Комментарии: Записки грибника 3

Федосов Алексей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Записки грибника 3
(Оценка:**7.25*40**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/01/2011, изменен: 18/10/2013. 34k. Статистика.

Аннотация:
обновление от 02/12/2013

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (23): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3) 08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

373. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2012/01/09 17:34 [ответить]
  > > 371.сергей
  >Алексей Анатольевич , понимаю , что наглость , когда следующая прода ? Уж очень удобно было знать , когда продолжение .

  15.01.2012 -21-00

372. Misha101 2012/01/09 17:22 [ответить]
  Про миномёт.
   Даже сейчас гладкоствольные миномёты кладут мины +- много, а самопальный с самодельными минами ещё больше разброс давать будет.
   Да и мин не напасёшься.
   Лучше бы минипушку сделать. Картечницу;))
   Как шарахнет килограммом свинца, никому мало не покажется.
   С уважением.

371. сергей 2012/01/09 16:47 [ответить]
Алексей Анатольевич , понимаю , что наглость , когда следующая прода ? Уж очень удобно было знать , когда продолжение .

370. alex66ko 2012/01/09 12:32 [ответить]
  мол, стрельнете по разу и в штыковую пойдете с криками - ура
   Стрельцы в штыковую не ходили, ибо отсутствовало само понятие штыка, даже багинетов еще нету. Размахивать полупудовой пищалью утяжеленной штыком или багинетом никаких богатырских статей не хватит. Да и вообще, стрельцы, как мы понимаем, в атаку не ходили. В смысле те стрельцы что с пищалями, в стрелецком войске тоже была своя специализация и далеко не у всех пищаль основное оружие.
   Все эти ухищрения привели к тому, что полоса отчуждения, нейтральная земля между сражающимися, увеличилась всего до ста метров.
   А вот тут вранье, в ВМВ средняя ширина нейтралки 1-1,5 км, сто метров это практически в упор, промахнутся невозможно. И основное оружие в позиционной войне это артиллерия и пулемет.
  Данила готовил маленькие проволочки, поминутно спрашивая - что я придумал такого.
   Наверняка ведь рыдал еще над этой проволокой, ибо стоит бешеных денег.

369. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2012/01/09 10:52 [ответить]
   Мдя, тут бы сразу следовал вопрос, за что ты так его обругал? Протеже.
  < Исправил
   Табурет довольно сложная в изготовлении вещь,
   < Объяснение простое, здесь живет Федор, и сделать для себя любимого привычные вещи вполне способен.

   Берковец это 10 пудов
   <Урежу осетра. Сначала написал, потом уже полез смотреть развесовку. За то слово какое красивое....

   Словечко для Силантия явно новое,
  < Напишем что подхватил его у Никодима, когда он молодежь ругал...
   Может таки тротил?
   < Именно тетрил - одна из разновидностей тола
   Нафига нужны свиноматки без хряка?
  <А на фига коров в соседнюю деревню водят? Кормить лишнюю варежку в четверть тонны накладно. Боров был приходящим или к нему свинок водили, первое чаще.
   Продать в то время не имел права,
  <Имел, было написано о том, что они еще зимой должны были уйти, но ежели остаются, то платят. Вся деревня должна денег за зимний постой.

   в подводе лежала целая куча дров, явно недавно напиленных и наколотых
  <Заменю на хлысты

   И ещё, Антип ради перевозки десятка гранатных корпусов нанял телегу с возчиком!!!! Никодим его подвесит за яйца, везти за город что-либо менее 10 пудов считалось накладным.
  <Этот алкаш сам за себя платит и это его трудности.
   Читал давненько что помещик выставлявший 10 человек в войско тащил за собой 17 телег добра и припасов!!! Ни за что не поверю что со всеми ними управлялись боевые холопы, так что обоз был отдельно и наверняка не входил в счет. Да и государство собирало посошное войско которое обычно раз в 5 по численности превосходило строевые части.
  <Какой богатый дяденька.... Это же больше тысячи чатей земли надо иметь чтоб десяток выставить.... Не у всякого князя на службе стоящего было столько....
  Псошное войско это ополчение, пехота, здесь разговор о поместной коннице, то есть о реестровых которые за службу получали деньги из приказа.

  Но породистые кони обычно холостились к концу обучения и когда они заимеют потомство(у поляков точно так было).
  <Информация из реестровой записи за 1621 - 1638 гг. как на чертано так и молвлю...)))) так и бабая похоже у поляков свели....
   Понятия банды ещё не существует, и Федор рискует получить от Силантия в лоб за ругательство.
  <Да. Ватажка - к месту будет
  . И если какая родня уходит из семейного бизнеса, то человек вообще ни на что не годящий.
  <Ведомо мне сие )))) но у меня инфа по палаческим династиям Франции.
   а не была срублена каким ни-будь паном
   каким-нибудь
  <Блин.... Косяк!

368. alex66ko 2012/01/09 09:24 [ответить]
   - Тогда пошли, а то вон твой протеже, весь издергался,
  Мдя, тут бы сразу следовал вопрос, за что ты так его обругал? Протеже.
   где он присев на колченогий табурет,
   Табурет довольно сложная в изготовлении вещь, и в крестьянской избе довольно таки бесполезная. В основном распространены были лавки и сундуки, спали часто на сундуках и у стен избы они очень душевно встают. Так что Силантия приземлило скорее всего на лавку или сундук(а может и обычный ларь по скудности обстановки). Кстати кровать тоже довольно редкая вещь в крестьянских избах, насколько помнится была хитрая конструкция из приставленного к стене сундука и хитро сделанной разборной лавки. На самом деле самое главное спальное место это на полатях.
   Записывай, вата - два берковца
   Берковец это 10 пудов, столько ваты как раз на телегу, плюс остальной заказ еще на парочку. Значица обратно цельный обоз должен притараниться, а это нужно нанимать возчиков, добавить охраны от соблазна татей.
   - Снедать пора, механики,
   Словечко для Силантия явно новое, может сделать отступление как он объяснял это слово. Вполне могли принять за ругательство и дать в лоб.
   Был бы у меня тол, аммонал, тетрил
   Может таки тротил?

