Комментарии: А что у нас в Белоруссии?

Чернецкий Михаил : другие произведения.

Комментарии: А что у нас в Белоруссии?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/02/2006, изменен: 28/02/2006. 1k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

49. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2010/01/16 10:56 [ответить]
  > > 48.Гилтанасъ

  Спасибо за сообщение.

  > У насъ -лучше. На много.(Прошу прощения если мои слова задели или обидели, я очень хочу что бы и у Васъ и у насъ всё было очень хорошо)

  Скорее, наоборот. Когда где-то лучше - это вдохновляет.

  >Средняя ЗП порядка 300-400 уе(допускаю что тотъ кто съ Вами говорилъ былъ лаборантомъ)

  В Москве сейчас, наверно, 600-1200 (судя по тому, что мне - с.н.с. - стали платить почти 1000). Правда, это преимущество съедается платной медициной и квартплатой.

  >Медицина - бесплатная, да. Правда по направлению. Какие-то операции и платные(точно не скажу поскольку, слава Богу, лично мне сталкиваться не приходилось. Впрочемъ бабушку(россиянку по гражданству, ветеранку) лечили бесплатно. У отца моего друга случился микроинфарктъ -и больница и санаторий ему бесплатны.

  Моей маме тоже несколько лет назад бесплатно лечили катаракту. Но дополнительных платежей насчитали на 700 у.е. - это полугодовая пенсия того времени

  ...простите за невежество - с чем связано использование вами Ъ после согласных на конце слова? Дань дореволюционному русскому языку, или особенность современного белорусского?

48. Гилтанасъ 2010/01/13 20:56 [ответить]
  Приветствую, уважаемый Михаилъ!
  Нельзя сказать что у насъ всё хорошо или всё плохо. Лично меня устраиваетъ то что у насъ есть. Насчётъ избивания опозиции - какъ житель Минска виделъ некоторые выступления опозиции. Въ техъ случаяхъ что я имелъ возможность наблюдать -зачинщиками насилия становились именно опозиционеры. Впрочемъ применения силы я уже давно не виделъ.

  Средняя ЗП порядка 300-400 уе(допускаю что тотъ кто съ Вами говорилъ былъ лаборантомъ)

  Найти работу можно. Довольно разную. Водители, учителя,рабочие на заводы, програмисты, вебъ-дизы, графические дизайнеры, продавцы, слесаря, бугалтера, менеджеры, строители(разныхъ специальностей) ну и т.д.
  Медицина - бесплатная, да. Правда по направлению. Какие-то операции и платные(точно не скажу поскольку, слава Богу, лично мне сталкиваться не приходилось. Впрочемъ бабушку(россиянку по гражданству, ветеранку) лечили бесплатно. У отца моего друга случился микроинфарктъ -и больница и санаторий ему бесплатны.

  Что Вы понимаете подъ дефицитомъ? Если отстутсвие какихъ либо продуктовъ, то не припомню такого въ последнее время(въ отличие отъ 90-хъ)

  Далее насчётъ ЗП и пенсий... ну всегда хотелось бы больше. Сказать что совсемъ намъ легко, было бы соврать. Къ сожалению у насъ нету ценныхъ ресурсовъ, которые облегчили жизнь и улучшили условие конкуренции на мировомъ рынке. Сказать что человеку прожить на одну пенсию легко -будетъ неправдой, приходится экономить. То есть "Рая на Земле" мы не достигли, къ сожалению. Но обмениваясь ощущениями, ценами и пр. съ россиянами и украинцами сделалъ лично свой выводъ. У насъ -лучше. На много.(Прошу прощения если мои слова задели или обидели, я очень хочу что бы и у Васъ и у насъ всё было очень хорошо)

  Извините если несколько неточно ответилъ на Ваши вопросы. Постараюсь провести "мониторингъ" и перевести наши цены на Ваши.

