Комментарии: "Одиссея "Варяга". Часть 1

Чернов Александр Борисович : другие произведения.

Комментарии: "Одиссея "Варяга". Часть 1
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/04/2013, изменен: 05/02/2014. 374k. Статистика.

Аннотация:
Первая часть (из 4-х) книги "Одиссея "Варяга" после читки и окончательной редактуры.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2)
10:42 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33)
10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 10:41 "Форум: все за 12 часов" (221/101) 10:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2) 10:42 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1) 10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33) 10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 10:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

36. *Чернов Александр Борисович (informvs@mail.ru) 2013/05/28 00:52 [ответить]
  > > 35.Владимир
  >А что, в мире МПВ2 в 1912-13 году не происходит ничего, кроме спуска новых кораблей?

  Происходит, конечно... :) И будет добавляться в ТЛ.

35. Владимир (vvterskikh@yandex.ru) 2013/05/27 19:34 [ответить]
А что, в мире МПВ2 в 1912-13 году не происходит ничего, кроме спуска новых кораблей?

34. *Чернов Александр Борисович (informvs@mail.ru) 2013/05/26 15:38 [ответить]
  http://files.mail.ru/2BC6BB17867E416E8E288CA12480A213

  Ух... Пока - доработка ТЛ. Зеленым... Чем дальше в лес, как говориЦЦо... :)

33. nekto21 (litvinenko@yandex.ua) 2013/05/25 00:08 [ответить]
Уважаемый Автор ! А прода-то когда будет ? Ну хоть намекните ! Неохота старое перечитывать , а потом новую выкладку читать . Очень ждем ответа .

32. *Чернов Александр Борисович (informvs@mail.ru) 2013/05/16 23:56 [ответить]
Дмитрий, спасибо... +1!!! Не отследил я... Виноват. Поправлю обязательно в окончательной общей выкладке...

31. Дмитрий (pdk@mail.ru) 2013/05/16 19:13 [ответить]
  Решил сегодня почитать окончательную версию первой части "Одиссеи Варяга" и наткнулся на два момента.

  1) Глава 8. "Момент истины".

  "Однако комендор-сверхсрочник, кондуктор Платон Диких, не первый год наводивший левое носовое орудие и уже поучаствовавший в боевых действиях в 1901 году под Таку, прекрасно знал, что делает."

  Но штурм фортов Таку (Дагу) происходил в 1900 а не в 1901 году.

  2) Глава 7. "Карты на стол".

  "С учетом предыдущих попаданий с "Асамы", "Кореец" потерял убитыми и ранеными уже более двух десятков человек. Пусть половина -- легкораненые, не исключая вернувшегося с перевязки старшего офицера, которые были способны выполнять свои обязанности, но еще пара залпов японского крейсера, и надо будет думать о том, как топить канлодку - красиво, с тараном "Асамы", или тихонько, но стратегически более печально для неприятеля - поперек фарватера, рядом с "Сунгари". "

  Вопросов возникает сразу два: во-первых, с какой перевязки мог вернуться старший офицер, если лекаря Меркушева с "Корейца" забрали на "Варяг" (где он и погиб). А навыкам первой медицинской помощи матросов в Вашей реальности стали учить только после гибели обоих врачей "Рюрика" в бою у Кадзимы.
  И, во-вторых, вообще непонятно что делает старший офицер "Корейца" Засухин на канлодке, если его, как и лекаря, тоже перевели на "Варяг"?

30. *Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2013/05/15 12:57 [ответить]
  Поздравляю Автора!
   Увидел это произведение в комментах "Топ-5"!!
  ПС. С Парвусом и Ко бум разбираться в "Одиссее Капитана Балка"? Только подбираюсь к вопросу.(
  " А ты, косой, молчи, а то и вовсе никуда не пойду"(с)

29. Тарас 2013/05/03 09:41 [ответить]
Эх, я бы купил на бумаге Ваши произведения.....

