Комментарии: Владислав Сурков: идеология Кремля

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Владислав Сурков: идеология Кремля
(Оценка:**5.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/04/2006, изменен: 17/02/2009. 25k. Статистика.

Аннотация:
Первая в серии из трех статей, посвященных некоторым нюансам выступления Владислава Суркова перед функционерами партии "Единая Россия". Опубликовано в журнале русско-еврейского диалога Иванов+Рабинович, выпуск 239, апрель 2006 года Вторая статья здесь

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
04:17 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
03:59 Странникъ "Остановитесь" (443/3)
03:43 Франц А. "Беспредел и Тирания. Историко-" (205/1)
02:57 Акуличев А.В. "Казино Сыграли В Ящик. " (2/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/04/12 22:47
  Вот, обещал. Вторую собираюсь поставить 14 апреля, третью 16-го.
   Заходите!

  С поклоном,
  Нико

2. Николаев Владимир (VlNikolaew@yandex.ru) 2006/04/12 23:55
  Нико, привет!
  Не согласен с термином 'идеология Кремля'. Это типичное словоблудие со стороны руководящих товарищей с Площади. Разводка чистой воды.
   Системный экономический кризис разразится в России в самые ближайшие годы. Скорее всего сразу после вступления России в ВТО. Автоматически оставшаяся промышленность и сельское хозяйство погибнут по двум причинам: высокие издержки из-за всеобщего монополизма и отсутствия гос. Регулирования на базовые вещи: энергоносители, транспорт, в особенности ж-д перевозки, коммунальные услуги и социальные гарантии. При существующем качественному уровне государственного управления выйти стране из кризиса нет никакой возможности. Какое-то время десятки миллионов безработных будут подкармливаться из-за рубежа на деньги пресловутого Стабилизационного фонда, который и создан, похоже, как некий аванс для прокормления остатков россиян, чтоб они голодной толпой, прихватив остатки ядерного щита, не ломанулись во все стороны. О сохранении государственности речи не будет. А далее вариант диктатурный - фашизм, национализм, национал-клерикализм. Всё, что угодно.
  Нынешние властители не приложат никаких усилий к выходу из неизбежного экономического кризиса. Как только цены на нефть и газ упадут, да ВТО, да полная продовольственная зависимость из-за рубежа, всё, кранты, приехали. Никаких интервенций или происков ЦРУ или Вашингтонского обкома и не надо. Сами дорулились отцы-командиры, начиная с Горбачёва и заканчивая нынешней кликой. Корни у всех одни, ты прав - ком. Номенклатура.
  Когда-нибудь их проклянут, если, конечно, будет кому это сделать на территориях бывш. СССР. Но я очень сомневаюсь, что будет.
   И абсолютно не согласен с тобой в мягкости оценок отцов-командиров. Это не завлабы, не управленцы разных ведомств средней руки. Это мелкие жулики по своей природе, которые волею судьбы или чьей-то ещё получили власть. Их задача хапануть и свалить.
  И - никакой идеологии.
  С уважением,
  В.Н.

3. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/04/13 08:03
  > > 2.Николаев Владимир
  >Нико, привет!
  >
  - Здравствуй, дорогой Владимир!
  >Не согласен с термином 'идеология Кремля'. Это типичное словоблудие со стороны руководящих товарищей с Площади. Разводка чистой воды.
  >
  - Мне важно, что после долгой и усиленной деидеологизации власти поняли, что не будет идеологии - не будет государства. Дальше я немного разбираю ту идеологию, которую они предлагают, поставлю завтра и еще через пару дней.
  > Системный экономический кризис разразится в России в самые ближайшие годы. Скорее всего сразу после вступления России в ВТО. Автоматически оставшаяся промышленность и сельское хозяйство погибнут по двум причинам: высокие издержки из-за всеобщего монополизма и отсутствия гос. Регулирования на базовые вещи: энергоносители, транспорт, в особенности ж-д перевозки, коммунальные услуги и социальные гарантии. При существующем качественному уровне государственного управления выйти стране из кризиса нет никакой возможности.
  >
  - Вот Игнатов наоборот говорит о недостатке монополизма. Конкурировать с мировыми сверхмонополиями "челноки" могут только в пределах отведенной ниши, которую в любой момент могут прихлопнуть. Но по сути ты прав: вступление в ВТО уничтожит многое из того, что еще не добито. А сельского хозяйства у нас и так уже нет, и ВТО не потребовалось.
   Но - человек предполагает, а Бог располагает. Каким страшным при Ельцине казался гигантский долг перед МВФ и пик его выплат на 2003 год? А ведь выплатили - не заметили.
   Мир в движении. Какой-нибудь удар по Ирану - и все перевернется. Не самый хороший вариант, конечно, но...
  >Какое-то время десятки миллионов безработных будут подкармливаться из-за рубежа на деньги пресловутого Стабилизационного фонда, который и создан, похоже, как некий аванс для прокормления остатков россиян, чтоб они голодной толпой, прихватив остатки ядерного щита, не ломанулись во все стороны. О сохранении государственности речи не будет. А далее вариант диктатурный - фашизм, национализм, национал-клерикализм. Всё, что угодно.
  >
  - К диктатуре я отношусь спокойно: вон у Лукашенко диктатура. Нам бы такую! Демократический беспредел был приостановлен всего лишь осторожным авторитаризмом группировки Путина. Если диктатура будет установлена до того, как голодные толпы выйдут на улице, и если у нее будет идеология вывода страны из кризиса, освобождения от унизительной зависимости от Вашингтонского Обкома - что в этом плохого? Народ поддержит, однозначно. Давно пора.
  >Нынешние властители не приложат никаких усилий к выходу из неизбежного экономического кризиса. Как только цены на нефть и газ упадут, да ВТО, да полная продовольственная зависимость из-за рубежа, всё, кранты, приехали. Никаких интервенций или происков ЦРУ или Вашингтонского обкома и не надо. Сами дорулились отцы-командиры, начиная с Горбачёва и заканчивая нынешней кликой. Корни у всех одни, ты прав - ком. Номенклатура.
  >
  - Это и есть происки Обкома: чужими руками прибрать страну к своим рукам. Умная политика, супероранжад.
   А у нынешней номенклатуры три источника и три составные части, прямо, как у марксизма.
  >Когда-нибудь их проклянут, если, конечно, будет кому это сделать на территориях бывш. СССР. Но я очень сомневаюсь, что будет.
  >
  - Ну, ты сосвсем пессимист. Может, потому, что сталкиваешься с Системой каждый день. Я-то из нее вышел, и давно.
  > И абсолютно не согласен с тобой в мягкости оценок отцов-командиров. Это не завлабы, не управленцы разных ведомств средней руки. Это мелкие жулики по своей природе, которые волею судьбы или чьей-то ещё получили власть. Их задача хапануть и свалить.
  >
  - Видишь, я различаю то, что было до Путина, и то, что было при нем. Обозначены (но не реализованы) некоторые векторы. И это при наличии полной зависимости от Вашингтонского обкома. И это - без топора и колючей проволоки. Меня это обнадеживает, хотя, возможно, я в той же мере избыточно оптимистичен, в какой ты подвержен пессимизму.
  >И - никакой идеологии.
  >
  - Идеология подлости. Пока правит бал именно она.
   Рад тебя видеть, Володя!

  С поклоном,
  Нико

4. Ар Го (piroman1@mail.ru) 2006/04/13 08:39
  > > 3.Николай Чуксин
  >> > 2.Николаев Владимир

  >>Какое-то время десятки миллионов безработных будут подкармливаться из-за рубежа на деньги пресловутого Стабилизационного фонда, который и создан, похоже, как некий аванс для прокормления остатков россиян, чтоб они голодной толпой, прихватив остатки ядерного щита, не ломанулись во все стороны. О сохранении государственности речи не будет. А далее вариант диктатурный - фашизм, национализм, национал-клерикализм. Всё, что угодно.
  >>
  >- К диктатуре я отношусь спокойно: вон у Лукашенко диктатура. Нам бы такую! Демократический беспредел был приостановлен всего лишь осторожным авторитаризмом группировки Путина. Если диктатура будет установлена до того, как голодные толпы выйдут на улице, и если у нее будет идеология вывода страны из кризиса, освобождения от унизительной зависимости от Вашингтонского Обкома - что в этом плохого? Народ поддержит, однозначно. Давно пора.