  Съ уважениемъ, Гилтанасъ

47. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2006/03/29 23:18 [ответить]
  Даю ссылку на статью Чуксина "Немного правды о Белоруссии": http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/plot_1.shtml. Копирую часть своего отзыва на эту статью:

  ====================
   Спасибо за статью. Хоть какая-то статистика. Особенно в сочетании с ответом минского друга Грайворонского :)))
   Все-таки в СССР молоко было чуть дешевле - не "0.4 при зарплате 200 и пенсии 100", а 0.32 при тех же 200 и 100 (85г - у нас в ту эпоху рацион питания на двоих с ребенком прекрасно умещался в 120). И двухкомнатная хрушевка не 45 стоила, а раза в 3 меньше.
   Но зато в России положение явно хуже (что подтверждается статистикой из статьи по мясу и молоку). Единственное, чем мы можем "похвастаться" - что на олимпмаде было много наших болельщиков - из тех, что устроились в жизни за счет остальных сограждан.

   Все-таки, буду благодарен за ссылку на более подробные сведения о белорусском житье-бытье.
   Впрочем, переселяться все равно не буду - это развлечение для "шустриков". Для нас же любое переселение за черту родного города - по определению трагедия. Ну, разве что в Беловежской Пуще пожить доведется, если Дядя Сэм решит, что жертвы режима Лукашенко слишком много едят мяса на душу населения...

46. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/03/15 01:54 [ответить]
  > > 45.Чернецкий Михаил
  > Прошу прощения за паузу - я попытался устроить себе индивидуальную лечебную "зону" - попросил жену найти в виндусе, где отрубается доступ к определенным сайтам - в первую очередь - Самиздату. В результате - неделя счастья и спокойствия :)))
  Гениально :))

  > А тут - не выдержал. Ну да ничего - сейчас всем отвечу - и дальше лечиться :))) Диспутомания - по пятницам...
  А ответ на коммы мне понравился, отпала необходимость читать, что там было написано. Не могу сказать, что со всем согласен, но разве это важно? :))

45. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2006/03/15 11:04 [ответить]
   Прошу прощения за паузу - я попытался устроить себе индивидуальную санитарную "зону" - попросил жену найти в виндусе, где отрубается доступ к определенным сайтам - в первую очередь - Самиздату. В результате - неделя счастья и спокойствия :)))
   А тут - не выдержал. Ну да ничего - сейчас всем отвечу - и дальше лечиться :))) Диспутомания - по пятницам...

   > А кто-то сравнивает со Швейцарией? Забавно.

   Да есть тут один - говорит, что там лучше. Мне тоже забавно. Вспоминается Шолом Алейхем: "почему Господь не поселил евреев в Швейцарии, где вокруг сплошные швейцарцы, а поселил их в Одессе, где вокруг..."
   Впрочем, я не уверен, что мне среди "сплошных швейцарцев" понравится больше - не хлебом единым, не сникерсом, не Мерседесом...

   > Не говорите, что Вы не знаете, что такое золотой миллиард.

   А что это такое :))) ?

   >а вы, Михаил, где живёте?

   В Москве.

   > 44. Товкач 2006/03/03 17:02 ответить http://charter97.org/bel/news/2006/03/02/volki

   Как я понимаю, это такая ролевая игра - с оружием, щитами, кольчугами... Никогда не понимал ролевых игр - что в них можно, к чему стремятся игроки... Вот, например, совершенно непонятная сцена из статьи, указанной Товкачем: "Милинкевича и его сторонников взяли в кольцо сотрудники силовых структур, но кандидат и его команда выступили перед собравшимися." Если окружили - так почему позволили выступить? А, если позволили, так зачем было окружать? :)))
   А меня интересуют не игры, а ЖИЗНЬ. Пока я тут услышал подтверждение зарплаты в "250 енотов" при невнятных ценах, пенсиях, дефиците и списке вакансий для людей, не желающих (или не умеющих) устраиваться в жизни. Как-то это несерьезно. На анализ не тянет...