28. nekto21 (litvinenko@yandex.ua) 2013/04/27 01:22 [ответить]
В том то и дело , что на него стали всё это вешать , т.к. Николай просил его молчать о том , что он , ВКАМ , предупреждал о войне с Японией из-за такой политики задолго до РЯВ . Вот он и молчал . Вскрылось это когда после революции стали публиковать документы о том времени . А в ПМВ Россия вступила с самым большим по численности воздушным флотом , ну а брак в моторах ... А тогда , да и позже , их правильно обслуживать надо было да технологию производства соблюдать . P.S. Про шутку с возрастом я то сразу понял , ну и тоже чуток пошутил ( правда глуповато кажется , извините ) . P.P.S. Писать что-то хорошее о семье Николая 2 и о его родственниках при советской власти ? Дураки закончились быстро .

27. *dobryiviewer (dobryiviewer@gmail.com) 2013/04/27 00:16 [ответить]
  > > 26.Ивлиев Сергей Павлович

  я мог читать предвзятых к нему авторов, а сам тогда не видел, по тому как родился поздновато.
  >>"сам тогда не видел , по тому как родился поздновато " . Если не секрет , это сколько же Вам лет
  > Гипербола с целью пошутить, возможно...)))
  > Но не обман. Ведь не рановато же))).

  Конечно. Некоторая гипербола, чтобы подчеркнуть условность суждений о прошлом. Мы ведь сами не видели, судим по пересказам.
  Мне запомнилось, что историки отзывались резко о его чистоплотности: он, предположительно, один из виновников РЯВ, он, по видимому, за взятки, закупал не лучшую технику для авиации и т.д. Но всё это мнения историков, а мне не хватает знаний судить об обоснованности.

26. *Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2013/04/27 00:09 [ответить]
  > > 24.nekto21
  >> > 22.dobryiviewer
  >>> > 19.Чернов Александр Борисович
  >>я мог читать предвзятых к нему авторов, а сам тогда не видел, по тому как родился поздновато.
  >"сам тогда не видел , по тому как родился поздновато " . Если не секрет , это сколько же Вам лет
   Гипербола с целью пошутить, возможно...)))
   Но не обман. Ведь не рановато же))).

25. *Чернов Александр Борисович (informvs@mail.ru) 2013/04/27 00:04 [ответить]
Ох... Конечно, описка приключилась! И я его же - Александра Михайловича...

24. nekto21 (litvinenko@yandex.ua) 2013/04/26 23:46 [ответить]
  > > 22.dobryiviewer
  >> > 19.Чернов Александр Борисович
  >
  >>ПыСы. А ВК АМ - оЧЧень штучка с ручкой... :) ИМХО...
  >
  >
  >По моему подонок. Правда, я мог читать предвзятых к нему авторов, а сам тогда не видел, по тому как родился поздновато.
  Очень прошу прояснить , что значит Ваше : "... сам тогда не видел , по тому как родился поздновато " . Если не секрет , это сколько же Вам лет , если Вы родились чуть позже описываемых событий ?

23. nekto21 (litvinenko@yandex.ua) 2013/04/26 23:36 [ответить]
  > > 21.Чернов Александр Борисович
  >Спасибо. Есть задумка по поводу ВК МА... :) Интересная...
  Извините , возможно глупый вопрос , но кто такой ВК МА ? Я имел в виду Великого Князя Александра Михайловича , а вы кого ?

22. *dobryiviewer (dobryiviewer@gmail.com) 2013/04/26 23:23 [ответить]
  > > 19.Чернов Александр Борисович


  >ПыСы. А ВК АМ - оЧЧень штучка с ручкой... :) ИМХО...


  По моему подонок. Правда, я мог читать предвзятых к нему авторов, а сам тогда не видел, по тому как родился поздновато.

21. *Чернов Александр Борисович (informvs@mail.ru) 2013/04/26 23:05 [ответить]
Спасибо. Есть задумка по поводу ВК МА... :) Интересная...

