811. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2019/03/06 13:48
[ответить]
>>810.Almt
>Комментаторы: "Я сын генерала-разведчика, атомный химик-программист с подготовкой лыжного космического подводного хирурга!" - это сплошь и рядом.
Да господь с Вами быть неплохим спецом и идиотом по жизни, такое случается сплошь и рядом...
Так что профессия его не важна...
>>810.Almt
>P.S. Кстати. Идея массовой миграции Мастерграда в лучшие климатические и логистические условия, совсем не глупа. Хотя и выглядит неподъёной.
Тут нужно выбирать или не глупа или неподъемна. Если она неподъемна то уже глупа...
812. sergey-s2019/03/06 13:54
[ответить]
>>811.Белоус Олег
>Да господь с Вами быть неплохим спецом и идиотом по жизни, такое случается сплошь и рядом...
"Неплохой спец" без работы б не остался. Даже "так себе" спец-программист смог бы найти работу типа того же учителя математики в ближайшей "школе для хроноаборигенов", которые должны массово открыть в торговом городке.
Так что из реальных тут скорее другой вариант. Какой-нибудь откровенный бездельник, "маменькин сыночек", ставший "типа программистом", т.к. родители выучиться все ж заставили. Работать, однако, не умел и не хотел, учиться тоже. Мечтал всю жизнь сидеть на шее у родителей - но тут вдруг работать заставляют. Знаний никаких - потому на нормальную работу не взяли. Пришлось идти куда получится - но гонор-то никуда не делся. Вот и считает себя обделенным...
813. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2019/03/06 14:04
[ответить]
>>812.sergey-s
>>>811.Белоус Олег
>>Да господь с Вами быть неплохим спецом и идиотом по жизни, такое случается сплошь и рядом...
>"Неплохой спец" без работы б не остался. Даже "так себе" спец-программист смог бы найти работу типа того же учителя математики в ближайшей "школе для хроноаборигенов", которые должны массово открыть в торговом городке.
>Так что из реальных тут скорее другой вариант. Какой-нибудь откровенный бездельник, "маменькин сыночек", ставший "типа программистом", т.к. родители выучиться все ж заставили. Работать, однако, не умел и не хотел, учиться тоже. Мечтал всю жизнь сидеть на шее у родителей - но тут вдруг работать заставляют. Знаний никаких - потому на нормальную работу не взяли. Пришлось идти куда получится - но гонор-то никуда не делся. Вот и считает себя обделенным...
Я не говорил какой спец перс, я указывал на то, что и неплохой спец по работе...по всем специальностям может быть дураком по жизни.
814. *Almt2019/03/06 14:24
[ответить]
>>811.Белоус Олег
>...быть неплохим спецом и идиотом по жизни, такое случается сплошь и рядом...
Вы знаете. Часто слышу такую сентенцию. А вот так чтобы в жизни.
"Хорошой спец, но алкаш" - часто(программистам хуже, мозги мгновенно отваливаются и ты уже не программист)
"Хороший спец, но мерзкий характер" - иногда(обычно имеется в виду человек, отказывающийся работать бесплатно :))) )
"Хороший спец, но лох" - (читай социально дезадаптирован)довольно часто, хотя уже вымирающий вид.
А вот хороший спец, но при этом идиот... Честное слово, может такое бывает, когда "хороший специалист" означает "твёрдо выучил инструкцию" и/или даже "умеет заучивать инструкции быстро"?
Но программист не учит инструкции, он их пишет. Уж очень специальность своеобразная. Хочешь быть программистом? Учись сам, каждый день, и НИ КТО тебя не научит. И инструкций просто нет. Перестал учиться? Через месяц - ты в зоне риска. Через пол-года, перестал быть программистом.
Можно быть(стать) сумасшедшим. Но мы-то традиционно уходим в ту или иную форму аутизма, а не в маниакальную манию величия :))))
Ещё может быть ситуация старческого маразма - случается с учёными, наверное и с программистами. Но не слышал, чтобы эта форма безумия выходила за пределы написания странных текстов.
В общем, хотя фраза "хороший специалист, но идиот" расхожа, но вызывает сомнения практической применимость. НЕ в том смысле, что специалист не может сойти с ума, а в том, что ИДИОТ не может быть СПЕЦИАЛИСТОМ!
>>>810.Almt
>>Идея массовой миграции Мастерграда ... не глупа ... выглядит неподъёной.
>Тут нужно выбирать или не глупа или неподъемна.