  > Каневский - Чуксину: http://zhurnal.lib.ru/comment/c/chuksin_n_j/plot?PAGE=3 Вы сравниваете избирательные нарушения во Флориде, где идут постоянные торги с судами по мелким процедурным вопросам, с подавлением оппозиции в Белоруссии, которая происходит путем избиений и убийств. Ставите на одну доску несовместимые вещи. Я только не пойму, вы сами в это верите, или сознательно обманываете своих читателей ?

   Александр, вы же сами учите (судя по вашему ответу на мой перечень агрессий США): неважно, что Штаты - международный бандит номер 1 - зато они утверждают тот строй, к которому все автоматически скатывается при "демократии" - следовательно, они правы.
   Так вот, считайте, что Чуксин пользуется аналогичной логикой: не важно, что в Белоруссии избивают оппозиционеров - важно, что /подставляем чуксинские оценки белорусского житья-бытья/ - следовательно, Лукашенко прав. Я пока не нашел подтверждения чуксинским оценкам, но формально - та же логика. В целом - правильная, взрослая.
   Но, если чуксинские оценки положения в Белоруссии смотрятся непротиворечиво, то ваш императив: "строй, к которому все скатывается при демократии, угоден большинству" смехотворнен - сами посудите: на Украине и в Литве большинство говорит по-русски, а "все демократически скатилось" са-авсем к другим наречиям :))) Не к "желаниям большинства" скатывается демократия, а к желаниям шустриков - они завсегда и мозги нам, лопухам запудрят, и подтасовуют выборы, если пудры на все мозги не хватит. По-видимому, там шустрики-националисты - они и навязали большинству ридну мову. Вполне демократически.

  > Чуксин: Был Советский Союз, его построили коммунисты, которые жизни не жалели для светлого будущего. А были обыватели, захребетники, которым до лампочки все великие идеи, хоть коммунистов, хоть социалистов, хоть исламистов. У них цель в жизни и мерило успеха - колбаса. На каком-то этапе их число стало множиться...

   Как же так? Ради какого-такого "светлого будущего" не жалели жизни коммунисты? В котором каждый будет "не жалеть жизни ради светлого будущего"? :))) Борьба ради борьбы? Идеи ради идей? А мне казалось, что они мечтали про "ситный без пайка" (с) :))) Но, заметьте - в сочетании с "аж за Байкал отброшенная, покатится тайга". Как это понять?
   Давайте отделять мух от пива, а, если соединять, то грамотно. "Борьба ради борьбы" и "колбаса ради колбасы" стоят друг друга и обоим им цена - дерьмо. Другое дело - правильный сплав "идей и колбасы". Не знаю, как там у несгибаемых борцов, а вот нормальный человек может думать "про идеи" только в состоянии психологического комфорта. В остальных состояниях он думает про "колбасу". Причем тут дело даже не в количестве реально потребляемой им колбасы, а в ее гарантированности. Негарантированная колбаса порождает лишь "идею" как-бы надыбать ее по-больше, на черный день. Ваш покорный слуга, имеющий ныне колбасы по самые небалуйси - яркий и печальный пример того.
   С другой стороны, только при гарантированной колбасе возможна цивилизация творцов, подвижников и мечтателей, воспетая Стругацкими. Не обязательна, но возможна. Хотя бы потому, что отправляться на подвиг с легким сердцем можно лишь при уверенности: Земля тебя не забудет. Ни тебя, ни твоих детей. В смысле - позаботится. "Большое доброе человечество"(с), Большой Брат, Отечество, Родина. "...а за нее и умереть совсем не страшно"(с). Не то, что за нынешнюю Россию, где "каждый - за себя". "Здесь мы обнаруживаем, как родники гуманизма в нас иссякают с пугающей быстротой"(с) (по памяти)
   Поэтому у меня к вам - колоссальная просьба: когда вам еще захочется побичевать "захребетников СССР", вы все-таки разделяйте. Любитель колбасы как таковой - отнюдь не зло. Даже безыдейный. А уж идейный - тем паче. Зло - любитель ШАЛЬНОЙ КОЛБАСЫ. Которого тянет на дороги, описанные О.Генри в цикле "Благородный жулик". Собственно, сами герои этого цикла - неудачники, романтики - тоже вполне безвредны (потому и опубликованы :))), хотя и чужды нам, советским бюргерам. Но есть среди них "удачники". Они-то вполне удачно (для себя) превратили СССР в те ковбойские пампасы, где рыщут "по понятиям джунглей" герои О.Генри и старатели Джека Лондона, а заправляют - пресловутые "акулы империализма".