20. nekto21 (litvinenko@yandex.ua) 2013/04/26 22:08 [ответить]
Прочел первую часть " Одиссеи Варяга " . +10 Ваше честно . С нетерпением жду проды , т.к. таких , интересно пишущих , увы , мало . P.S. Насчет штучки ( ВКАМ ) согласен , ну так честь и слава Балку и Ко , если они сделают из него друга , ведь врагов у них и сейчас полно и потом тем более ого-го сколько будет . Да и присмотр за Николаем с ещё одной стороны ой как не помешает ( ну не верю я , что он не учудит чего такого-этакого когда малость времени пройдёт и он под успокоится ). А союз ВКАМ и Балка и Ко лучше не аффишировать .

19. *Чернов Александр Борисович (informvs@mail.ru) 2013/04/26 20:36 [ответить]
  Да. Первая часть "Варяга" отредактирована ОКОНЧАТЕЛЬНО. Аллес капут...
  Вторая часть - в лучшем случае после майских. Сейчас в редактуре.
  "Балка" пишу. За выходные добью третью главу... :)

  ПыСы. А ВК АМ - оЧЧень штучка с ручкой... :) ИМХО...

18. nekto21 (litvinenko@yandex.ua) 2013/04/26 19:53 [ответить]
Но законодателем мод в морских делах в то время была именно Англия . Да , немцы много работали над своим флотом и он становился конкурентом наглам , но проще ведь идти по проторенной дорожке ,не так ли ? А золото , его что , нужно было отдать самозванке или тем же Кирилловичам , запачканным и в заигрывании с революционерами в феврале , и в претензиях на престол во время эмиграции да и во многом другом ... Обязанности свои он , ВКАМ , исполнял очень даже неплохо по сравнению с другими ВК . А место генерал-адмирала ... Вот за то , что ВКАМ молчал о своей действительной позиции по отношению к политике проводимой на Дальнем Востоке перед РЯВ (кстати , по личной просьбе Николая ) его и облили грязью и в Думе и в общественном мнении ; куда уж тут повышать-то ? P.S. А пишите вы прекрасно , проглотил про Балка , сегодня начал и сегодня же прочту первую часть отредактированного (надеюсь окончательно ) " Варяга " . Если можно , хотя бы намекните когда ждать продолжение описания приключений Балка и " Одиссеи Варяга " .

17. *Чернов Александр Борисович (informvs@mail.ru) 2013/04/26 14:47 [ответить]
  > > 16.warrior frog
  >> > 15.Чернов Александр Борисович
  >
  >>Кроме того, многие, если не все контракты с британцами в постРЯВ-период прошли через "его карман". А началось раньше - вспомните где РИ заказывала лайнеры-добровольцы? ... :)
  >а где закаывать. у датчан ,франков, сасш или немцев. когда началась война купили подержаные у немцев и тоже ангнийскиой пстройки.других небыло

  Ничего подобного. Все скороходы-добровольцы, изначально строившиеся как коммерс-рейдеры на случай войны - "Смоленск", "Орел", "Петербург", "Москва", "Саратов" и пр. - все они строились ДО ВОЙНЫ. Доброфлотом "рулил" именно ВК АМ. И именно он определял У КОГО заказывать суда... А ведь в то время и франки, и немцы, и штатники могли выстроить суда НЕ ХУЖЕ. И ДЕШЕВЛЕ... :)

16. warrior frog (frog) 2013/04/26 11:43 [ответить]
  > > 15.Чернов Александр Борисович

  >Кроме того, многие, если не все контракты с британцами в постРЯВ-период прошли через "его карман". А началось раньше - вспомните где РИ заказывала лайнеры-добровольцы? ... :)
  а где закаывать. у датчан ,франков, сасш или немцев. когда началась война купили подержаные у немцев и тоже ангнийскиой пстройки.других небыло