ВЫГЛЯДИТ неподъёмной. Только выглядит. Но в рамках книги, действительно, излишня
>>812.sergey-s
>Так что из реальных тут скорее другой вариант. Какой-нибудь откровенный бездельник, "маменькин сыночек", ставший "типа программистом", т.к. родители выучиться все ж заставили
Вот это более реальный вариант, хотя такие персонажи обычно даже сами не считают себя "программистами". Крайний случай https://lurkmore.co/Денис_Попов Но заметьте - это 1(один) случай на целую страну в 150 млн. народонаселения! И то, вся безумная активность окончилась "бла-бла-бла" в телевизоре. Т.е. при столкновении с настоящим "шпионом Строговых" персонаж ругался бы на телефон только за то, что дежурный ФСБ долго трубку не берёт :)
Описанное поведение - это действительно паттерн "падший мажор". При чём тоже не всякий - генетика мажорам, обычно приличная достаётся.
Сори за "простыню" :)
815. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2019/03/06 14:31
[ответить]
Извините, но жизнь подсказывает что Вы не правы, глянем на столицы, на белую ленту сходилось сотни тысяч, извините из них было море с прекрасным образованием и неплохих спецов, но идиоты по жизни...селя ви..
ЗЫ идея бросить все, дома, обустроенные торговые связи, рудники заводы-ВСЕ для 70 тыс города просто так чтобы погреть пузо, не просто глупа, это идиотизм.
816. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2019/03/06 14:32
[ответить]
Можно перестроить иначе.
Хороший программист, но...
Семейная трагедия и ненависть к всем. А и так либеральное мировоззрение выродилось в абсолютно либерастическое.
И желание пробраться в Англию, чтобы там заложить основы программирования. Машина Бебиджа и ее устройство известно, можно попробовать создать арифмометр.
И работать с Ньютоном.
Так он себя оправдывает. Однако и при этом идиот.
Кстати, настоящих программистов, но идиотов - мы с вами наблюдали на Майдане.
817. *Almt2019/03/06 14:50
[ответить]
Нуу...
Во-первых, "Либерализм" - это для программистов, КОНЕЧНО, "зона комфорта". Впрочем, "либерализм" - зона комфорта для подавляющего числа высокооплачиваемых специалистов.
Во-вторых, именно "белоленточность" увязывать со "специалитетом" - грубая ошибка. https://ru.wikipedia.org/wiki/Белая_лента_(Россия)
Это был бренд, реально народных движений, перехваченный несистемной оппозицией (хотя я бы Навального не считал бы ни "несистемным" ни "оппозицией").
В-третьих, поищите интерьвю с компьютерщиками из штаба Навального. Они немного говорят о мотивах. И главный - лютая некомпетентность ЛПРов. Но при этом, заметьте, речь идёт не об "организации революции" (это к Мальцеву), а об оказании давления на нобилитет.
818. nameless (nameless) 2019/03/06 15:02
[ответить]
>>816.Рольщиков Виталий
>И желание пробраться в Англию, чтобы там заложить основы программирования. Машина Бебиджа и ее устройство известно, можно попробовать создать арифмометр.
>И работать с Ньютоном.
Во первых если он настолько уверенный в своих возможностях поц то он либо сумасшедший либо охереть какой толковый программист-механик-инженер(чего только работу не нашел с такой квалификацией?)
>
>Так он себя оправдывает. Однако и при этом идиот.
>
>Кстати, настоящих программистов, но идиотов - мы с вами наблюдали на Майдане.
То есть по вашему скинуть коррупционное правительство это глупо? Или по вашему любое недовольство властью своей страны это идиотизм и надо сидеть и на жопе ровно пока все не разворуют? Или вы у нас профессиональный политолог если беретесь судить о том какие решения были верными а какие нет. Кстати, во Франции вроде замутили движение желтых жилетов, они тоже идиоты, да?
819. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2019/03/06 15:27
[ответить]
>>818.nameless
>>>То есть по вашему скинуть коррупционное правительство
А вы посмотрите, кого вы привели к власти.
Плюс - есть четкое правило.
Самые недовольные - это сытые. Именно сытые.
Царя свергали в феврале 1917 - сытые генералы и министры.
И они устроили такой развал, что большевикам осталось всего-навсего подобрать власть.
Януковича свергли КОРРУПЦИОНЕРЫ, которым он не давал развернуться и грабить, пытался заставить делиться с народом.