44. Товкач 2006/03/03 17:02 [ответить]
http://charter97.org/bel/news/2006/03/02/volki

43. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/03/01 15:54 [ответить]
  > > 42.Мышь из Минска
  >
  >няма лепшай рэчы, чым дома на печы :)
  >
  >мне у меня в Минске нравицца :)


  Этот постинг масоны не увидят, мы лишь увидим.

42. Мышь из Минска (moko@tut.by) 2006/03/01 00:01 [ответить]

  няма лепшай рэчы, чым дома на печы :)

  мне у меня в Минске нравицца :)

41. Анастасия (alan1606@mail.ru) 2006/02/28 23:31 [ответить]
а вы, Михаил, где живёте?

40. *Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/02/28 23:25 [ответить]
  > > 38.Гарик
  >> > 37.Николай Чуксин

  >А кто-то сравнивает со Швейцарией? Забавно.

  Я сравниваю гномов швейцарских с остальными. Гарик, золотой миллиард пока не берём, но ещё коснёмся. Сейчас о беларусах, украинцах и русских. Правильно?

  Не говорите, что Вы не знаете, что такое золотой миллиард.

39. *Каневский Александр 2006/02/28 23:27 [ответить]
  Я кстати как-то уже задавал этот вопрос на одном сишном форуме и получил пару ответов, довольно неопределенных. Из чего можно сделать вывод, что в Белоруссии не лучше и не хуже, чем в России, а примерно так же.

  Вспомнил где
  http://zhurnal.lib.ru/comment/c/chuksin_n_j/plot?PAGE=3
  коммы 61, 70 и ответы к ним

38. Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/02/28 22:21 [ответить]
  > > 37.Николай Чуксин
  >>>- Ну, не поленитесь почитать, например, вот это:
  >>>http://www.ipm.by/pdf/4-7912.pdf

  Нет, все равно не копируется. какая-то непонятная кодировка.

  > Кстати, сравнивать надо не с Швейцарией, не с США, а с Россией-матушкой.
  А кто-то сравнивает со Швейцарией? Забавно.

37. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/02/28 20:49 [ответить]
  > > 35.Гарик
  >>- Ну, не поленитесь почитать, например, вот это:
  >>http://www.ipm.by/pdf/4-7912.pdf
  >Прочитать это все нереально. Просмотрел только заголовки. Если правда, то очень неутешительно для Беларуси и белорусов. К сожалению, текст не копируется. Если никто другой не сделает, попробую скопировать дома. У меня там другой компьютер.
  >
  - Я постараюсь через пару дней разобраться. Никогда не ставил такой вопрос - общаюсь с ребятами с белорусских заводов, которые когда-то входили в нашу отрасль, не было задачи смотреть детали.
   Кстати, сравнивать надо не с Швейцарией, не с США, а с Россией-матушкой. С одной стороны - демократия и разворовывание, с другой жесткая централизация и национальные интересы.

  С поклоном,
  Нико

36. Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/02/28 19:33 [ответить]
  > > 34.Кондратенко Евгений Викторович
  >> > 31.Гарик
  >>> > 30.Николай Чуксин
  >>Согласен, что не факт. А, что, простите, факт? То, что Кондатенко пишет?
  >
  >А где я соврал?
  Про вранье и речи не было, но откуда может быть уверенность, что написанное тобой о хорошей белорусской жизни соответствует действительности? Ты же там не живешь.

35. Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/02/28 19:29 [ответить]
  > > 32.Николай Чуксин
  >- Ну, не поленитесь почитать, например, вот это:
  >http://www.ipm.by/pdf/4-7912.pdf
  Прочитать это все нереально. Просмотрел только заголовки. Если правда, то очень неутешительно для Беларуси и белорусов. К сожалению, текст не копируется. Если никто другой не сделает, попробую скопировать дома. У меня там другой компьютер.

34. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/02/28 19:26 [ответить]
  > > 31.Гарик
  >> > 30.Николай Чуксин

  >Согласен, что не факт. А, что, простите, факт? То, что Кондатенко пишет?

  А где я соврал?

33. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/02/28 19:25 [ответить]
  > > 29.Гарик
  >> > 27.Плюмбэкс
  >> Надя действительно с Беларуси.
  >Ох, Плюмбэкс, ты уже, наверное заметил, что русские, особенно те, кто никогда не был Беларуси, гораздо лучше знают тамошнюю жизнь.

  Гораздо лучше знают всё швейцары Запада :) Пардон, швейцарцы.

32. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/02/28 19:16 [ответить]
  > > 31.Гарик
  >> Одна Новодворская (или один Зюганов!) всегда найдется. Так что - не факт.
  >Согласен, что не факт. А, что, простите, факт? То, что Кондатенко пишет?
  >
  - Ну, не поленитесь почитать, например, вот это:
  http://www.ipm.by/pdf/4-7912.pdf
   Я пока не читал, даже не знаю, по чьему заказу эту работу готовили.
  Три-четыре таких источника (справа-слева-из середины кривой Гаусса)дадут возможность для каких-то суждений.
   Иначе - клуб пикейных жилетов и сброс накопившихся эмоций.

  С поклоном,
  Нико

31. Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/02/28 19:07 [ответить]
  > > 30.Николай Чуксин
  >- Гарик, не надо забывать про распределение Гаусса.
  Ни в коем случае :))

  > Одна Новодворская (или один Зюганов!) всегда найдется. Так что - не факт.
  Согласен, что не факт. А, что, простите, факт? То, что Кондатенко пишет?

30. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/02/28 19:02 [ответить]
  > > 29.Гарик
  >> Надя действительно с Беларуси.
  >Ох, Плюмбэкс, ты уже, наверное заметил, что русские, особенно те, кто никогда не был Беларуси, гораздо лучше знают тамошнюю жизнь.
  >
  - Гарик, не надо забывать про распределение Гаусса.
   Одна Новодворская (или один Зюганов!) всегда найдется. Так что - не факт.

  С поклоном,
  Нико

29. Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/02/28 18:54 [ответить]
  > > 27.Плюмбэкс
  > Надя действительно с Беларуси.
  Ох, Плюмбэкс, ты уже, наверное заметил, что русские, особенно те, кто никогда не был Беларуси, гораздо лучше знают тамошнюю жизнь.

28. *Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/02/28 18:54 [ответить]
  > > 27.Плюмбэкс
  >23. Кондратенко Евгений Викторович

  > Если ответы не понравились - что ж... Она студентка и анархистка, причин симпатизировать власти у неё нет.

  Анархисты -- известные своей любовью к власти люди :)

27. *Плюмбэкс (Plumbax@mail.ru) 2006/02/28 18:49 [ответить]
  23. Кондратенко Евгений Викторович
  >Вот именно, что "фром".

   Надя действительно с Беларуси. Я сам попросил её здесь выступить.
   Если ответы не понравились - что ж... Она студентка и анархистка, причин симпатизировать власти у неё нет.

26. Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/02/28 18:51 [ответить]
  > > 21.Надин
  >С Вами была Надин_фром_Беларусь. Всего доброго.
  Спасибо, Надь. Значит и вас по-разному живут.

  Я, кстати, тоже знаю белоруссов, которым 10-15 долларовый гонорар за рассказ напечатанный в газете - это очень заметные деньгиН

25. *Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/02/28 18:48 [ответить]
  > > 22.Гарик
  >> > 20.Кондратенко Евгений Викторович
  >>> > 18.Гарик

  >Жень ты попробуй, пожалуйста, своей головой подумать. Если я, Сидоров-кассир или ты что-нибудь украли, нужно ли к этому США приплетать?

