные бензины производят путем смешения различных компонентов, полученных прямой перегонкой, крекингом, риформингом, коксованием, алкилированием и другими методами переработки нефти и нефтяных фракций.
Бустер - присадка к бензину (см. антидетонатор, октан - корректор), улучшающая полноту сгорания топлива и обеспечивающая повышение октанового числа.
Для автомобильных бензинов одним из важных эксплуатационных свойств является горючесть, которая определяется энергетическими свойствами и детонационной стойкостью, характеризуемой октановом числом (табл. 14). Коэффициент весомости горючести в интегральном показателе качества бензина составляет 0,26, в котором энергетические свойства составляют 0,42, а детонационная стойкость - 0,58. При этом удельная теплота сгорания любого углеводородного топлива не превышает 44 МДж/кг (10,5 тыс. ккал/кг).
Таблица 14. Октановое число основных марок бензина
Бензины, получаемые каталитическим крекингом и реформингом, имеют высокие октановые числа (до 95 по исследовательскому методу). К высокооктановым компонентам бензинов относятся изооктан, алкилбензин, толуол, изопентан.
Высокая детонационная стойкость может быть обеспечена уже на нефтеперегонном заводе за счет использования в качестве базовых бензинов наиболее высокооктановых вторичных продуктов переработки нефти или увеличения их доли в товарных бензинах, но это приведет к повышению себестоимости их производства.
Полностью соответствующий нормативам бензин Аи-95 у нас в стране практически не производится, поэтому производители бензинов в большинстве случаев идут по пути введения в товарные бензины дополнительных высокооктановых компонентов (до 15...40 %) и применения антидетонационных присадок (рис. 21).
Действие антидетонационных присадок основано, прежде всего, на замедлении процесса образования гидроперекисей и перекисей и/или их расщеплении.
Рис. 21. Классификация октан-корректоров (бустеров)
Наиболее распространенным направлением при производстве высокооктановых неэтилированных бензинов является применение кислородсодержащих компонентов (оксигенантов). К ним относятся спирты, эфиры и их смеси. Добавление оксигенантов (промотеров горения) повышает детонационную стойкость, особенно легких фракций, полноту сгорания бензина, снижает расход топлива и уменьшает токсичность отработавших газов.
Оксигенант (фр. l'oxygène - кислород (от греч. όξύγενναω от ὀξύς - кислый и γενναω - рождаю), который переводится как 'порождающий кислоту') - кислородсодержащее вещество (спирт, эфир и др.), применяемое для повышения детонационной стойкости и полноты сгорания бензина, снижения расхода топлива и токсичности отработавших газов.
Оптимальная концентрация оксигенантов в бензинах составляет 3...15 % и назначается из условия, что содержание кислорода в топливе не должно быть более 2,7 %. Установлено, что такое количество оксигенантов при более низкой по сравнению с бензином теплотворной способности снижает мощностные характеристики двигателей.
Метилтретбутиловый эфир (МТБЭ) считается из них наиболее перспективным компонентом. МТБЭ - бесцветная, прозрачная жидкость с резким запахом, температурой кипения 48...55 ®C, плотностью 740...750 кг/м3 и собственным октановым числом, определенным по исследовательскому методу равным 115...135 единиц. Первые опытные партии МТБЭ были разработаны в Италии в 1973 году. На сегодняшний день ежегодно в мире выпускаются десятки миллионов тонн МТБЭ. На основании результатов государственных испытаний в Российской Федерации также разрешено производство и применение автомобильных бензинов с содержанием МТБЭ не более 15 %. Ограничение установлено из‑за его относительно низкой теплоты сгорания и высокой агрессивности по отношению к резинотехническим изделиям. Эксплуатационные испытания показали, что неэтилированные бензины с добавлением 7...8 % МТБЭ при всех режимах движения превосходят товарные бензины.
Кислородсодержащими высокооктановыми присадками являются также этиловый и метиловый спирты. Они обладают хорошей стабильностью. Так, топливо на основе этанола содержит: 85...95 % (объем.) МеОН; 3...15 % (объем.) воды; 0,0005...0,001 % солей щелочных металлов; 0,01...0,05 % фтористого ПАВ и красителя.
Антидетонационные присадки, содержащие спирты изостроения, при производстве бензинов применяются на НПЗ в Литвинове. Используются два основных компонента: продукты риформинга и спиртов изостроения, дополненные обработанным после риформинга бензином из процесса гидрокрекинга вакуумного дистиллята нефти.
Данный вид топливных присадок основан на изобутилене и одноатомных спиртах нормального и изостроения. Их синтез осуществляется на цеолитсодержащих алюмосиликатах. Получаемая композиция топлива состоит из бензиновой базы каталитического крекинга и 10 %-ной антидетонационной присадки.
В качестве компонентов автомобильного бензина также применяются: этилтретбутиловый эфир (ЭТБЭ), третамилметиловый эфир (ТАМЭ), простые метиловые эфиры, полученные из олефинов С6-С7, а также спирты: метиловый, этиловый, вторичный бутиловый (ВБС) и третбутиловый (ТБС).