  Станет еще одним лозунгом - предлогом для того, чтобы еще пограбить. "Демократизация" - это был первый этап. "национал - клерикализм" - под другим лозунгом, конечно, будет вторым. Пока толпы лохов, котоые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мечтают, когда каждому наденут законодательно на шею по такой вот крышке канализационного люка будут благодарить "царя-батюшку" за узаконенное, объединенное с государственным аппаратом, влитое в школы и ВЫЗЫ (про армию уже не говорю - ЭТО уже там) православие, их будут широкоамплитудно месить в задницу и требовать улыбок. Даунов нынче много. Людей поощрают быть даунами. И, несомненно, эти же дауны поддержат "пожизненное президентство" (так теперь ныне принято называть монархизм). Так что действительно, народ поддержит, однозначно. Но - неужели, вы действительно хотите в ЭТОМ жить? Чтобы под другим лозунгом Вас заставляли вкалывать на себя за бесценок все те же гниды?

5. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/04/13 15:58
  > > 4.Ар Го
  >>- К диктатуре я отношусь спокойно: вон у Лукашенко диктатура. Нам бы такую! Демократический беспредел был приостановлен всего лишь осторожным авторитаризмом группировки Путина. Если диктатура будет установлена до того, как голодные толпы выйдут на улице, и если у нее будет идеология вывода страны из кризиса, освобождения от унизительной зависимости от Вашингтонского Обкома - что в этом плохого? Народ поддержит, однозначно. Давно пора.
  >Станет еще одним лозунгом - предлогом для того, чтобы еще пограбить. "Демократизация" - это был первый этап. "национал - клерикализм" - под другим лозунгом, конечно, будет вторым. Пока толпы лохов, котоые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мечтают, когда каждому наденут законодательно на шею по такой вот крышке канализационного люка будут благодарить "царя-батюшку" за узаконенное, объединенное с государственным аппаратом, влитое в школы и ВЫЗЫ (про армию уже не говорю - ЭТО уже там) православие, их будут широкоамплитудно месить в задницу и требовать улыбок. Даунов нынче много. Людей поощрают быть даунами. И, несомненно, эти же дауны поддержат "пожизненное президентство" (так теперь ныне принято называть монархизм). Так что действительно, народ поддержит, однозначно. Но - неужели, вы действительно хотите в ЭТОМ жить? Чтобы под другим лозунгом Вас заставляли вкалывать на себя за бесценок все те же гниды?
  >
  - Понимаете, Ар Го, где бы человек ни жил, он будет работать:
  а) На себя
  б) На государство
  в) На паразитов
   Где бы он ни жил.
   Вопрос только в пропорции между этими тремя направлениями.
   Это о хлебе.
   Есть и другие категории, другие ценности.
   Сейчас мы практически потеряли главную ценность - Россию и работаем в пп. б) и в) на чуждых нам паразитов. Это те, кто работают. Большая же часть России влачит существование. Собственно, это опять о хлебе, о колбасе.
   Мы теряем и другие ценности: совесть, нравственные идеалы. Выбор между добром и злом склонился в сторону зла. Это самая большая опасность.
   Выход из ситуации, из той ямы, в которую провалилась Россия не в царе-батюшке - мы уже по факту имеем его, не в диктатуре/демократии. Выход в идеологии. Меня радует сам факт, что Сурков криво, примитивно, грубо - но попытался такую идеологию сформулировать.
   Поиск идеологии, отвечающей нынешним потребностям.
   Формы ее реализации - обстоятельства продиктуют. Чем больше затягивать этот процесс, тем глубже в яму, тем более жесткие условия выхода.
   а) На себя
   б) На государство - в конечном итоге, тоже на себя, но опосредовано и желательно с наименьшими потерями на трение
   в) На паразитов - вот это должно быть сведено до минимума.
   Оставаясь людьми, человеками, образом и подобием. Развивая в себе и образ, и подобие.
   Все просто. Все сложно.
   И - не сводить вопрос к колбасе. Ее и собаки получают. За верную службу, или наоборот, от воров за доступ к закромам.

