1. * (cvarb@mail.ru) 2009/10/27 22:27
[ответить]
Блок ничего не придумывал, ватес, всегда, в своих стихах описывал конкретную реальность с запредельной чёткостью.
А статья Ваша мне понравилась, никто, пожалуй, до Вас так точечно не издевался над СИМВОЛИЗМОМ, находя в нём тонкие рациональные черты.
2. * (login185@nextmail.ru) 2009/11/06 21:59
[ответить]
>>1.К.Варб
>Блок ничего не придумывал, ватес, всегда, в своих стихах описывал конкретную реальность с запредельной чёткостью.
не согласна только про запредельную четкость. Помните его фразу из записных книжек о стихотворении как покрывале, и нескольких словах как остриях, на которых оно держится? это показывает, что и сам Блок считал, что стихотворение - не "предельно четко". Предельно четки только эти несколько слов.
>А статья Ваша мне понравилась, никто, пожалуй, до Вас так точечно не издевался над СИМВОЛИЗМОМ, находя в нём тонкие рациональные черты.
Я не верю в:
- хиромантию
- астрологию
- УФО
- Агни-Йогу
- уицраоров
- святые мощи
я не верю в символизм.
Я верю Брюсову: верю, что он предельно четко описал свои наркотические видения.
Я верю Белому: верю, что он предельно четко описал, как едва не умер от любви к Любови Дмитриевной
Я верю Блоку: верю, что он предельно четко описал, как четыре года был рядом с Божеством.
Что здесь не рационально?
3. *2009/11/06 22:57
[ответить]
была. читала. одобрям-с.
Статья интересна еще и тем, что передает живое восприятие читателя.
4. (zima183@rambler.ru) 2009/11/08 21:39
[ответить]
Возможен ли текст вовсе без штампов? Без устойчивых словосочетаний? Или тогда он сразу превратится в нечто хармсо-хлебниковское? Нечто необычайно новаторское, но ничего не говорящее сердцу?
5. * (login185@nextmail.ru) 2009/11/09 19:48
[ответить]
>>3.Дмитриева Татьяна
>была. читала. одобрям-с.
я счастлива
>Статья интересна еще и тем, что передает живое восприятие читателя.
живое от живой
спасибо, мне ценно Ваше мнение
6. * (lif-evgeniya@yandex.ru) 2009/11/09 19:57
[ответить]
Мое любимое у Блока... А еще в нем питерские зори - именно такие. Их нужно уметь видеть...
7. * (login185@nextmail.ru) 2009/11/09 22:35
[ответить]
>>4.Настурция
>Возможен ли текст вовсе без штампов? Без устойчивых словосочетаний? Или тогда он сразу превратится в нечто хармсо-хлебниковское? Нечто необычайно новаторское, но ничего не говорящее сердцу?
в пределах стихотворения - можно. в пределах поэмы - можно.
хармс, хлебников - это "поэты для поэтов" они показывают КАК...
говорят когда Фарадей продемонстрировал первый электрический двигатель - нечто неуклюжее обмотанное проводами, его спросили: а можно ли это использовать в повседневной жизни? фарадей ответил: ну-у-у, может быть, в цирке. А потом за дело взялся Эдисон.
... и то что годилось только для показа в цирке: "рассмехайтесь смехачи" оказалось годным и в чистой лирике: я буду играть на флейте - на собственном позвоночнике.
Найдите привычное словосочетание в стихотворениях Пастернака книги "Тема и вариации".
Найдите штампы в Поэме конца.
Да и я не говорю, что обязательно надо писать - БЕЗ. Блок же писал С.
умение преодолевать штамп - это просто знак профессионализма. Не больше, не меньше. ну, давайте, что-либо из классики жанра... вот, Симонов "Жди меня". уж куда штамповатее, правда? вот первая строфа.
Жди меня, и я вернусь.
Только очень жди,
Жди, когда наводят грусть
Желтые дожди,
Жди, когда снега метут,
Жди, когда жара,
Жди, когда других не ждут,
Позабыв вчера.
Итак, как преодолевается заштампованость этой фразы - жди меня?
1.Многократным ее повторением. Штамп не задевает сознание? - повторим 20 раз! Достучится.
2.Тяжелыми аллитерациями.
3. Маленьким чудом: желтые дожди
4. котекстом тогдашней лирики поэта:
-представьте это стихотворение на фоне "Убей немца" -"Сколько видишь его/столько убей"
- представьте это стихотворение на фоне: "Ты помнишь Алеша, дороги Смоленщины/ как шли бесконечные злые дожди"
5. контекстом личной жизни поэта. все знали - КОМУ посвящено это стихо. Женщине, физически не способной ждать... жди когда других не ждут...
8. * (login185@nextmail.ru) 2009/11/09 23:10
[ответить]
>>6.Й. Скади
>А еще в нем питерские зори - Их нужно уметь видеть...
>А фото есть?
Нет. Только в детстве в Питер марте в турпоездку с классом ездила - до сих пор не забуду. Там закаты реально - бледно-желтые на полнеба.
10. * (login185@nextmail.ru) 2009/11/12 21:29
[ответить]
>>9.Й. Скади
>>>8.L++
>>>>6.Й. Скади
>>А фото есть?
>Нет. Только в детстве в Питер марте в турпоездку с классом ездила - до сих пор не забуду. Там закаты реально - бледно-желтые на полнеба.
а мне еще не довелось. была зимой, когда вышла в 8 утра - темно, мокро, зябко - зашла в учреждение, вышла из него в 11 - все еще темно. и по прежнему холодно.
и была в середине июня - тоже с классом - заката мы не дождались