Высокооктановые бензины Аи-95 и Аи-98 обычно получают с применением кислородсодержащих компонентов: метилтретбутилового эфира (МТБЭ) или его смеси с третбутиловым спиртом (ТБС), имеющим название 'Фэтерол' - торговая марка 'Октан-115'. Все чаще для производства неэтилированного бензина с низкой упругостью паров по Рейду и низким содержанием вредных веществ в выхлопных газах находят применение эфиры, например, алкиловые (МТБЭ, ЭТБЭ и др.).
Так, компания 'Shell' и спользует экологически чистый бензин, содержащий 5,5 % МТБЭ, углеводородную основу и моющую присадку, а фирма 'Chevron' предложила добавлять в базовый бензин 4...15 % (объем.) алкилата (смесь 40...60 % МТБЭ, 20...30 % изопропилового спирта, 20...30 % МеОН). В этом случае удалось повысить октановое число до 129 пунктов по исследовательскому методу и до 117 - по моторному методу. В настоящее время ведется разработка экологически чистого бензина, основанного на использовании МТБЭ как основного компонента в производстве бензина с высоким октановым числом.
Тем не менее, производство МТБЭ будут сокращать, хотя он и не представляет непосредственную угрозу для здоровья людей. Причина в том, что МТБЭ легко проникает в грунтовые воды и имеет неприятный запах. Он обнаружен в малых количествах во многих источниках водоснабжения. В жаркую погоду эфир из бензина улетучивается, что приводит к снижению октанового числа.
В качестве компонентов высокооктанового бензина также применяют метил - трет - С4-С5-алкиловые эфиры. Синтез осуществляется за счет реакции МеОН с соответствующим изоолефином при молекулярном соотношении (0,3...0,5):1 в прямоточном реакторе при 40...800 ®C и давлении 5...7 атм.
Метанол и этанол уже давно используются в качестве самостоятельного моторного топлива. Перспективы применения и способы синтеза синтетического жидкого топлива на их основе будут подробнее рассмотрены в последующих главах.
Ароматические амины (производные анилина) в промышленности известны достаточно давно как горючее для ракетного топлива. В чистом виде анилин (С6Н5NH2) это бесцветная маслянистая жидкость с температурой кипения +184 ®C и температурой плавления -6 ®C. Анилин сильно ядовит, ограниченно растворяется в бензинах, под действием кислорода воздуха окисляется и темнеет, поэтому в чистом виде как антидетонационная присадка к бензинам не используется.
Ароматические амины обладают высоким антидетонационным эффектом, но в качестве присадки используется только монометиланилин (ММА) или N - анилин (С6Н5NHСH3). Это тоже маслянистая прозрачная жидкость желтого цвета с плотностью 980 кг/м3, растворимая в бензинах, спиртах, эфирах. ММА имеет высокие антидетонационные (октановое число по исследовательскому методу 280), антиокислительные, стабилизирующие и антикоррозионные свойства.
Недостатками ароматических аминов являются: подверженность смесей бензина с анилином и другими аминами при низких температурах расслоению, а также их повышенная склонность к смолообразованию и увеличению износа деталей цилиндропоршневой группы двигателя.
Повышение эксплуатационных свойств различных видов топлива может быть достигнуто путем введения различных металлсодержащих антидетонаторов и промоторов. При этом большое значение имеет дисперсность частиц металла: чем они меньше, тем эффективнее их применение, что открывает большие перспективы в использовании металлических наноматериалов в качестве добавок к различным видам топлива. Полезный эффект достигается также при применении в составе добавок современных моющих компонентов, химических нанокатализаторов и регуляторов горения топлива. Чаще используют многокомпонентные композиции, при этом каждый компонент выполняет свою функцию.
Антидетонатор (бустер, октан-корректор) - присадка к бензину на основе металлоорганических соединений для повышения его антидетонационных свойств.
Известно, что для полного сгорания 1,0 кг бензина необходимо 14,8 кг воздуха (окислителя), а 1,0 кг дизтоплива - 14,3 кг воздуха. Эти соотношения называются стехиометрическими (L o). Состав топливно-воздушной смеси характеризуется коэффициентом избытка воздуха 'a', который определяется как отношение массы воздуха (М в), поданного в цилиндр на такте впуска, к теоретически необходимой для полного сгорания поданной в цилиндр массе топлива (М т):
a = М в /L o М т
Промотр (горения, восстановления пластичных металлов) (лат. promoveo - продвигаю) - активатор, вещество, добавление которого к катализатору (или какому-то другому активному компоненту вещества) увеличивает его активность, избирательность или устойчивость.
При нормальных условиях сгорание бензиновой ТВС происходит в диапазоне изменения коэффициента избытка воздуха а = 0,8...1,1. Дизельные двигатели верхнего предела 'а' не имеют, а нижний предел составляет около 1,6. При этом изменение коэффициента избытка воздуха по различным причинам в сторону увеличения называется 'обеднением', а в сторону уменьшения - 'обогащением' ТВС.
У нормально работающей свечи (рис. 22а) юбка центрального электрода имеет светло - коричневый цвет, количество нагара и отложений на электродах минимальное, отсутствуют следы моторного масла. Все это говорит о нормальной работе данного цилиндра, экономичном расходе топлива и отсутствии выгорания масла из картера двигателя.