15. *Чернов Александр Борисович (informvs@mail.ru) 2013/04/26 11:02 [ответить]
  ВК АМ, на мой взгляд - одна из самых хитрых "темных лошадок" в окружении Николая. Заметьте: он так и не выдвинул его на место Алексея Александровича, хотя ЭТО БЫЛО МЕЧТОЙ ВК АМа... :)
  Кроме того, многие, если не все контракты с британцами в постРЯВ-период прошли через "его карман". А началось раньше - вспомните где РИ заказывала лайнеры-добровольцы? ... :) А в условиях МПВ2 разве ВК АМ откажется от "накатанной" дорожки? И, конечно, мощный возмущающий фактор - появление Банщикова в роли ДРУГА царя. И ревность, и угроза интересам. И личным и кукловодов в Лондоне... :) А как они с Ксенией помогли кукловодам в 30-х, когда отбивали попытки "Анастасий" и Кирилловичей дотянуться до золота Николая? И сколько за это поимели (что тайна великая есть)? ... :).

  Так что - все очевидно. На мой взгляд.

14. nekto21 (litvinenko@yandex.ua) 2013/04/26 10:26 [ответить]
Прочел Ваш вариант как только он появился на СИ . Да , он оптимистичней Дойникова , более результативный для России . Сейчас с удовольствием буду перечитывать окончательную редакцию , читать " Одиссею Балка " , и ,что самое интересное , читать вновь начавшего выкладываться Дойникова . Вот это будет кайф ! А на троллей внимания не обращайте , быстрее отстанут . Маленький вопрос : за что же Вы так ВК Александра Михайловича невзлюбили ? По сравнению с другими он ведь вполне приличный человек ? Своими обязанностями не манкировал , от войны с Японией отговаривал за долго до её начала , сильно уж очень не воровал . Потеряли союзника , а они ох как нужны .

13. Влад (bantysh.v@bk.ru) 2013/04/24 22:27 [ответить]
Спасибо ! Развитие лучше , чем у Дойникова . Ждем 'Балка' .

12. *Чернов Александр Борисович (informvs@mail.ru) 2013/04/24 13:56 [ответить]
  > > 7.иРина
  >Прочитала на одном дыхании. Понравилось... Спасибо.
  >
  >С уважением,
  >иРина.

  И Вам спасибо, Ира...

  С уважением, Александр.

11. *Чернов Александр Борисович (informvs@mail.ru) 2013/04/24 13:05 [ответить]
  > > 10.Дмитрий Фишер
  >> > 6.Сергей

  >> Понимая, что это может показаться плагиатом, я заручился согласием и одобрением уважаемого автора.
  >
  >То, что Вы добились согласия Дойникова не отменяет плагиат. Ну, сами подумайте, что он Вам мог ответить? Ведь Ваша книга всё равно вторична.
  >
  Он мог сказать или "согласен", иди "не согласен". Во втором случае мы бы сейчас ничего не обсуждали... :)


  >Вот и я тоже, читал Дойникова и наслаждался. Уже раза три прочитал.
  >Такого не было при прочтении ув. Чернова А.Б.
  >
  Это нормально. Плюрализм мнений и восприятий. ...:)

  >> вместо разгрома японского флота в "Альт-Цусиме" ... "очковая" победка русской стороны... я жестоко и горько обманулся в ожиданиях...
  >
  >Вы жаждали крови? Убийства мирных японцев? Геноцида? А Дойников не оказался столь кровожадным?

  Где геноцид в "Одиссее "Варяга"? Или покажите конкретно место (места), или не передергивайте. "Жажда крови мирных японцев" применимо к Шантунгскому бою? :):):) Хоть одного "мирного японца" покажите мне там.

  >> Вторая книга у уважаемого автора имеет финалом дружеское "замирение" с Японией. В итоге, все оканчивается влезанием России в блок Антанты. Для войны с Германией за интересы англосаксонских государств... Что привело к цепной реакции в виде 50-ти миллионов смертей наших соотечественников!
  >
  >Но ведь он автор. Он заставил чиателей думать. Он заставил Вас писать. Он заставил здесь нас спорить.
  >
  За "заставил читателей думать, а нас спорить" я Глеба Борисовича искренне и глубоко уважаю.

  >>Чтобы в очередной раз постараться убедить себя и читателей, что Россия, мы - лузеры по жизни?!
  >
  > А кто МЫ сейчас?
  >
  А кто МЫ В ПРИНЦИПЕ?? ПО ЖИЗНИ?? И хотим ли мы оставаться "как сейчас"?