  Гарик, ты тоже подумай своей головой, если США насадили агентов своего влияния в верхушку России и крышуют российских алигархов, нужно ли к этому приплетать Сидорова-кассира? Не надо всё валить на Сидорова-кассира (фраза дня:)!

24. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/02/28 18:49 [ответить]
  > > 15.Егорыч
  >Вот говорят совок-совок. Мне 54 не знаю я что такое совок. Объясните хоть кто-нибудь!
  >
  - Егорыч, ну это просто!
  Был Советский Союз, его построили коммунисты, которые жизни не жалели для светлого будущего.
   А были обыватели, захребетники, которым до лампочки все великие идеи, хоть коммунистов, хоть социалистов, хоть исламистов. У них цель в жизни и мерило успеха - колбаса.
   На каком-то этапе их число стало множиться, и уже они определяли затхлую атмосферу, сложившуюся в стране к середине семидесятых. От них - блат, от них кумовство, от них двойная мораль. Колбасники проникли на все уровни руководства, хотя до поры маскировались и говорили громкие слова, в которые уже никто не верил.
   Гниющая страна, лишенная своей здоровой основы, лишенная веры во что бы то ни было - это и есть совок, если коротко.

  С поклоном,
  Нико

23. *Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/02/28 18:45 [ответить]
  > > 21.Надин

  >С Вами была Надин_фром_Беларусь.

  Вот именно, что "фром".

22. Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/02/28 18:44 [ответить]
  > > 20.Кондратенко Евгений Викторович
  >> > 18.Гарик
  >>> > 15.Егорыч
  >>Виноват ли в этом популярный в самиздате "Вашингтонский обком"? - Нет, конечно. Человеческая натура виновата.
  >
  >Нет, вы вчитайтесь в эти слова!!! Блеск!!! Как уводит-уводит-приводит: США здесь ни причём. И демократы ни причём.
  >Рукоплещу, Гарик!
  Спасибо.

  Жень ты попробуй, пожалуйста, своей головой подумать. Если я, Сидоров-кассир или ты что-нибудь украли, нужно ли к этому США приплетать?

21. Надин 2006/02/28 18:42 [ответить]
  -Какова доля гос. экономики? -Это тайна для нас, темных маленьких белорусиков.
   -На сколько просто найти там работу? По каким специальностям?-Можно и легко, благо вакансий-море:уборщик, дворник, озеленитель, судомойка... впрочем, необходимо для начала окончить платные курсы, а лучше-хабзу.
   -Средняя зарплата в гос. секторе? В частном? -По официальным источникам поднялась до 250 убитых енотов за еденицу времени.... В укаком, не знаю, про эти ценные факты статистика умалчивает...увы....
   -Уровень дефицита? -Дефицит-ужас, нету бутика дольчегабанны) Хотя все это фигня-главное, чтоб бульба была!
   -ПЕНСИЯ - объективный показатель уровня жизни и соц. защищенности.-Замечательная пенсия-как раз на 5 кг кровянки и 5 кг ливерки хватает!
   -Бесплатная медицина...-Медицина бесплатная.... А те цветные бумажки с зайчиками, что мы врачам даем-да разве ж это деньги?!
  С Вами была Надин_фром_Беларусь. Всего доброго.

20. *Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/02/28 18:37 [ответить]
  > > 18.Гарик
  >> > 15.Егорыч

  >Виноват ли в этом популярный в самиздате "Вашингтонский обком"? - Нет, конечно. Человеческая натура виновата.

  Нет, вы вчитайтесь в эти слова!!! Блеск!!! Как уводит-уводит-приводит: США здесь ни причём. И демократы ни причём.
  Рукоплещу, Гарик!