Рис. 22. Внешний вид свечей, эксплуатировавшихся: а) в нормальных условиях; б) на 'бедной' ТВС; в) на 'богатой' ТВС; г) на бензине с ферроценовыми добавками
Если цвет электрода от светло-серого до белого (рис. 22б), то это говорит о работе двигателя на 'бедной' ТВС (недостаточном количестве подаваемого топлива). Эксплуатация двигателя на обедненной смеси может стать причиной значительного перегрева свечи и возможного ее оплавления. Это указывает также на перегрев камеры сгорания, что в дальнейшем может привести к прогару выпускных клапанов.
Обнаружение на центральном электроде бархатисто - черного нагара (рис. 22в), указывает на 'богатую' ТВС (избыточную подачу топлива), что может являться следствием неправильной регулировки карбюратора или неисправности инжектора, а также засорения воздушного фильтра.
В первых двух случаях необходимо отрегулировать карбюратор или проверить работу инжектора, а во втором случае еще и заменить воздушный фильтр.
Если обнаружен красный (кирпичного цвета) налет на центральном электроде свечи (рис. 22 г), то это значит, что в бензине, которым заправлен автомобиль, содержится много железосодержащих (ферроценов и их производных) или марганецсодержащих антидетонационных добавок.
Ферроцен - железоорганическое соединение, в молекуле которого атом железа связан сразу со всеми атомами углерода - легковоспламеняющийся кристаллический порошок оранжевого цвета (температура плавления 174 ®C, кипения 249 ®C, разложения 474 ®C; содержание железа 30 %), разработанный как катализатор процесса сгорания, полностью растворим в бензине.
Регулирование процесса горения соединениями ферроцена основано на образовании каталитически активных частиц при разложении 'сэндвичевой' системы ферроцена (нуль - валентного железа, a-окиси железа, органических радикалов), что способствует дополнительному разветвлению цепных реакций горения и окислению молекул топлива атомарным кислородом. Наиболее известны присадки к топливу на базе ферроценов - ФК-4, ДАФ, ДАФ-2 и Феро3, разработанные на Ачинском нефтеперерабытывающем заводе.
Применение этих железосодержащих антидетонационных добавок к бензинам ограничивается концентрацией, соответствующей содержанию железа не более 37 мг/л. Высокие концентрации (в пересчете на железо), более 180 г/т бензина, приводят к износу деталей двигателя, снижению работоспособности свечей зажигания. В этом случае на электродах свечей образуются соединения оксидов железа, которые также отлагаются в камере сгорания в виде нагара, накапливаются в масле и на трущихся поверхностях, вызывая повышенный износ деталей двигателя.
Красный налет - не что иное, как соединения железа (токопроводящего материала). Результаты контроля качества бензина часто свидетельствуют о превышении допустимой концентрации (с целью увеличения октанового числа бензина в ущерб его другим эксплуатационным качествам). Когда слой (нагар) данного металла достигает определенных величин, свечи перестают нормально работать, так как наблюдается пробой изолятора. При этом следует отметить, что при комнатных температурах наличие токопроводящих соединений с помощью омметра не фиксируется из‑за того, что образующиеся на изоляторах при высоких температурах дорожки из чистого железа при выключенном двигателе быстро окисляются и создается впечатление, что свечи работоспособны.
Как известно из литературных источников, в 1920-х годах в Германии автомобильный парк в значительной степени стал неработоспособным вследствие применения соединений железа в качестве антидетонатора, так как они не выводятся из двигателя. Причиной стали оксиды железа, накапливавшиеся главным образом в камере сгорания, которые обладали абразивными свойствами. В результате быстро изнашивались цилиндры и поршни.
В настоящее время в качестве антидетонаторов исследованы и другие соединения железа: пентакарбонил железа (ПКЖ), диизобутиленовый комплекс пентакарбонила железа (ДИБ - ПКЖ) и дициклопентадиенилжелезо (ферроцен).
Антидетонационные свойства пентакарбонила железа Fе(СО)5 были обнаружены еще в 1924 году. В качестве антидетонатора он начал применяться в 1930-е годы в Германии в концентрации 2...2,5 мл/кг топлива. Однако через некоторое время его использование в этих целях было прекращено, так как при сгорании ПКЖ образовывались оксиды железа, нарушающие работу свечей зажигания; одновременно увеличивался износ стенок цилиндра двигателя и поршневых колец, о чем упоминалось несколько выше. Другой недостаток пентакарбонила железа - его склонность к быстрому разложению под действием света до нерастворимого нонкарбонила железа Fe(CO)9. ПКЖ - светло - желтая жидкость с характерным запахом: плотность 1457 кг/м3; температура кипения 102,2 ®C; температура плавления 20 ®C. При добавлении пентакарбонила железа к топливу прирост октанового числа на 15...20 % ниже, чем при использовании этиловой жидкости.