  >> Но... лишь до того момента, как Глеб Борисович от этого обсуждения отказался, просто перестав "захаживать" на форум.
  > Сами пишете, что он отказался от общения с Вами.
  >
  А я тут при чем? Дойников ушел с Цусимы ДО ТОГО, как я там появился.
  С общением у нас все в порядке.

  >> Оказавшись в кругу близких по духу людей, я и решился на этот шаг. И если бы не бескорыстная помощь коллег по Цусимскому форуму, эта коллективная работа никогда не была бы проделана.
  >
  >Некоторые всю жизнь работают - трудятся. У Сизифа тоже были друзья, которые приветствовали его тяжёлый труд. Помогали в беде и поддерживали в трудную минуту.
  >
  Спасибо за сравнение. Интересно, Сизифу, наверное, ведь часто советовали бросить все это к чертям? ... :)

  >Вы не ответили на вопрос: Отчего бы Вам не написать собственное произведение с собственными идеями?

  "Одиссея Балка" и есть собственное произведение с собственными идеями.

  >С ув. Дмитрий.

  С ув. Александр.

10. Дмитрий Фишер (FisherDmitrij@yandex.ru) 2013/04/24 11:54 [ответить]
  > > 6.Сергей

  >Вы бы сперва разобрались, а потом уж решали стоит ли бросаться подобными обвинениями. В основном тексте присутствует аннотация, где все это освещено.

  Я сужу по содержанию книги, а не по аннотации.


  > Понимая, что кому-то все это может показаться банальным плагиатом, в начале работы над темой я заручился согласием и одобрением уважаемого автора.

  То, что Вы добились согласия Дойникова не отменяет плагиат. Ну, сами подумайте, что он Вам мог ответить? Ведь Ваша книга всё равно вторична.

  > фанфик или некая оригинальная "альтернатива на альтернативу" - судить Вам, уважаемые читатели.
  Судить не собираюсь, но вот мнение определённое сложилось.

  > Подтолкнули же меня к этому несколько причин. Во-первых, великое удовольствие и радость от появления "Варяга" победителя". Книгу эту я прочел запоем несколько раз. Такого не было с "Цусимы" и "Порт-Артура"...

  Вот и я тоже, читал Дойникова и наслаждался. Уже раза три прочитал.
  Такого не было при прочтении ув. Чернова А.Б.


  > В-четвертых, вместо разгрома японского флота в "Альт-Цусиме" второй книги, автор выписал некое огромное и труднопереваримое действо, заканчивающееся бледной, "очковой" победкой русской стороны... Честно говоря, я жестоко и горько обманулся в ожиданиях...

  Вы жаждали крови? Убийства мирных японцев? Геноцида? А Дойников не оказался столь кровожадным?

  > И, наконец, в-пятых. Вторая книга у уважаемого автора имеет финалом дружеское "замирение" с Японией. В итоге, в третьей книге, которая пишется Глебом Борисовичем, все оканчивается влезанием России в блок Антанты. Для войны с Германией за интересы англосаксонских государств... И это после жестокого опыта 20-го века, когда ориентация российского политического бомонда эпохи Николая II на союз с англосаксами привела к цепной реакции в виде 50-ти миллионов смертей наших соотечественников!

  Но ведь он автор. Он заставил чиателей думать. Он заставил Вас писать. Он заставил здесь нас спорить.

  >Чтобы в очередной раз постараться убедить себя и читателей, что Россия, мы - лузеры по жизни?!

   А кто МЫ сейчас?

  > Но... лишь до того момента, как Глеб Борисович от этого обсуждения отказался, просто перестав "захаживать" на форум.
   Сами пишете, что он отказался от общения с Вами.


