Комментарии: ..делатель бесполезного, никому не нужного, бессмысленного

Чуднова Ирина Викторовна : другие произведения.

Комментарии: ..делатель бесполезного, никому не нужного, бессмысленного
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/08/2016, изменен: 20/08/2016. 1k. Статистика.

Аннотация:
из архивов, полная версия актуальной "информации об авторе", 2015г.

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8)
13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1)
13:14 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (5/4)
12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:29 "Технические вопросы "Самиздата"" (186/49) 13:28 "Форум: все за 12 часов" (263/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:34 Велат "Лопух" (6/1) 13:32 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (577/7) 13:29 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (186/49) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:24 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (593/22) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:14 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (5/4) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 13:11 Коркханн "Угроза эволюции" (757/46) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Фост Ольга 2016/08/21 12:18 [ответить]
Ира, спасибо за приглашение к стихотворению. Очень отозвалось! Отозвалось знакомыми, теми, гумилевскими "легкими, легкими звонами" (несмотря на его набатность) - и подумала я, что тебе окажутся кстати мысли вот этого эссе:
http://samlib.ru/e/elx_e_e/ris.shtml

2. *Чуднова Ирина (irina@lib.ru) 2016/08/22 07:37 [ответить]
  > > 1.Фост Ольга
  >Ира, спасибо за приглашение к стихотворению. Очень отозвалось! Отозвалось знакомыми, теми, гумилевскими "легкими, легкими звонами" (несмотря на его набатность) - и подумала я, что тебе окажутся кстати мысли вот этого эссе:
  >http://samlib.ru/e/elx_e_e/ris.shtml
  Да, симпатичное эссе :) Где-то оно чуть упрощает, но так и надо, чтобы выделить эту мысль.
  Мне вообще близко само ощущение практической бесполезности некоего делания, все ритуалы практически бесполезны, что не отменяет их исполнения. Искусство тоже в каком-то смысле ритуально. Этакое "высокое косноязычие", я думаю, ты понимаешь, о чём я.

  Спасибо, что читаешь :-)

  И.

3. *Фост Ольга 2016/08/22 08:17 [ответить]
  > > 2.Чуднова Ирина
  >Да, симпатичное эссе :) Где-то оно чуть упрощает, но так и надо, чтобы выделить эту мысль.

  Да, этот автор очень умеет подавать ключевое.
  Рада, что тебе глянулось :))

  >Мне вообще близко само ощущение практической бесполезности некоего делания, все ритуалы практически бесполезны, что не отменяет их исполнения. Искусство тоже в каком-то смысле ритуально. Этакое "высокое косноязычие", я думаю, ты понимаешь, о чём я.

  Совершенно понимаю :)) "Искусство ритуально" - как хорошо и верно...
  А согласишься ли, что будучи бесполезными с прагматической, "реалистической" точки зрения, ритуалы пробуждают к жизни реальность пусть и незримую, но влияющую на нашу повседневность с эффективностью цемента, схватывающего меж собой кирпичи?
  Мне нередко доводится спорить с отцом, принципиальным атеистом. "Ну скажи, почему муравей не бросает своих листьев и палочек, чтобы помахать крестообразно лапками над головой?" - "Для этого создан человек".

  >Спасибо, что читаешь :-)

  С удовольствием! :))

4. Чуднова Ирина (irina@lib.ru) 2016/08/25 15:03 [ответить]
  > > 3.Фост Ольга
  >Да, этот автор очень умеет подавать ключевое.
  Да, хотя "правила поведения" в разделе мне не понравились :) Я обычно в таких местах не комментирую совсем. И декларации правил не люблю, раздел-то личный, стало быть, все правила по факту реакций. Впрочем, это поза, я понимаю.

  >Рада, что тебе глянулось :))
  Конечно, глянулось. Я вообще люблю китайские традиционные безартефактные делания. Тут такого добра много.

  >Совершенно понимаю :)) "Искусство ритуально" - как хорошо и верно...
  Вообще в китайской традиционной культуре все важные вещи ритуализируются и в пределе стремятся к искусству.

  >А согласишься ли, что будучи бесполезными с прагматической, "реалистической" точки зрения, ритуалы пробуждают к жизни реальность пусть и незримую, но влияющую на нашу повседневность с эффективностью цемента, схватывающего меж собой кирпичи?
  Да, есть такое. Тут трудно не согласиться.

  >Мне нередко доводится спорить с отцом, принципиальным атеистом. "Ну скажи, почему муравей не бросает своих листьев и палочек, чтобы помахать крестообразно лапками над головой?" - "Для этого создан человек".
  Вот, кстати, забавная вещь - муравей родится цельным, совершенным, заранее всё умеющим. Человек родится ради развития. Но ничто не даётся просто так, от природы. В нашем несовершенстве есть ключ и побуждение к совершенствованию.