По антидетонационной эффективности близок к ПКЖ диизобутиленовый комплекс пентакарбонила железа (ДИБ - ПКЖ), который имеет формулу [Fe(СО)53С8Н165 (соотношение пентакарбонила и диизобутилена равно 3:5). ДИБ - ПКЖ - жидкость (плотность 955 кг/м3, температура кипения 27...32 ®C), хорошо растворимая в органических растворителях.
Длительное время в нашей стране наиболее используемыми антидетонаторами являлись тетраэтилсвинец (ТЭС) {Pb(C2H5)4} и тетраметилсвинец Pb(CH3)4. Антидетонационная способность ТЭС открыта в 1921 году, а уже с 1923 года началось массовое промышленное производство этой присадки. Её действие заключается в обрыве цепных реакций образования пероксидов с выделением активных радикалов:
Pb(C2H5)4ORPb(C2H5)3· + C2H5·.
Эти радикалы инициируют окисление углеводородов, обычно стабильных в отсутствие тетраэтилсвинца. Образующиеся гидроперекиси способствуют более мягкому горению. Тем самым предотвращается или значительно снижается детонационное сгорание рабочей смеси. Однако одновременно образуется ряд окислов, наносящих большой вред экологии, так как свинец и его соединения являются канцерогенными веществами:
(C2H5)2Pb(OH)2; (C2H5)2Pb(OR)2; (C2H5)2PbOROH; PbO.
В чистом виде тетраэтилсвинец (тетраметилсвинец) не применяют, поскольку он вызывает освинцовывание деталей двигателя, т. е. происходит отложение продуктов сгорания (свинца и его оксидов) в камере сгорания, на днище поршня, клапанах, свечах и др. Они добавляются в бензин в виде этиловой (метиловой) жидкости, состоящей из тетраэтилсвинца (тетраметилсвинца), выносителя, антиокислителя, наполнителя и красителя.
Этиловая жидкость представляет собой бесцветную маслянистую жидкость плотностью 1650 кг/м3. Она нерастворима в воде, но растворима в бензине и органических растворителях, кипит с разложением при температуре 200 ®C, легко воспламеняется и горит. Бензин, в который добавлена этиловая жидкость, называют этилированным. Для этилирования бензина используют этиловые жидкости марок Р-9 и П-2, которые различаются выносителем. Содержание тетраэтилсвинца в этиловых жидкостях составляет 54...58 %, выносителя - 33...35 %, наполнитель - остальное (авиационный бензин Б-70). Выноситель добавляют для удержания соединений свинца в газообразном состоянии. В качестве выносителя свинца используют галоидные органические соединения углеводородов (бромистый этил, монохлорнафталин, дибромэтан).
Наиболее эффективно добавление ТЭС массой до 0,50...0,80 г на 1 кг бензина, что позволяет увеличить его октановое число на 5...10 пунктов.
Присадки, которые содержат свинец, обладают наивысшей токсичностью, причем последняя увеличивается с ростом эффективности. В связи с высокой токсичностью отработавших газов автомобилей, работающих на этилированных бензинах, применение их в крупных городах с интенсивным автомобильным движением и в курортных зонах запрещено.
В настоящее время антидетонаторы на основе ТЭС в России полностью запрещены, так как ГОСТ Р 51105-97 предусматривает выпуск только неэтилированных бензинов. По ТУ 38.401-58-285-01 промышленность выпускает противоизносную присадку для неэтилированного бензина, предназначенную для защиты седла клапана двигателя от износа.
В качестве альтернативы этиловой жидкости, ферроценам и марганцу для повышения детонационной стойкости бензинов также используют соединения магния, меди и других металлов (промотров), имеющих высокий энергетический потенциал (табл. 15).
Табл. 15 Энергетический потенциал металлов (промотров), применяемых в октан-корректорах
Длительное время ведутся работы по изысканию неядовитых, но эффективных антидетонаторов. Например, компанией 'Лукойл' для этих целей разработаны марганцевые соединения, такие как - 'Хайтек-3000 (циклопентадиенилтрикарбонил, метилЦМТ).
Из антидетонаторов этого класса наиболее эффективны такие марганцевые антидетонаторы, как циклопентадиенилтрикарбонилмарганец (ЦТМ) - кристаллический желтый порошок С5Н5Мn(СО)3, а также метилциклопентадиэтилтрикарбонилмарганца (МЦТМ) - прозрачная маловязкая жидкость СН3С5Н4Mn(СО)3 светло - янтарного цвета с травянистым запахом, температурой кипения 233 ®C, плотностью 1,3884 г/см3 и температурой застывания 1,5 ®C. МЦТМ хорошо растворяется в бензине и практически не растворяется в воде.
Оба эти антидетонатора обладают примерно одинаковой эффективностью и незначительно отличаются по эксплуатационным свойствам. Стендовые и эксплуатационные испытания антидетонационной эффективности МЦТМ на двигателях выявили более высокую эффективность данного антидетонатора, чем предполагалось по результатам определения октанового числа исследовательским и особенно моторным методами. В свою очередь, при равном содержании присадок их эффективность примерно одинакова со свинцовыми антидетонаторами, и даже превосходит их при равной концентрации свинца и марганца.