  :)

19. *Каневский Александр 2006/02/28 18:37 [ответить]
  > > 18.Гарик
  >> > 15.Егорыч
  >>Вот говорят совок-совок. Мне 54 не знаю я что такое совок.
  >И я не знаю, Егорыч :))
  Я тоже долго не мог понять. Казалось, что это слово, которым бывшие жители СССР любят называть друг друга. :) Но теперь понял, это просто сокращенно Сов. Союз, включая его граждан.

18. Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/02/28 18:28 [ответить]
  > > 15.Егорыч
  >Вот говорят совок-совок. Мне 54 не знаю я что такое совок.
  И я не знаю, Егорыч :)) Поэтому никогда этим словом не пользуюсь. Думаю, что это оскорбительно-уменшительное от Советский Союз. Оно действительно короче, но мне не так уж и трудно нажать ннесколько лишних раз на клавиши.

  >Ну да - хапать не хотим. Совесть не продали.
  Ох, Егорыч, есть ведь и такие, что совесть не продали только потому, что покупателей не нашлось. Думаю, что они теперь громче многих других обличают "демократию".

  >Я был в январе в Беларусии. В магазинах все есть. Чуть дороже. Зарплаты не ниже чем в России.
  Очень рад за них. Очень еще важно, чтобы они, как страна, тратили не больше, чем зарабатывают. Даже не очень большой ежеггодный дефицит может накопиться и привести к катастрофе.

  >Нет, спорить не стану, в Швейцарии живут наверное лучше.
  Лучше. Во всех западноевропейских странах живут лучше.

  >В России - те, кто нахапал. За копейки скупил собственность...
  Чистая правда. Где-то в начале 90х я был в Москве и заходил в гости к одному итальянцу, который работал в нефтяной компании ЕССО. Компания арендовала для своих сотрудников большой 4х-этажный на Красной пресне и арендовала она его у некоего частного лица. Более того, здание для офисов в самом центре Москвы эта компания арендовала у того же самого частного лица.
  Виноват ли в этом популярный в самиздате "Вашингтонский обком"? - Нет, конечно. Человеческая натура виновата. Уверен, что многие (не все и даже не большиннство), но очень многие из тех, которые сейчас громче всех обличают, поступили бы точно также будь у них такая возможность. Мой жизненный опыт показывает, что большинство честных людей сидит тихо и пытается выжить по мере сил и возможностей, а, если и обличают, то не демократию вообще, а конкретные преступления конкретных людей.

17. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/02/28 17:47 [ответить]
  > > 12.Товкач Александр Васильевич
  >> > 10.Кондратенко Евгений Викторович

  >>А почему вы не спрашиваете русских, как они живут в разграбленной стране?
  >Не в разграбленной, а приватизированной :-))))) это вещи разные.

  Почему это разные? Вот словарь политических синонимов: чёрным по белому... одно и тоже!

16. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2006/02/28 17:43 [ответить]
  > > 12.Товкач Александр Васильевич
  Кстати, рекомендую великолепные белорусские агитки, я их смотрю по мере времени. Замечательно сделано! http://www.tvr.by/rus/vizvne.asp

   Вы что - против психотерапии? :)))

15. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2006/02/28 17:51 [ответить]
Вот говорят совок-совок. Мне 54 не знаю я что такое совок. Объясните хоть кто-нибудь! Чем мы уступаем тем кто не совок? Мнения не имеем? Ну да - хапать не хотим. Совесть не продали. Что еще? Что вот эти невменяемые, которые в толпы сбиваются и кричат демократические слоганы, написанные за доллары, они прогрессивней нас? Я был в январе в Беларусии. В магазинах все есть. Чуть дороже. Зарплаты не ниже чем в России. В семье, где я гостил хорошая мебель, современное электронное оборудование. Телевизор, видик, комп, микроволновка, стиральная машина. Они научные работники. Стипендия у студентов белорусских в пересчете на доллары выше чем у российских. Зарплат там никто не задерживает. Для них это дико. Беларусь - труженица. Пройдись по Брянску в рабочий день - сплошная гулянка. Никто не работает. там все крутится. Нет, спорить не стану, в Швейцарии живут наверное лучше. В России - те, кто нахапал. За копейки скупил собственность... Разговаривал с белоруссами. К нам относятся по-братски, но по поводу союза уже острожничают. Бардака боятся. Не хотят без работы остаться. Без зарплаты. Им хорошо. Группка цветных отрабатывает западные деньги. Как мне показалось большая часть, хоть на батьку иной раз и ворчит, но пока альтернативы ему не видит. Пример России и Украины очень уж отрезвляющ. Изменений хотят, но эволюционных. Медленных. Чтобы страну не разорить.

14. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2006/02/28 17:13 [ответить]
  > 6.Николай Чуксин
  > У нас пока нет на сцене политиков такого масштаба. Зюганов списан со счетов после выборов 1996 года. Да и не с чем ему к народу - назад в совок? Накушались!

   Эх, Коля... Тут в теме Каневского "Ком.мракобес" Гарик мне написал, что я "не пожил толком при Совке" (или как-то похоже). Наверно он прав - ну что за возраст - 27 лет? Так что вы-то, может, и "накушались"...

13. Товкач Александр Васильевич (tovkach@online.ua) 2006/02/28 17:12 [ответить]
  > > 1.Николай Чуксин
  >Кстати, о Белоруссии:
  >
  >"В Минске найдены поддельные протоколы exit-poll выборов
  >
  > Белорусские правоохранительные органы обнаружили заранее заполненные протоколы опросов
  Ну, сами подложили - сами и обнаружили :-) хочешь что-либо сделать хорошо, сделай это сам :-) Виссарионыч любил так баловаться... а страну, меж прочим, тоже СТРОИЛ, как и Бацька. Методы похожи, результаты тоже. Я там ссылочку коммом ниже бросил на прекрасный белорусский пропагандистский ресурс. Прелесть!

  С улыбкой,
  Александр

12. Товкач Александр Васильевич (tovkach@online.ua) 2006/02/28 17:04 [ответить]
  > > 10.Кондратенко Евгений Викторович
  >> > 9.Гарик
  >>> > 8.Кондратенко Евгений Викторович
  >>А белоруссов лучше не спрашивать. Вдруг что-нибудь не то скажут :))
  >Со стороны, как говорится, виднее.
  >А почему вы не спрашиваете русских, как они живут в разграбленной стране?
  Не в разграбленной, а приватизированной :-))))) это вещи разные. Кстати, рекомендую великолепные белорусские агитки, я их смотрю по мере времени. Замечательно сделано!
  http://www.tvr.by/rus/vizvne.asp

11. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/02/28 17:02 [ответить]
  > > 10.Кондратенко Евгений Викторович
  >А почему вы не спрашиваете русских, как они живут в разграбленной стране?
  Прежде всего птому, что здесь идет речь о белоруссах :)))
  А про жизнь русских я достаточно хорошо зннаю, нет никакой необходимости спрашивать. У меня там и дочка живет и много хороших друзей. Очень по-разному сейчас разные люди живут. Радует, что молодежь живет, в среднем, гораздо лучше людей старшего покооленя.

10. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/02/28 16:56 [ответить]
  > > 9.Гарик
  >> > 8.Кондратенко Евгений Викторович
  >>Ездили многие туда, рассказывают, что экономика цела, люди работают, зарплаты получают. Батька не допустил грабёж.
  >А белоруссов лучше не спрашивать. Вдруг что-нибудь не то скажут :))
  Со стороны, как говорится, виднее.
  А почему вы не спрашиваете русских, как они живут в разграбленной стране?

  Я поговорил здесь на СИ с одним белорусом, много лет прожившем на Западе, известным в диссидентских тусовках. Очень интересно мыслит: на Западе сильно влияние известных финансовых кругов, это плохо, но надо идти к нему на поклон и... учиться демократии.
  Он сам не понимает, что говорит :)

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернецкий Михаил : другие произведения.

Комментарии: А что у нас в Белоруссии? ()

Комментарии: А что у нас в Белоруссии?
()