Путин, несмотря на свои минусы - очень хороший президент. И народ хочет НОРМАЛЬНОЙ жизни. Поэтому он пойдет стрелять по белоленточной глисте, только бы не допустить ухудшения жизни и обнищания. Людям хватило 90-ых.
Все это сытое быдло, размахивающее айфонами за десятки тысяч и одетое в супермодную одежду, заслуживает одного - получить по морде!
Вот так думают люди - "с жиру бесятся. Какой дорогой айфон, какая дорогая одежда", а они орут...
Главное, в России коррупционеров сажают.
На Украине сажают антифашистов.
В этом и разница.
820. *Almt2019/03/06 15:25
[ответить]
Кстати, Майдан - отличный контрпример. Как сказал позже, такой программист с майдана: "...мы присоединились к майдану, потому, что надеялись заменить правительство несколькими скриптами в смартфоне.."
Понимаете!? :) Их РАЗВЕЛИ. Это не "либерализм", а "социальная дезадаптация" :)
Я точно так же в августе 91-го на митинги ходил постоять. И что? :)
И да. Не имей майдан или белоленточность под собой практических оснований, оно бы так не шумело. Кремлины, реально всех поддостали. А Януковичь - вот уж кто "идиот^2". Ему "Путин лично" предлагал план, как всё устаканить, так этот дебил начал требовать чтоб ему долю дали.
821. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2019/03/06 15:26
[ответить]
ЗЫ с флудом заканчиваем? Зы Виталию спс, кое что добавлю в текст.
822. *Русаков Павел2019/03/06 15:28
[ответить]
В целом, если Англы достаточно умны, чтобы понять, что от Мастерграда им нужны "курицы несущие золотые яйца", а это так, достаточно вспомнить судьбы действительно талантливых и оказавшихся нужными эмигрантов из России - то же Зворыкин, Сикорский, Ипатьев..., они обязательно попытаются завербовать таких вот "обиженных". И, на самом деле предоставят им "бочку варенья и корзину печенья", - общественный статус и обеспечение сначала простого дворянина на королевском содержании, а затем, если эффект от деятельности "мастерградского умника" окажется ВЫГОДНЫМ, то и рост статуса и богатства, одобренного англицким королём.
Англичане уже тогда поняли, по крайней мере некоторые представители элиты, что таланты, которые могут дать немедленный коммерческий, тем паче политический эффект, стоит поддерживать.
А поэтому, безусловно, в реалистической картине мира, будут перебежчики, и не одна штука, на сторону тех, кто сможет предоставить богатство и уважение. Пусть даже и напускное. Англы в отношении тех, кто им нужен, это умеют очень хорошо.
Так что будут работающие на интересы Англии мастерградцы! Просто по закону больших чисел.
Автор конечно может "подыгрывать своим", но это Глупо. Получиться лубок, уже и сейчас лубка много в сюжете. В реале как раз из современной России, несмотря даже на то, что спрос на русские кадры уже сильно понизился, уезжают.
А что они могут предложить? Да хотя бы концепции гальванических батарей, электромоторов, химии, физики, тех же вычислительных машин, парового двигателя, полудизеля, и многое другое, что изучалось в советской школе и профтехучилище, институте и университете!
823. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2019/03/06 15:40
[ответить]
>>821.Белоус Олег
>Зы Виталию спс, кое что добавлю в текст.
Спасибо. Рад был помочь.
Да, можно именно так и расписать, как он старается прибыть в Англию.
Но... у него будет неожиданность - какой-то английский ученый, с которыми программист работал... СБЕГАЕТ в Мастерград.
Ради "нормальной, человеческой жизни, надоело жить в британском лицемерии".
И увезёт много наработок и материалов.
Плюс ученый очень умный и... окажется в чем-то полезен Мастерграду.
Такие ученые вполне могут быть. Особенно если кто-то из них тратит кучу времени на сидение в парламенте, а хочется работать.
И тут мастерградец рассказывает - "у нас в совете депутатов ученые сидят только когда обсуждение научных работ. А в остальное время работа".
И ученый подумает - как будет хорошо работать, а в этот совет только раз в год, с докладом про открытия!
824. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2019/03/06 15:31
[ответить]
Спасибо за проду!
Мда, кадр эпичный! Тупая "рашка", низкопоклонство перед ЗАПАДОМ, ибо, как же иначе! Програмистом ему не суждено быть, так надо предать! Идеальный Леберал, готовый продать все и вся! Зато точно он знает, как надо лучше делать!