Марганецсодержащие присадки разлагаются на свету с потерей антидетонационных свойств. Оксиды марганца оседают на свечах зажигания и быстро приводят к их отказу. В то же время эти отложения менее стойки и могут быть удалены обыкновенными топливными очистителями.
Наряду с высокой эффективностью марганцевых антидетонаторов, применение их ограничено из‑за вредного влияния на окружающую среду и ресурс двигателя, так как сам марганец ядовит. Однако, если сравнивать тетраэтилсвинец и марганцевые антидетонаторы, то их токсичность ниже почти в 300 раз.
Что касается медьсодержащих присадок, то к их недостаткам следует отнести склонность к образованию отложений в двигателях, поскольку их производные окисляют компоненты топлива и загрязняют оксидами агрегаты топливной системы.
Для металлсодержащих присадок, используемых в различных видах топлива для дизелей и карбюраторных двигателей, подбираются соответствующие растворители - гели, которые обеспечивают полное смешивание компонентов.
В России и за рубежом при производстве высокооктановых бензинов широко применяют добавки на основе N - метил - анилина, такие как монометиланилин (ММА), АДА, Экстралин, разработанные на Комсомольском и Ачинском НПЗ.
Вследствие достаточно высокой агрессивности антидетонационных компонентов по отношению к уплотнительным устройствам, значительного нагарообразования в камере сгорания, особенно на свечах и выпускных клапанах, концентрация их в бензинах ограничена. При этом повышение октанового числа от концентрации антидетонатора не имеет линейной зависимости, поэтому для каждой присадки существует оптимальное значение концентрации.
Таблица 16. Характеристика основных видов антидетонационных компонентов
С применением антидетонаторов разрабатываются присадки в различных концентрациях и композициях, которые выпускаются на основании специальных технических условий и допускаются к применению Межведомственной комиссией после проведения соответствующих испытаний (табл. 17).
Таблица 17. Антидетонационные присадки и добавки к автомобильным бензинам
Во время второй мировой войны немецкие истребители Bf -109 E -7/ Z стали первыми самолетами, оснащенными системой форсажа на основе закиси азота (N2О). Закись азота впервые была получена химиком Джозефом Пресли. Этот бесцветный газ со слабым приятным запахом и сладковатым привкусом, который известен как 'веселящий газ', более 150 лет использовался в медицине в качестве наркоза. При длительном вдыхании он вызывает чувства эйфории и веселья, которые позже переходят в тошноту и дезориентацию.
Известно, что в цилиндре сгорает не чистое топливо, а топливно - воздушная смесь. Для горения бензина необходим окислитель (кислород). Так вот, при температуре 300 ®C закись азота разлагается на составляющие (азот и кислород). При этом выделяется в 2,5 раза больше кислорода, чем его содержится в том же объёме подаваемого в камеру сгорания чистого воздуха. Это позволяет существенно увеличить количество высвобождаемой энергии, а следовательно, развиваемую двигателем мощность. Применение закиси азота может дать прирост мощности до 30 %.
Однако с приходом в авиацию реактивных двигателей надобность в подобных системах отпала. Впрочем, ещё долгое время после войны они оставались государственной тайной. Только лишь с 1970 года закись азота стала применяться в гоночных автомобилях, которая выпускалась в стационарных баллончиках, а они, в свою очередь, устанавливались на автомобиль как дополнительная система.
В условиях высоких нагрузок и скоростей гоночных трасс эти и другие подобные препараты проходили интенсивные эксплуатационные испытания, а затем, если они показывали хорошие результаты, попадали в розничную торговлю для широкой продажи уже в качестве профилактических или автотюнинговых средств.
Примером такой разработки может служить серия любительских препаратов под торговой маркой NOS (Nitrous Oxide Systems), выпускаемых американской химической компанией P ermatex Inc . Составы содержат новейшие разработки на основе соединений азота (Nitrometan - нитрометан, Powertane - закись азота).
Октан - корректоры рекомендуется иметь в химмотологической аптечке автомобиля и применять в качестве профилактического средства для двигателя и топливной системы через каждые 3000...5000 км, а также в случае применения топлива ненадлежащего качества или при подготовке автомобиля к техническому осмотру.
Содержимое флакона заливается в бак перед полной заправкой топливом. При этом октан - корректор бензина в режиме интенсивного городского движения автомобиля (область невысоких частот вращения вала двигателя и нагрузок, при которых двигатель работает 70....90 % времени) способствует: повышению эффективности горения топлива; увеличению крутящего момента двигателя; снижению расхода топлива (до 12 %); стабилизации холостого хода; снижению токсичности отработавших газов автомобиля (СО, СН) и т. д.
При относительно низких частотах вращения вала двигателя (до 2500...3000 мин-1 в диапазоне нагрузок 0,28...0,8 МПа) снижение удельного эффективного расхода топлива достигает 3...12 % при одновременном уменьшении выбросов углеводородов СН на 6...70 % и оксида углерода СО на 5...80 %.
На повышенных скоростных режимах работы двигателя (более 3500 мин-1) и при полностью открытой дроссельной заслонке влияние препарата на энергоэкономические показатели двигателя незначительно. Однако на этих режимах получено снижение эмиссии углеводородов СН на 50 % и более.