  > Оказавшись в кругу близких по духу людей, я и решился на этот шаг. В итоге, конечно, одной второй книгой дело не закончилось. Пришлось переписать более половины первой, удалить массу "багов", неточностей и ошибок. Вместо предполагавшихся трех месяцев нам понадобилось почти два года! И если бы не бескорыстная помощь коллег по Цусимскому форуму, эта коллективная работа никогда не была бы проделана.

  Некоторые всю жизнь работают - трудятся. У Сизифа тоже были друзья, которые приветствовали его тяжёлый труд. Помогали в беде и поддерживали в трудную минуту.



  Вы не ответили на вопрос: Отчего бы Вам не написать собственное произведение с собственными идеями?

  С ув. Дмитрий.

9. Дмитрий Фишер (FisherDmitrij@yandex.ru) 2013/04/24 11:24 [ответить]
  > > 8.Ивлиев Сергей Павлович

  >А игде он это написал?

  http://samlib.ru/s/sawin_wlad/indexdate.shtml

8. Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2013/04/23 23:14 [ответить]
  > > 2.Дмитрий Фишер
  >Явный плагиат. Плохо переписанная книга Дойникова. Напичкал оригинальный текст справочными данными и выдал за своё.
  Та шо Вы говорите???
  >Возмите пример с Савина В. Он не скрывая написал, что его произведение фанфик на Царегородцева. Написал интереснее и объёмнее оригинала
  Та вы шо???
  А игде он это написал?

7. иРина 2013/04/23 19:39 [ответить]
  Прочитала на одном дыхании. Понравилось. Всегда интересно читать произведения про альтернативную историю. Когда-то давно читала "Цусиму" Новикова-Прибоя. Скажем так: чуть-чуть в теме...
  Спасибо.

  С уважением,
  иРина.

6. Сергей 2013/04/23 19:19 [ответить]
  > > 2.Дмитрий Фишер
  >Читал на Флибусте. Явный плагиат. Плохо переписанная книга Дойникова. Напичкал оригинальный текст справочными данными и выдал за своё.

  Вы бы сперва разобрались, а потом уж решали стоит ли бросаться подобными обвинениями. В основном тексте присутствует аннотация, где все это освещено.

   Глебыч, Борисыч и все, все, все...
   Одиссея Варяга Ремейк книг Глеба Борисовича Дойникова
   Почему это было написано...

   12 ноября 2010 года я не смог устоять перед душевным порывом, или если угодно, искушением, и засел за переделку всего того, что стало впоследствии вторым томом в серии книг о "Варяге" победителе" Глеба Дойникова (первая его книга - "Варяг" победитель" - вышла в начале 2009 года, вторая - "Все по местам! Возвращение "Варяга" - к лету 2011). Понимая, что кому-то все это может показаться банальным плагиатом, в начале работы над темой я заручился согласием и одобрением уважаемого автора.
   Как и что в итоге получилось, фанфик или некая оригинальная "альтернатива на альтернативу" - судить Вам, уважаемые читатели. Подтолкнули же меня к этому несколько причин. Во-первых, великое удовольствие и радость от появления "Варяга" победителя". Книгу эту я прочел запоем несколько раз. Такого не было с "Цусимы" и "Порт-Артура"...
   Во-вторых, пришедшее вскоре понимание, что ее концовка серьезно смазана. Создалось впечатление, что автор комкал ее, просто торопясь успеть сдать "проду" в срок. Так, увы, случается, если подпирают сроки в договоре с издательством. А меня никто не торопил...
   В-третьих, после того, как я стал искать следы произведения и его автора на ФАИ и Самиздате, ознакомился там с готовящимся текстом второй книги цикла. В итоге чего просто впал в прострацию. Увы, невязок и фактических ошибок стало больше, даже в сравнении с концовкой первой! Конечно, людям "не болеющим" русско-японской войной, не увлекающимся с детских лет историей флота, они, по большей части, были бы не видны, но уровень книги для вдумчивого читателя резко и необратимо снижали. Как и "декоративное" использование автором реальных фигур, таких, например, как Алексеев или Макаров.
   В-четвертых, вместо разгрома японского флота в "Альт-Цусиме" второй книги, автор выписал некое огромное и труднопереваримое действо, заканчивающееся бледной, "очковой" победкой русской стороны... Честно говоря, я жестоко и горько обманулся в ожиданиях...
   И, наконец, в-пятых. Вторая книга у уважаемого автора имеет финалом дружеское "замирение" с Японией. В итоге, в третьей книге, которая пишется Глебом Борисовичем, все оканчивается влезанием России в блок Антанты. Для войны с Германией за интересы англосаксонских государств... И это после жестокого опыта 20-го века, когда ориентация российского политического бомонда эпохи Николая II на союз с англосаксами привела к цепной реакции в виде 50-ти миллионов смертей наших соотечественников! Зачем тогда столько души было вкладывать в первый том? Чтобы в очередной раз постараться убедить себя и читателей, что Россия, мы - лузеры по жизни?!
   Последним толчком к началу работы, стал мой заход на Цусимские форумы, где, как оказалось, в кругу энтузиастов и подлинных знатоков истории нашего флота и той постылой войны, шло деятельное обсуждение книги с первых дней работы автора над ней. Где добавлялись в нее целые куски. Но... лишь до того момента, как Глеб Борисович от этого обсуждения отказался, просто перестав "захаживать" на форум.
   Оказавшись в кругу близких по духу людей, я и решился на этот шаг. В итоге, конечно, одной второй книгой дело не закончилось. Пришлось переписать более половины первой, удалить массу "багов", неточностей и ошибок. Вместо предполагавшихся трех месяцев нам понадобилось почти два года! И если бы не бескорыстная помощь коллег по Цусимскому форуму, эта коллективная работа никогда не была бы проделана.