Коррупция на Украине была, кто спорит,так свергли одну, еще раз повторю избитую истину, кто революцию оплачивает,тот её и танцует! А народ, что народ,весело и бурно отмечает победу, пока есть,чем отмечать,и пока жив!Надеюсь любителей свободы в реале к власти не допустят,иначе все и везде в крови искупаются,что всегда было,и всегда будет! Затем, когда устаканивается,если устаканивается, начинается охота на революционеров, что всегда в реале и происходит!
825. sergey-s2019/03/06 15:57
[ответить]
>>814.Almt
>Вот это более реальный вариант, хотя такие персонажи обычно даже сами не считают себя "программистами"
Это зависит от уровня самомнения данного типа... Бывают и такие, кто себя как раз считает мегакрутым спецом. Хотя среди программистов таки не видел таких.
>Описанное поведение - это действительно паттерн "падший мажор". При чём тоже не всякий - генетика мажорам, обычно приличная достаётся.
Ну, собственно говоря, и такие не редкость... Правда, смелые они обычно только на словах :)
826. *Almt2019/03/06 16:01
[ответить]
>>825.sergey-s
>Хотя среди программистов таки не видел таких.
Щас нас Автор забанит :)
Но... Слишком короткие у нас циклы взаимодействия с тонкой реальностью :)))
Самомнение не успевает прорасти и укорениться в достаточной степени :D
827. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2019/03/06 16:05
[ответить]
>>822.Русаков Павел
Автор конечно может "подыгрывать своим", но это Глупо. Получиться лубок, уже и сейчас лубка много в сюжете. В реале как раз из современной России, несмотря даже на то, что спрос на русские кадры уже сильно понизился, уезжают.
>
>А что они могут предложить? Да хотя бы концепции гальванических батарей, электромоторов, химии, физики, тех же вычислительных машин, парового двигателя, полудизеля, и многое другое, что изучалось в советской школе и профтехучилище, институте и университете!
Здесь не забудьте что привычные условия жизни может предоставить только МГ...это мощный фактор, но таки да идиоты желающие сбежать есть и я писал о них, ждемс, где всплывут...
>>826.Almt
>Щас нас Автор забанит :)
>Но... Слишком короткие у нас циклы взаимодействия с тонкой реальностью :)))
>Самомнение не успевает прорасти и укорениться в достаточной степени :D
Нет..обсуждение характеров персов тока на пользу..
828. Пингвин 2019/03/06 16:26
[ответить]
>>826.Almt
>Но... Слишком короткие у нас циклы взаимодействия с тонкой реальностью>
Потому и не понимаете, элементарных вещей...
Кого назначить врагом... ???
Пьяницу дядю Васю - неинтересно... да и...
Собачьего парикмахера - смешно...
Чиновника или силовика - не кошерно...
Программиста... ??? Их и так-то... не очень то любят...
Нет... можно было бы гаишника... но - не кошерно...
:)))
829. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2019/03/06 16:29
[ответить]
>>828.Пингвин
Кого назначить врагом... ???
Пьяницу дядю Васю - неинтересно... да и...
Собачьего парикмахера - смешно...
>Чиновника или силовика - не кошерно...
>Программиста... ??? Их и так-то... не очень то любят...
>Нет... можно было бы гаишника... но - не кошерно...
Он враг? Ну и самомнение у вас...даже на врагищку не тянет...
Зы по собачьим парикмахерам...дык не столицы, провинция, нет таких представляете? Как так жить монно, не понимаю...
830. Пингвин2019/03/06 16:58
[ответить]
>>829.Белоус Олег
>Он враг? Ну и самомнение у вас...даже на врагищку не тянет.>
Да всё фихня...
Главное, чтоб товарища программист, всё правильно понял и проникся...
Надеюсь...
он проникся...
:)))
831. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2019/03/06 17:06
[ответить]
>>830.Пингвин 829.Белоус Олег
Он враг? Ну и самомнение у вас...даже на врагищку не тянет.>
Да всё фихня...
Главное, чтоб товарища программист, всё правильно понял и проникся...
>Надеюсь...
>он проникся...
так же как и Вы!
832. прохожий2019/03/06 19:52
[ответить]
>>781.Вадим
>Это не программист, а какой-то душевнобольной.
Как говорится, не все программисты сволочи, не все сволочи программисты....