Можно прогнозировать (в связи с особенностями действия препарата на процесс горения) наибольшую их эффективность при работе автомобильного двигателя в условиях городского движения.
Графическое изображение необходимости в автохимической тюнинговой обработке и ее технической эффективности представлено на рис. 23. Необходимость проведения тюнинговой обработки чаще всего продиктована не столько низкими свойствами применяемого топлива или состоянием двигателя, сколько стремлением добиться высокого скоростного движения и повышения мощности двигателя, например, при спортивном стиле езды. Повышение (или сохранение) межремонтного ресурса двигателя и автомобиля в этих случаях чаще всего является не обязательным или вообще не рассматривающимся требованием, поэтому показанием к такой обработке чаще служит не техническое состояние двигателя или автомобиля в целом, а субъективный фактор. В связи с этим автохимический тюнинг осуществляется задолго до наступления состояния, характеризующегося положением W отк - показателем отказа, при котором объект становится неработоспособным.
Рис. 23. Графическая иллюстрация автохимического тюнинга автомобиля: W отк - показатель наступления неработоспособного состояния (отказа) объекта; Wт - показатель объекта после одноразового автохимического тюнинга; ∆ W - эффективность автохимического тюнинга; Тт - точка проведения операций автохимического тюнинга; Трт - межремонтный ресурс двигателя после автохимического тюнинга
Так, использование препарата NOS R Octane Booster Racing Formula американской фирмы Permatex Inc., п о данным журнала 'Потребитель', позволило повысить мощность двигателя на 5,6 кВт, а крутящий момент на 13 Н×м. В настоящее время, в результате применения такого препарата, создающего в сочетании с бензином холодную, плотную, насыщенную кислородом топливно - воздушную смесь, достигается увеличение октанового числа топлива на 7 единиц, повышение мощности двигателя и продление его срока эксплуатации. Всё это позволяет использовать такие препараты, как высокоэффективное любительское средство автохимического тюнинга автомобиля.
В то же время, эффективность мероприятий автохимического тюнинга зависит от начального технического состояния автомобиля, применяемого препарата и технологии введения добавок, качества проведения ремонтно - восстановительных работ и ряда других причин.
В многофункциональные присадки и добавки вводят моющие, антиокислительные, антикоррозионные и другие компоненты.
Следует иметь в виду, что химический состав высокооктановых бензинов, поступающих в продажу и даже соответствующих отечественным стандартам, не обеспечивает сохранение их потребительских свойств в течение длительного срока хранения, в связи с чем октановое число таких бензинов постепенно снижается. Например, бензины с ферроценовыми добавками крайне нестабильны (после суток хранения начинается их выпадение в осадок), поэтому в пятницу или предпраздничные дни, когда наблюдается наибольший спрос, существует наибольшая вероятность заправиться таким бензином, чем и пользуются недобросовестные фирмы. Особенно это касается областных контейнерных заправок, имеющих малые объемы продажи топлива и выживающих за счет относительно низкой цены.
Вопрос. Когда и как следует применять октан - корректоры?
Ответ: Как уже не раз отмечалось, отечественные бензины в своем большинстве не соответствуют предъявляемым к ним требованиям. Следствием заправки некачественного бензина могут стать проблемы с запуском и резким снижением тяговых характеристик двигателя, перебои в его работе и т. п. Бывали случаи, когда машины не могли даже выехать с АЗС после заправки некачественным бензином.
В этих случаях в качестве 'скорой помощи' могут выступить специальные присадки - антидетонаторы (бустеры или октан - корректоры). Эти препараты автохимии содержат различные высокооктановые компоненты, очищающие присадки, химические нанокатализаторы и регуляторы горения топлива. Они позволяют повысить эксплуатационные свойства бензина (увеличить октановое число на 5...6 единиц). Чаще всего в бустерах используются многокомпонентные композиции, в которых каждый компонент выполняет свою функцию. Содержимое флакона октан - корректора (лучше, если он будет в запасе) заливается в бак перед полной заправкой (или в уже заправленное топливо) и вырабатывается вместе с бензином.]
Что касается присадок к топливу вообще (а придется, ресурс двигателей дело очень важное) то вот - просто почитайте названия и подумайте, а стоит ли нарываться на "не верю!", по щучьему велению...
34. (rol108579@mail.ru) 2019/02/20 23:35
[ответить]
Кстати при строительстве шахт надо подойти УМНО к вынутому грунту и породам.
1. Почвенный слой грунта удобен для засыпки полей с истощенной землей. Получается естественное удобрение.
2. Можно извлекать руду, всякие металлы.
3. Щебенка идёт в качестве наполнителя для ЖБИ, для асфальта, на строительство дорог. Кстати, строительные отходы со свалок тоже можно упаковать в мешки и отправить на завод стройматериалов.
В общем, подходить ПРОДУМАННО.