  >С удовольствием! :))
  Кажется, только ты и Саша Трудлер. Вообще, у меня так много всякой публицистики и околопублицистики скопилось, но кажется, это совсем никому не интересно. То есть, это, конечно, читают. Для молчаливой меня читают даже весьма хорошо, но вот как-то поговорить - не очень кому интересно. Впрочем, выложу, куда денусь :)

  И.

5. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2016/08/26 12:43 [ответить]
  > > 4.Чуднова Ирина
  >Впрочем, это поза, я понимаю.

  Да, часть созданной игры... человек творческий = человек играющий? Кто больше, кто меньше... с удовольствием в течение многих лет наблюдаю инкарнации таланта Серёжи Панарина. Недавно поймала себя на мысли, что даже и жду их... :))

  > Я вообще люблю китайские традиционные безартефактные делания. Тут такого добра много.

  А как это ещё выражается, кроме "рисунка на морском берегу за час до прилива"? И уместен ли такой конкретизирующий вопрос?

  >Вообще в китайской традиционной культуре все важные вещи ритуализируются и в пределе стремятся к искусству.

  Что это даёт? Одоление хаоса, созидание вселенной на микроуровне?

  >Вот, кстати, забавная вещь - муравей родится цельным, совершенным, заранее всё умеющим. Человек родится ради развития. Но ничто не даётся просто так, от природы. В нашем несовершенстве есть ключ и побуждение к совершенствованию.

  Ох, роскошный аргумент! Поделюсь с моим самым лучшим на свете "оппонентом" :))

  >Кажется, только ты и Саша Трудлер. Вообще, у меня так много всякой публицистики и околопублицистики скопилось, но кажется, это совсем никому не интересно. То есть, это, конечно, читают. Для молчаливой меня читают даже весьма хорошо, но вот как-то поговорить - не очень кому интересно. Впрочем, выложу, куда денусь :)

  Будем ждать!
  А с обсуждениями на СИ только поначалу густо было, как мне кажется... а сейчас хорошо, если просто читают, правда.

6. Александр Молягов 2016/08/26 17:37 [ответить]
  Женско-китайское самоедство.. но мне нравится, заставляет посмотреть в себя.. )
  А, вот, это "не утишит" применено из какого-то специфического умысла?
  Здравствуй, Ирина! )

7. Апраксин Р-Си Александр 2016/08/26 18:25 [ответить]
  Меня тоже "не утишит" как-то удивило....
  Даже к точкам в концовке остался спокоен)
  Подумал, что это замысел,

  С уважением, Александр.

8. *Чуднова Ирина (irina@lib.ru) 2016/08/27 10:34 [ответить]
  > > 5.Фост Ольга
  >Да, часть созданной игры... человек творческий = человек играющий?
  Во многом - да. Но, конечно важны пропорции. Есть творцы, для кого этот ингредиент только приправа, а есть и те, у кого это основная движущая сила :)

  >Кто больше, кто меньше... с удовольствием в течение многих лет наблюдаю инкарнации таланта Серёжи Панарина. Недавно поймала себя на мысли, что даже и жду их... :))
  Помнится, там случались и жестокие моменты. Правда, это было давно, многих и нет в живых.

  >А как это ещё выражается, кроме "рисунка на морском берегу за час до прилива"? И уместен ли такой конкретизирующий вопрос?
  Ну, вот например:
  http://hiero.ru/2172721
  Это мой снимок, там под ним мы беседуем с одним китаистом.

  >>Вообще в китайской традиционной культуре все важные вещи ритуализируются и в пределе стремятся к искусству.
  >Что это даёт? Одоление хаоса, созидание вселенной на микроуровне?
  "Ритуал" - важнейший конфуцианский принцип "ли", во многом конфуцианство из ритуала и произрастает. Конфуций и многие другие философы и государственные мужи считали, что упорядочивание того, что можно упорядочить помогает отделить культуру от её отсутствия. То есть, китайская цивилизация представлялась им стремящейся к порядку, в то время, как кочевническая, диаметрально противостоящая ей - это не просто хаос, но хаос желающий поглотить земледельческую государственность.
  Вообще очень многое доводилось до степени искусства через бесконечное повторение. Например, каллиграфия - каллиграф пишет свиток довольно быстро, иногда за несколько минут, но перед этим он делает бесконечное число тренировок и подходов с тем, чтобы в решительный момент добавить к высочайшей технике и мастерству ещё и нечто сверх, именно это "сверх" и есть искусство, но его основа идёт от повторения. Ещё "порядок" и "ритуал" (как форма порядка) - это проявление светлого "янского" начала, в то время как хаос - начало тёмное, "иньское". Это в двух словах. :-)

  >Ох, роскошный аргумент! Поделюсь с моим самым лучшим на свете "оппонентом" :))
  Интересно, что он ответит на это?