В книге эгоист-программист, которому все должны и обязаны, потому что его интеллект уникальный, и все остальные ватники никчёмные, а он гениальный.... (правда ни посуду за собой вымыть, ни постель убрать)... А гениальные люди и не должны за собой убирать, для этого и существуют ватники, которые могут, и должны у гениев быть вроде прислуги. Вот в просвещённой Британии (Я кстати жил там в Лондоне одно время, не фонтан скажу я вам. Я ожидал большего, а оказалась на уровне, и даже чуть хуже Москвы. В Москве по крайней мере дома новые, и налога на телевизор нет. Ладно я отвлёкся)
Надо валить туда где я за свою гениальность получу качественную прислугу, где мой талант раскроется полностью, а не будет чахнуть в этом Мастер-граде...
Вот только этот программист забывает, что https://nstarikov.ru/club/70980
833. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2019/03/06 20:02
[ответить]
>>832.прохожий 781.Вадим
Это не программист, а какой-то душевнобольной.
Как говорится, не все программисты сволочи, не все сволочи программисты....
В книге эгоист-программист, которому все должны и обязаны, потому что его интеллект уникальный, и все остальные ватники никчёмные, а он гениальный.... (правда ни посуду за собой вымыть, ни постель убрать)... А гениальные люди и не должны за собой убирать, для этого и существуют ватники, которые могут, и должны у гениев быть вроде прислуги. Вот в просвещённой Британии (Я кстати жил там в Лондоне одно время, не фонтан скажу я вам. Я ожидал большего, а оказалась на уровне, и даже чуть хуже Москвы. В Москве по крайней мере дома новые, и налога на телевизор нет. Ладно я отвлёкся)
>Надо валить туда где я за свою гениальность получу качественную прислугу, где мой талант раскроется полностью, а не будет чахнуть в этом Мастер-граде...
>Вот только этот программист забывает, что https://nstarikov.ru/club/70980
Фдучу об этом не рассказывайте, ибо он уверен что Гранднаглия это светоч вселенной...
834. *Almt2019/03/06 20:16
[ответить]
>>832.прохожий
>Надо валить туда где я за свою гениальность получу качественную прислугу, где мой талант раскроется полностью, а не будет чахнуть в этом Мастер-граде...
>Вот только этот программист забывает, что https://nstarikov.ru/club/70980
Ещё раз :) Идиоты бывают. Но программистами не становятся. Вот начальниками - бывает ;)
P.S. За прошлый год трижды незнакомые таксисты начинали рассказывать, какими начальниками они были всего-то в прошлом году ;)
835. Юкио.2019/03/06 20:39
[ответить]
>>833.Белоус Олег
>В книге эгоист-программист, которому все должны и обязаны, потому что его интеллект уникальный, и все остальные ватники никчёмные, а он гениальный....
Какой еще эгоист? Любой человек работающий с компами хочет иметь дело с компами. На какой ветке железо вне города растет? Без компа его ломать начнет. Он свой интеллект к бухгалтерским счетам приложит?
836. JVBX2019/03/06 22:17
[ответить]
>>792.Лысак Сергей Васильевич
>>>790.JVBX
>>>полицейский ... поправив на плече винтовку
>>Лучше заменить винтовку на карабин. Ну не полицейское это оружие - не удобное, избыточно мощное, более тяжелое. Пори том что от "винтовки" отличие может состоять только в длине ствола - если городские власти не озаботились специальными моделями огнестрела для правоохранителей.
>
>Скорее всего, в МГ не стали искусственно раздувать ассортимент выпускаемого оружия.... А охрану на внешних постах вполне можно вооружать пехотными винтовками. Хуже не будет.
Будет. Именно и только из-за длинны оружия. Вроде мелочь - но и она может сказаться. Вы, как пример, СВД бегом носили? Берданку? 1225-1300 см! Оно для стрельбы с "подготовленной позиции", а не для городского ношения. Вы представляете "удобство" активного движения с таким "веслом" в помещении, транспорте? Про удобство стрельбы "на ходу" промолчу вовсе, проблемы начинаются с попытки перевести оружие из положения "на ремень" в боевое. Для современных правоохранителей и 88 см, и даже 64 (сложенный приклад) уже много, предпочтение отдается АКС-74У - 49 см!
Если вооружить полицию "единообразными" винтовками - носить будут однозначно, потому как приказ. Но поминать тупое начальство будут матом раз по 100-200 за день и более, в ущерб исполнению обязанностей.
Если бы проверку проводил армейский патруль - было бы нормально, заставлять же полицию постоянно таскать длиномер - издевательство.