35. 2019/02/20 23:53
[ответить]
Засыпка пустой породой не рекомендуется, поскольку можно получить нехилое такое отравление тяжелыми металлами, на каждой ступени пищевой цепочки концентрация постоянно увеличивается - все живое стремится максимально использовать получаемую пищу, а в результате побочным эффектом - отравление. Болезни минаматы вам в пример - когда ртуть из океанской воды концентрировалась до такой степени, что становилась угрозой.
36. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2019/02/21 01:03
[ответить]
"Наручных часов, хронометров и компасов...Многие из этих дивайсов к концу семнадцатого века уже изобрели..."
Хронометры точно нет. Они появились во второй половине 18-го века. Наручных часов тоже не было. Да и карманные, ЕМНИП, появились в 18-м столетии. Компасы были, но здоровые дуры(самые мелкие с чайное блюдце). Так что Мастерград тут все конкуренции.
37. (rol108579@mail.ru) 2019/02/21 09:15
[ответить]
>>35.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
>Засыпка пустой породой не рекомендуется,
Да. Только почва. К примеру, можно ею засыпать имеющиеся овраги, рекультивировать землю.
А пустая порода - подумать надо. Скорее всего щебенка и наполнители, также извлечение металлов - ртуть Мастерграду тоже нужна.
38. (o.belous64@mail.ru) 2019/02/21 09:42
[ответить]
Короче возможно улучшения качества бензина добавлением этанолового или метилового спирта, остальное от лукавого...
39. * (harlamovib@mail.ru) 2019/02/21 10:00
[ответить]
Некое разукрупнение промышленных предприятий городка неизбежно. Хотя бы для гибкости промышленного производства. Но тут стоит вспомнить один нюанс плана ГОЭЛРО. По этому плану большая часть строящихся объектов составили небольшие, так называемые "районные" электростанции. Обычно гидро. Были не очень мощные, но их было много, они были дешёвые, не сложные в сооружении и обслуживании. Возможно и городку стоит подумать о такой технологии получения электроэнергии. Но да, единую энергетическую сеть надо сохранять, холить и лелеять.
>>38.Белоус Олег
>Короче возможно улучшения качества бензина добавлением этанолового или метилового спирта, остальное от лукавого...
Или использовать те сорта нефти, что дают, при перегонке, изначально более высокооктановый бензин.
40. (wft@inbox.ru) 2019/02/21 10:12
[ответить]
>>17.Белоус Олег
Дорогой автор. Вы, конечно, можете считать, что вы в Астрахани наняли ширвандских купцов и они метнулись за нефтью. Но вот беда. Нефть добывалась из ям в небольших объёмах. Считанными бочками. На Русь её возили в качества лекарства. Цену нефти представляете? Объёмы я вам сказал. Так что не надейтесь на ручеек. :) Никакой пользы от нескольких бочек или десятков бочек ширванской нефти вам не будет. При пиролизе древесины или полукоксовании угля Город надоит горючки в разы больше, чем привезут ширванцы. Да и не ширванцы это будут скорее всего, а армяне или гилянцы. Они в тех местах главные купцы
41. (o.belous64@mail.ru) 2019/02/21 10:29
[ответить]
>>40.AlexE
>>>17.Белоус Олег
>Дорогой автор. Вы, конечно, можете считать, что вы в Астрахани наняли ширвандских купцов и они метнулись за нефтью. Но вот беда. Нефть добывалась из ям в небольших объёмах. Считанными бочками. На Русь её возили в качества лекарства. Цену нефти представляете? Объёмы я вам сказал. Так что не надейтесь на ручеек. :) Никакой пользы от нескольких бочек или десятков бочек ширванской нефти вам не будет. При пиролизе древесины или полукоксовании угля Город надоит горючки в разы больше, чем привезут ширванцы. Да и не ширванцы это будут скорее всего, а армяне или гилянцы. Они в тех местах главные купцы
Арабский4 географ Абд ар-Рашид аль-Бакуви (XIV-XV вв.) отмечал, что из Баку каждый день отправлялся караван из более 200 нагруженных нефтью верблюдов. Каждый верблюд носил около 300 кг нефти2. Хамдаллах Казвини (XIV век) отмечал, что для извлечения нефти из колодцев, последние наполняли водой. Так нефть всплывала, после чего её собирали сумками, деланными из тюленьей кожи. Такие сумки, согласно Мухаммеду Мумину (1669 год), использовали также для хранения и транспортировки нефти2.
Итого в день 60 тонн нефти, а за год 21, 9 килотонн нефти, ничего себе одна-две бочки....
42. * (lcaptain@mail.ru) 2019/02/21 10:31
[ответить]
...............
Тем более что летом намечалась установка электрогенератора на плотине пруда-охладителя городской электростанции.............
А зачем это? Если это генератор ГЭС, то за счет чего он будет работать? За счет сброса воды из пруда? И какая же мощность там будет? Мощность генератора ГЭС напрямую зависит от разности уровней воды между верхним и нижним бьефом, а также расхода воды на турбину в кубометрах в секунду. От этого пруда очень скоро ничего не останется. Или это не пруд, а водохранилище с постоянной подпиткой из реки и сбросом воды через плотину, по типу Цимлянской ГЭС? Почему же тогда ГЭС не построили там раньше? А если именно п р у д, то есть замкнутый водоем с подпиткой за счет подземных ключей, то эта идея бессмысленна.