  >Будем ждать!
  У меня всё под настроение. :-)

  >А с обсуждениями на СИ только поначалу густо было, как мне кажется... а сейчас хорошо, если просто читают, правда.
  Ну, видимо, обсуждения как такового в природе постоянное количество, просто число авторов растёт :) Но я за годы совсем перестала реагировать на комментарии в своём разделе, сейчас можно сказать, заново начинаю.
  И.

9. *Чуднова Ирина (irina@lib.ru) 2016/08/27 10:43 [ответить]
  > > 6.Александр Молягов
  >Женско-китайское самоедство.. но мне нравится, заставляет посмотреть в себя.. )
  Ну, это вообще мне свойственно, такое было и до китайской моей жизни, может, поэтому случилась и китайская. :-)
  >А, вот, это "не утишит" применено из какого-то специфического умысла?
  Мне нравится слово (в этом городе женщин, скрывающих старость и так далее) :-) для меня в фонетическом рисунке "ут-иш-ш-ш-ит" что-то от штиля с мелкой прибрежной волной. Может, это и полный синоним других слов, но фоника в стихах имеет для меня значение.

  >Здравствуй, Ирина! )
  Привет, Саша! Мы столько лет не виделись!
  Рада тебе!

  > > 7.Апраксин Р-Си Александр
  >Меня тоже "не утишит" как-то удивило....
  Чем же удивило? Глагол от "тишина" :)
  >Даже к точкам в концовке остался спокоен)
  >Подумал, что это замысел,
  Да, это "мой" знак препинания. Авторский. Я им пользуюсь в стихах и прозе вполне осознанно.

  >С уважением, Александр.
  Взаимно, Ирина.

10. Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2016/08/28 19:19 [ответить]
  > > 8.Чуднова Ирина
  >Во многом - да. Но, конечно важны пропорции. Есть творцы, для кого этот ингредиент только приправа, а есть и те, у кого это основная движущая сила :)

  :)) И в любом случае, возникает нечто новое, не бывшее прежде. Меня эта встреча с новым всегда радует...

  >Помнится, там случались и жестокие моменты. Правда, это было давно, многих и нет в живых.

  Ох, к сожалению, и мне памятен ряд таких, острых... когда даже уходили из СИ хорошие авторы...
  И Мемориал Самиздата, увы, пополняется...

  Но сама идея преображения, почти театрализованного представления, эксперимента автора над собою, своими возможностями, отчасти и вызов окружающему миру - мне близка, сама грешила таким и грешу :))

  >http://hiero.ru/2172721
  >Это мой снимок, там под ним мы беседуем с одним китаистом.

  Очень, очень впечатляюще! Спасибо!

  >"Ритуал" - важнейший конфуцианский принцип "ли", во многом конфуцианство из ритуала и произрастает. Конфуций и многие другие философы и государственные мужи считали, что упорядочивание того, что можно упорядочить помогает отделить культуру от её отсутствия. То есть, китайская цивилизация представлялась им стремящейся к порядку, в то время, как кочевническая, диаметрально противостоящая ей - это не просто хаос, но хаос желающий поглотить земледельческую государственность.
  >Вообще очень многое доводилось до степени искусства через бесконечное повторение. Например, каллиграфия - каллиграф пишет свиток довольно быстро, иногда за несколько минут, но перед этим он делает бесконечное число тренировок и подходов с тем, чтобы в решительный момент добавить к высочайшей технике и мастерству ещё и нечто сверх, именно это "сверх" и есть искусство, но его основа идёт от повторения. Ещё "порядок" и "ритуал" (как форма порядка) - это проявление светлого "янского" начала, в то время как хаос - начало тёмное, "иньское". Это в двух словах. :-)

  О, совершенно замечательно! Значит, техника, техника, техника - и прорыв в нечто "сверх" того... Да и эти самые "сверх" приходят к тому, кто уже сделал из себя инструмент для восприятия...

  >Интересно, что он ответит на это?

  И мне :)) пока не было возможности поговорить...

  >У меня всё под настроение. :-)

  Значит, однажды придёт... :))

  > Но я за годы совсем перестала реагировать на комментарии в своём разделе, сейчас можно сказать, заново начинаю.
  >И.

  Хорошо, что возвращаешься, Ира!

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуднова Ирина Викторовна : другие произведения.

Комментарии: ..делатель бесполезного, никому не нужного, бессмысленного ()

Комментарии: ..делатель бесполезного, никому не нужного, бессмысленного
()