Впрочем, "винтовка" вполне приемлема при условии, что для "либерального интеллектуала" "винтовкой - все что не пистолет или автомат".
837. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2019/03/06 22:30
[ответить]
>>836.JVBX
>>>792.Лысак Сергей Васильевич
>>>>790.JVBX
>>>Лучше заменить винтовку на карабин. Ну не полицейское это оружие - не удобное, избыточно мощное, более тяжелое. Пори том что от "винтовки" отличие может состоять только в длине ствола - если городские власти не озаботились специальными моделями огнестрела для правоохранителей.
>>
>>Скорее всего, в МГ не стали искусственно раздувать ассортимент выпускаемого оружия.... А охрану на внешних постах вполне можно вооружать пехотными винтовками. Хуже не будет.
>
>Будет. Именно и только из-за длинны оружия. Вроде мелочь - но и она может сказаться. Вы, как пример, СВД бегом носили? Берданку? 1225-1300 см! Оно для стрельбы с "подготовленной позиции", а не для городского ношения. Вы представляете "удобство" активного движения с таким "веслом" в помещении, транспорте? Про удобство стрельбы "на ходу" промолчу вовсе, проблемы начинаются с попытки перевести оружие из положения "на ремень" в боевое. Для современных правоохранителей и 88 см, и даже 64 (сложенный приклад) уже много, предпочтение отдается АКС-74У - 49 см!
Пардон, а причем тут "городское ношение"? Разговор идет о внешнем стационарном посту на выезде из города. А тут желательно и хорошо оборудованную пулеметную позицию держать, а не только лишь винтовки у охраны.
>Если вооружить полицию "единообразными" винтовками - носить будут однозначно, потому как приказ. Но поминать тупое начальство будут матом раз по 100-200 за день и более, в ущерб исполнению обязанностей.
Не понятно, а зачем полиции на городских улицах винтовки?
>Если бы проверку проводил армейский патруль - было бы нормально, заставлять же полицию постоянно таскать длиномер - издевательство.
>
А карабин, значит, длинномером не является? Кто-то тут ратовал за соответствующие модели огнестрела для правоохранителей. А что же это за модели в таком случае? Одни лишь пистолеты и револьверы? Или все же специальный карабин на базе пехотной винтовки? Да любой карабин, даже самый короткий - артиллерийский, уже по сути длинноствол. И длинностволом останется, как его ни укорачивай.
>Впрочем, "винтовка" вполне приемлема при условии, что для "либерального интеллектуала" "винтовкой - все что не пистолет или автомат".
Здесь полностью согласен.
838. *Русаков Павел2019/03/06 22:38
[ответить]
Убил бы себя описанный персонаж. Ибо работать на свалке он не дурак. Для него Смерть лучший выход.
Лютое заблуждение, что современные люди захотят работать как рабы. С этим столкнулись ещё нацисты, когда захотели выковать из заключённых концлагерей идеальных рабов. Понимающих происходящее европеев это категорически не устраивало, и в большинстве случаев, те предпочитали сдохнуть, но не работать как раб. И лишь небольшая часть смирилась. Почему и перепрофилировали концлагеря из "рабхозов" в "лагеря смерти".
То же и современные люди. Или вы думаете почему в деревнях предпочитают вымереть, и нет новых крестьян в "количестве"? Да потому что жизнь такая, уровня позапрошлого века им совсем не интересна. Лучше умереть.
А вот на одного такого попавшегося, придётся два-три тихо сбежавших.
839. *Русаков Павел2019/03/06 22:48
[ответить]
>>827.Белоус Олег
>>>822.Русаков Павел
>Автор конечно может "подыгрывать своим", но это Глупо. Получиться лубок, уже и сейчас лубка много в сюжете. В реале как раз из современной России, несмотря даже на то, что спрос на русские кадры уже сильно понизился, уезжают.
>>
>>А что они могут предложить? Да хотя бы концепции гальванических батарей, электромоторов, химии, физики, тех же вычислительных машин, парового двигателя, полудизеля, и многое другое, что изучалось в советской школе и профтехучилище, институте и университете!
>
>Здесь не забудьте что привычные условия жизни может предоставить только МГ...это мощный фактор, но таки да идиоты желающие сбежать есть и я писал о них, ждемс, где всплывут...
Не идиоты. Уровень жизни дворянина на обеспечении, не слишком сильно был ниже современного даже в то время! И, господь не запретил им этот уровень подтянуть под уровень богатейших семей начала двадцатого века. А это уже - Выше уровня жизни даже пожалуй, большинства современных российских граждан!