43. (rol108579@mail.ru) 2019/02/21 10:39
[ответить]
>>41.Белоус Олег
>>Итого в день 60 тонн нефти, а за год 21, 9 килотонн нефти, ничего себе одна-две бочки....
да. Просто выдайте банан троллю.
Тем более у Мастерграда есть - НЕФТЯНЫЕ НАСОСЫ. Технологии ИЗВЕСТНЫ.
Всегда можно привезти ширванским купцам несколько небольших нефтевышек - хотя бы 2-5 штук и начать качать нефть.
Но оплата - НАТУРОЙ. То есть бартер - "мы вам нефтевышки, вы нам отгружаете столько-то нефти".
И можно вывозить. Ну и рассчитать продуманно.
Кстати... можно и так - доставить в Портовый подходящие цистерны для топлива из Мастерграда.
44. (o.belous64@mail.ru) 2019/02/21 10:40
[ответить]
>>42.Лысак Сергей Васильевич
>Тем более что летом намечалась установка электрогенератора на плотине пруда-охладителя городской электростанции.............
>
>А зачем это? Если это генератор ГЭС, то за счет чего он будет работать? За счет сброса воды из пруда? И какая же мощность там будет? Мощность генератора ГЭС напрямую зависит от разности уровней воды между верхним и нижним бьефом, а также расхода воды на турбину в кубометрах в секунду. От этого пруда очень скоро ничего не останется. Или это не пруд, а водохранилище с постоянной подпиткой из реки и сбросом воды через плотину, по типу Цимлянской ГЭС? Почему же тогда ГЭС не построили там раньше? А если именно п р у д, то есть замкнутый водоем с подпиткой за счет подземных ключей, то эта идея бессмысленна.
Да там именно подпитка от реки, смотреть параметры плотины лениво, но разница между верхним и нижним бьефом солидная, почему ранее не поставили генератор? черт его знает, а сейчас каждое лыко в строку...
45. (hcube@ihome.ru) 2019/02/21 12:42
[ответить]
Там перепад маленький, а расход непостоянный. Т.е. мощность плавать будет. Но с паршивой овцы хоть шерсти клок.
А почему не рассматривается ремонт котла? Без энергетики Городу каюк, нормальная металлообработка (в частности производство алюминия) без нее невозможна. Ок, ремонтировать нельзя. Но можно собрать новый! Город это или не Город? ;-)
> доставить в Портовый подходящие цистерны для топлива из Мастерграда.
Там надо морской танкер делать. Ибо на барже по морю ходить как-то не особо. А добывать можно на шельфе, на глубинах до 50м, с простеньких нефтедобывающих платформ. Опять же сборных из доставляемых по реке частей.
20 кт нефти - это 40 рейсов килотонного танкера в год (более крупный не потянут, более мелкий неэффективен). Я бы причем приватизировал парк ЖД цистерн, перевел их в контейнерный формат, и возил - танкером 10-15 цистерн, а на речных баржах - по 1-2.
46. Пингвин2019/02/21 12:30
[ответить]
>>45.hcube
>20 кт нефти - это 40 рейсов килотонного танкера в год (более крупный не потянут, более мелкий неэффективен).>
И зачем... ?
Только дураки строят танкеры для таких объёмов...
На верблюдах довезут... :)
47. 2019/02/21 12:37
[ответить]
>>38.Белоус Олег
>Короче возможно улучшения качества бензина добавлением этанолового или метилового спирта, остальное от лукавого...
И будет это долго и нудно.
Так что ТЭС делать придется. Со временем. Поскольку, когда дорастут до нефтехимии - я даже и не знаю - грядут проблемы с холодами первого десятилетия 18в (я вам уже кидал ссылки), будет не до того. Прокормиться бы.
48. 2019/02/21 12:41
[ответить]
>>46.Пингвин
>Только дураки строят танкеры для таких объёмов...
>На верблюдах довезут... :)
Мнда... ну раз, ну два... а потом местное население задумается - а сколько нам обломится, ежели мы ЭТО грабанем... поскольку Город заберет все, что добывалось (это раньше 200 верблюдов уходили к разным адресатам), так что море надежнее и дешевле. Можно вспомнить реальность - даже в царские времена перевозка нефти на переработку верблюдами быстро становилась невыгодной, потому и раскошеливались и на цистерны и на танкеры.
49. (hcube@ihome.ru) 2019/02/21 12:43
[ответить]
Он троллит. Загрузка верблюда - 200 кг нетто. 20 кт - это 100К верблюдов.
50. * (o.belous64@mail.ru) 2019/02/21 12:52
[ответить]
>>49.hcube
>Он троллит. Загрузка верблюда - 200 кг нетто. 20 кт - это 100К верблюдов.
посмотрите вики:Нефтяная промышленность Азербайджана
Арабский4 географ Абд ар-Рашид аль-Бакуви (XIV-XV вв.) отмечал, что из Баку каждый день отправлялся караван из более 200 нагруженных нефтью верблюдов. Каждый верблюд носил около >300 кг нефти2.