   Участник Цусимского форума (tsushima.su) под ником Борисыч

5. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2013/04/22 21:56 [ответить]
Уважаемый Александр Борисович, планируется ли издание "Одиссеи "Варяга" на бумаге или, еще лучше, в электронном виде? Я бы купил. Если да, то когда?

4. Sapsan (shlyapkin(!)mail.ru) 2013/04/22 20:31 [ответить]
Отважные срыватели покровов не в состоянии даже начало произведения прочитать, судя по всему 8))

3. -вован- 2013/04/22 11:32 [ответить]
  Лучше бы вы, уважаемый, "Балка" подогнали.

  Если говорить о предыдущем комментарии, то, безусловно, имея перед глазами "Варяга" Дойникова, писать гораздо легче, но, очевилно, что автором была проведена немалая работа. В любом случае, Чернов мне понравился больше, чаем Дойников.

2. Дмитрий Фишер (FisherDmitrij@yandex.ru) 2013/04/23 18:34 [ответить]
  Читал на Флибусте. Явный плагиат. Плохо переписанная книга Дойникова. Напичкал оригинальный текст справочными данными и выдал за своё.
   Вы как писатель Тюрин, который написал произведение: "Индиана Джонс протиа Третьего Рейха". Автором (Александром Тюриным) была проведена немалая работа при переписывании трёх фильмов в книгу.
   В любом случае, мне больше нравится Дойников.

  Возмите пример с Савина В. Он не скрывая написал, что его произведение фанфик на Царегородцева. Написал интереснее и объёмнее оригинала. Был ещё такой Заспа "Торпедой пли", но его творение слабовато, даже до Вас не дотягивает.
  Отчего бы авторам не писать собственные сочинения с собственными идеями?

1. *Чернов Александр Борисович (informvs@mail.ru) 2013/04/22 09:11 [ответить]
   Итак, как обещал, начинаю выкладку окончательной редакции "Одиссеи "Варяга" по частям. Пока часть первая (из 4-х). Огромная благодарность коллеге под ником "Саныч" за помощь в читке и редактуре... :)

   В ПДФ-формате, с непослетавшими сносками-ссылками... :)

   http://files.mail.ru/C4443D71366B4B15AC24C00E27A5A58C

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернов Александр Борисович : другие произведения.

Комментарии: "Одиссея "Варяга". Часть 1 ()

Комментарии: "Одиссея "Варяга". Часть 1
()