Вот в таком ключе либералы и рассуждают. Не делайте из них карикатуру, будете неприятно удивлены их реальным прообразами.
Да, не было многих удобств. Но были слуги, прекрасно заменяющие большинство из техники.
А что предлагает таким, потерявшим работу "программистам" Мастерград? Переучиваться? На кого? И есть ли эти курсы переобученя?
Улицу мести? Не для этого они пять лет в институте мозги сушили. Увольте, это не для них! Так что либо будут дохнуть, либо даже теракты, либо убегать. А наглы обязательно это просекут.
840. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2019/03/06 22:47
[ответить]
>>839.Русаков Павел
>Не идиоты. Уровень жизни дворянина на обеспечении, не слишком сильно был ниже современного даже в то время!
ВЫ ошибаетесь, вот что даже в случае дворянина на обеспечении может предложить Наглия: https://nstarikov.ru/club/70980
весьма не симпатично...
841. *Русаков Павел2019/03/06 22:51
[ответить]
>>840.Белоус Олег
>>>839.Русаков Павел
>
>>Не идиоты. Уровень жизни дворянина на обеспечении, не слишком сильно был ниже современного даже в то время!
>ВЫ ошибаетесь, вот что даже в случае дворянина на обеспечении может предложить Наглия: https://nstarikov.ru/club/70980
>весьма не симпатично...
Ну да. Так и сейчас среди даже богатых людей можно найти тех, кто живёт "аки бомжи", ибо это им нравиться!
Тогда да, много было подобных фактов. Но были и те семьи аристократов, кто уже понял преимущества гигиены и правильного образа жизни! И они и определили дальнейшее развитие Англии!
В общем, не нужно карикатур. Было и то и это, нужно рассматривать в комплексе.
А если в комплексе рассматривать, то как раз англичане, заинтересованные в новинках, и могут предоставить Условия до перебежчиков. Иначе бы не предавали бы в таком количестве, как это было в реальной истории.
Призывы к патриотизму массово работают только если патриотизм обладает множеством примеров позитивного подкрепления.
842. *Almt2019/03/06 22:54
[ответить]
Да бросьте.
Ни какой король XVII века не имеет такого уровня жизни, как современный бомж. Еда, жильё, одежда, медицина, транспорт, развлечения и информация, безопасность наконец.
Мастерград довольно быстро свалится по уровню жизни где-то к 50-м годам XX века. Но и тогда уровень жизни будет не сравним даже с XIX веком.
Другой вопрос, что любой технарь это будет прекрасно понимать.
843. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2019/03/06 23:03
[ответить]
>>841.Русаков Павел
>А если в комплексе рассматривать, то как раз англичане, заинтересованные в новинках, и могут предоставить Условия до перебежчиков. Иначе бы не предавали бы в таком количестве, как это было в реальной истории.
>Призывы к патриотизму массово работают только если патриотизм обладает множеством примеров позитивного подкрепления.
Пахнуло:
"'Вот англичане, культурная нация. Есть у них навык управления народами, поэтому они всем миром и владели. Один человек может поставить на уши огромный регион и за их собственные деньги. Ничего не скажешь, культурная нация! Такого у русских никогда не выйдет, куда нашим ватникам! Потратят огромные ресурсы - и ничего не добьются, кроме плевков не в лицо, так в спину! Вот что называется западная культура! И почему я не родился цивилизованным человеком?' Он изо всех сил сжал челюсти. 'Они еще пожалеют! Уеду в Англию, помогу там заложить основы программирования, смогу работать с самим Ньютоном! Машину Бебиджа скоро изобретут, почему бы это не сделать раньше, или изобрести механический арифмометр?'"
844. *Русаков Павел2019/03/06 23:07
[ответить]
>>842.Almt
>Да бросьте.
>Ни какой король XVII века не имеет такого уровня жизни, как современный бомж. Еда, жильё, одежда, медицина, транспорт, развлечения и информация, безопасность наконец.
>Мастерград довольно быстро свалится по уровню жизни где-то к 50-м годам XX века. Но и тогда уровень жизни будет не сравним даже с XIX веком.
>
>Другой вопрос, что любой технарь это будет прекрасно понимать.
Ну естественно. Но далеко не каждый житель двадцатого века имеет ВОЗМОЖНОСТИ, что есть у короля, для развития!