  С поклоном,
  Нико

6. Волошин Виктор В (vitea3v@rambler.ru) 2006/04/13 16:16
Нико, я очень хочу (пишу, положа руку на сердце) чтоб вы сопоставили ваши высказывания по поводу февральских тезисов с http://www.zerkalo-nedeli.com/op/show/592/53098/
Коечно, это украинский взгляд, и рассматривались тезисы исходя из укр. реалий, только не забудте прокоментировать суть, а не второстепенные линии.

7. *Меркулов Евгений Юрьевич (e_merkulov@mail.ru) 2006/04/13 16:26
  Да уж, Нико!
  Не перестаю восхищаться твоей способностью читать между строк, сопоставлять, анализировать и вычленять важные моменты.
  С уваЖением,
  Е.

8. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/04/13 18:09
  > > 6.Волошин Виктор В
  >Нико, я очень хочу (пишу, положа руку на сердце) чтоб вы сопоставили ваши высказывания по поводу февральских тезисов с http://www.zerkalo-nedeli.com/op/show/592/53098/
  >Коечно, это украинский взгляд, и рассматривались тезисы исходя из укр. реалий, только не забудте прокоментировать суть, а не второстепенные линии.
  >
  - Здравствуйте, Виктор!
   Интересная статья - как совпало! Детально разберу чуть позже, возможно, в рамках другой или отдельной работы.
   Первое впечатление: да, узкоукраинский взгляд, причем, взгляд именно "оранжевой" Украины, которая, как известно, не представляет и половины всей Украины. Те же детские страхи (хочу быть большим, но чтобы другие большие меня не били), те же шаблоны (демократия по-американски, а другой и быть не может), те же претензии (мы эуропейци, а вы - москали).
   Спасибо за ссылку!

  С поклоном,
  Нико

9. Волошин Виктор В (vitea3v@rambler.ru) 2006/04/13 18:27
  > > 8.Николай Чуксин
  > Интересная статья - как совпало! Детально разберу чуть позже, возможно, в рамках другой или отдельной работы.
  спсб.

  > Первое впечатление: да, узкоукраинский взгляд, причем, взгляд именно "оранжевой" Украины, которая, как известно, не представляет и половины всей Украины.
  почему не представляет?
  Если учесть не прошедших и то, что Литвин, НДП и Виче - почти оранжевые (ярые демократы) - то будет больше 50%

  > Те же детские страхи (хочу быть большим, но чтобы другие большие меня не били), те же шаблоны (демократия по-американски, а другой и быть не может), те же претензии (мы эуропейци, а вы - москали).
  Кроме слова про демократию, там идёт речь о (!)манипулировании народными массами! Но вас подобное не волнует.

10. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/04/13 18:56
  > > 9.Волошин Виктор В
  >> Первое впечатление: да, узкоукраинский взгляд, причем, взгляд именно "оранжевой" Украины, которая, как известно, не представляет и половины всей Украины.
  >почему не представляет?
  >Если учесть не прошедших и то, что Литвин, НДП и Виче - почти оранжевые (ярые демократы) - то будет больше 50%
  >
  - Нет, вот это не надо! Не надо проводить параллели между демократией и оранжадом. Это принципиально разные явления, Виктор. Оранжад - это современная технология захвата власти. Демократия - это отработанный веками способ построения отношений между обществом и государством. Демократия в подлинном смысле слова, конечно.
   А литвины и прочие - это конъюнктура.
   Кстати, не по теме, для отдельного разговора: а куда все эти РУХи-то подевались?
  >> Те же детские страхи (хочу быть большим, но чтобы другие большие меня не били), те же шаблоны (демократия по-американски, а другой и быть не может), те же претензии (мы эуропейци, а вы - москали).
  >Кроме слова про демократию, там идёт речь о (!)манипулировании народными массами! Но вас подобное не волнует.
  >
  - Ну, этой проблемой я как раз занимаюсь! Оранжад - одна из реализаций такого манипулирования.
   Давайте посмотрим по сути. Завтра я ставлю вторую часть работы, еще через день-два последнюю.
   Вернемся: "А как это отразится на евреях", то есть, оговорился: "А как это отразится на Украине?".

  С поклоном,
  Нико

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Владислав Сурков: идеология Кремля (Оценка:5.00*3,)

Комментарии: Владислав Сурков: идеология Кремля
(Оценка:**5.00*3**,)