Смысл прост, если английские аристократы поймут, что им не мешало бы приобщиться к "культуре Мастерграда", и дадут перебежчикам "карт-бланш", те, сумеют-таки "подтянуть уровень", под уровень богатых начала двадцатого века. Ничего невозможного!
А в отличие от Мастерграда, где твои знания оказались никому не нужны, и продать их нет возможности, англичане платят не только золотом, но и статусом, и возможностью создать себе высокий уровень жизни.
Медицину же подтянут. Я даже думаю, что в свете знаний, привнесённых Мастерградцами, будет медицинская революция в Европе. Когда аристократы, разъярённые вскрывшимися фактами тотального обмана ни кого нибудь, а "сильных мира сего" пройдохами от медицины, объявят цеха медиков вне закона, примут "билль о медицинской службе" уже на принципах мастерградской медицины, и начнут вешать на каждом столбе средневековых вралей от медицины. За умерших от их лечения родных аристократа!
845. *Русаков Павел2019/03/06 23:09
[ответить]
>>843.Белоус Олег
>Пахнуло:
Пахнуло или нет, но дураков верить в патриотизм нынче нет в том количестве что было при Царях. Нет даже того, что было при Советах с патриотическим воспитанием. Тогда можно было верить, сейчас опыт 90х развеял иллюзии.
Так что исходите из этого. Конечно, те, кто думает что в Англии их ждёт "манна небесная" тоже дураки, но не дураки те, кто считает, что англичане им "могут хорошо заплатить и создать условия".
Впрочем, Автор волен писать лубок.
846. Николай2019/03/06 23:08
[ответить]
Кстати а почему младший посол мышей не ловит. Это его обязанность отслеживать слухи и если он пока не в состоянии отследить их источник, то он должен запустить контрслухи. Это конечно у него великая радость, что сын родился, но его обязанности с него никто не снимал!
847. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2019/03/06 23:12
[ответить]
Хотелось бы узнать что среднестатистический программист может рассказать наглам? Принципы программирования? И нафига они если компов даже арифмометров нет и при техничесом уровне 17 века они не нужны? И все...больше он ничего не знает...ну еще по математике что-то расскажет, негусто...
По сравнению с МГ-0...
>>845.Русаков Павел
>Пахнуло или нет, но дураков верить в патриотизм нынче нет в том количестве что было при Царях. Даже при Советах.
>Так что исходите из этого. Конечно, те, кто думает что в Англии их ждёт "манна небесная" тоже дураки, но не дураки те, кто считает, что англичане им "могут хорошо заплатить и создать условия".
>Впрочем, Автор волен писать лубок.
Это Ваше личное мнение...опровергаемое поведение донецких, подвигом Александра Прохоренко и многих других.
Впрочем что лично для Вас слово Родина и патриотизм пустое слово, верю...
ЗЫ Вы говорите...Ваши слова послужат основой для речей др. героя...
848. *Русаков Павел2019/03/06 23:12
[ответить]
>>847.Белоус Олег
>Хотелось бы узнать что среднестатистический программист может рассказать наглам? Принципы программирования? И нафига они если компов даже арифмометров нет и при техничесом уровне 17 века они не нужны? И все...больше он ничего не знает...ну еще по математике что-то расскажет, негусто...
>По сравнению с МГ-0...
Да если захочет, то очень даже многое. Если совсем себе мозги программированием "не отстучал".
Например, обыкновенные для нас школьные знания - уже будут откровением!
Как сделать электрическую машину. Паровую машину. И т. д. Вплоть до станка Жаккарда, имеющего прямое отношение к программированию.
Тут даже просто Идеи будут для готового слушать общества, Откровением!
849. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2019/03/06 23:14
[ответить]
>>846.Николай
> Кстати а почему младший посол мышей не ловит. Это его обязанность отслеживать слухи и если он пока не в состоянии отследить их источник, то он должен запустить контрслухи. Это конечно у него великая радость, что сын родился, но его обязанности с него никто не снимал!
Это обязанность сбшника посольства и он работает...только корни заговора еще не вскрыты, с той стороны тоже не дураки.........
850. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2019/03/06 23:15
[ответить]
>>848.Русаков Павел
>Как сделать электрическую машину. Паровую машину. И т. д. Вплоть до станка Жаккарда, имеющего прямое отношение к программированию.
>Тут даже просто Идеи будут для готового слушать общества, Откровением!
Не имея знаний как сварить корпус, как сварить нудные стали и железо, из чего сделать прокладки и прочее...это станет феерическим ...