  боров и три свиноматки
   Нафига нужны свиноматки без хряка?
   главе всучили грамотку и отправили на все четыре стороны. Это я упросил, Никодим продать их хотел....
   Продать в то время не имел права, это было возможно только если покупатель решится их взять за себя. Денег продавец на руки не получал никогда да и возникали вопросы по какой надобности помещик людишек отдавал, передача в чужую собственность была настолько забюрократизирована что ппц. Продастся можно было самому, но продажа православных церковью не приветствовалось. Продавать стали гораздо позже, после никоновской реформы и в основном распространялась на староверов. А законная продажа пошла после Соборного Уложения 1649 года.
   в подводе лежала целая куча дров, явно недавно напиленных и наколотых
   То что могут быть напилены верю, но не сильно, обычно вывозились хлысты в две сажени. Но вот в то что наколоты это вранье, во первых объем колотых поленьев больше и значит меньше влезет в телегу. И самое главное, теряется масса всяких полезных вещей, типа щепы и коры.
   И ещё, Антип ради перевозки десятка гранатных корпусов нанял телегу с возчиком!!!! Никодим его подвесит за яйца, везти за город что-либо менее 10 пудов считалось накладным.
   Значится, выставить на смотр государев могу, пятерых, конных на добрых меринах и оружных, с пищалями долгими.
   Выставить на смотр это да, а вот пойти в поход он может прихватив с собой хоть все население деревень.
   Читал давненько что помещик выставлявший 10 человек в войско тащил за собой 17 телег добра и припасов!!! Ни за что не поверю что со всеми ними управлялись боевые холопы, так что обоз был отдельно и наверняка не входил в счет. Да и государство собирало посошное войско которое обычно раз в 5 по численности превосходило строевые части.
  Боевые кони. Конь добрый, конь, мерин добрый, мерин, меринок и меринец отличаются друг от друга и весьма ощутимо. Бабай например, проходит по высшей категории для меринов. Ежели не был выхолощен, стал бы высшего сорта.
   Боевой жеребец это что-то из области фантастики, в поход их брали очень редко. Боевые кони холостились в 99% случаев, драки между жеребцами в общем табуне никому не нужны. Но породистые кони обычно холостились к концу обучения и когда они заимеют потомство(у поляков точно так было).
   - И где эта банда? - Спросил догадываясь что услышу в ответ.
   Понятия банды ещё не существует, и Федор рискует получить от Силантия в лоб за ругательство.
   - Тя в роду в пытошной никто не служил?
   А вот тут Федор имеет все права засветить в лоб Силантию, ремесло ката во многом было потомственным. И если какая родня уходит из семейного бизнеса, то человек вообще ни на что не годящий.
   а не была срублена каким ни-будь паном
  каким-нибудь
   - Жеребенок рос, рос и вырос. Стал молодым коником из него сделали мерина,
   Ну про возраст я уже говорил. Добавлю что жеребят менее 2 лет не холостят, неправильные вырастают, теряется выносливость и появляется повышенный аппетит и лишний вес.
   ЗЫ. Пока хватит... Потом может еще чего найду.

367. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2012/01/09 06:01 [ответить]
  > > 366.alex66ko
  > Возникло сразу два вопроса, это так, навскидку что сразу в глаза бросилось.
  > Каким макаром полугодовалый жеребенок Гоша вымахал так что его можно в телегу запрягать? И откуда появились градусы на миномете, риски, шкала может быть, но градусы!!!
  Да уж, что-то с жеребенком намудрил, обсчитался....
  Со шкалой..... хотелось проще пояснение дать. А градусы чтоб задавать угол возвышения при стрельбе. И цифры с указанием расстояния в шагах.
  Один шаг - 0,7 ( в среднем) минимальным и далее пошагово максимального. позже будет описание учебных стрельб с пушкарями, там подробнее остановлюсь на этом моменте. Народ у нас простой, иногда чему-то, свое название дает....

366. alex66ko 2012/01/09 05:03 [ответить]
Возникло сразу два вопроса, это так, навскидку что сразу в глаза бросилось.
Каким макаром полугодовалый жеребенок Гоша вымахал так что его можно в телегу запрягать? И откуда появились градусы на миномете, риски, шкала может быть, но градусы!!!

365. *Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2012/01/08 20:40 [ответить]
  > > 364.Денис
  Дальше ГГ практически отказался от идеи револьвера, она умерла на стадии перечисления нужного оборудования.

364. Денис 2012/01/08 19:03 [ответить]
  >> 264.alex66ko
  > стрелить по разу и за сабли браться, вот ежели можно было, несколько раз подряд
  > Таких мыслей у Архипа и быть не должно, он отлично знает что огнестрельное оружие тогда было не только огнестрельным, главным эффектом была куча дыма и сильный бабах. Максимум что он мог пожелать это еще один ствол на пистоле.

  Ну, мысли по поводу несколько раз подряд у Архипа возникнуть могли. Куча дыма не настолько уж страшная если в ней можно спокойно сабелькой махать. Если видишь куда бить и как отражать удар врага, то его силуэт явно тоже видно и стрельнуть в него можно.

  Однако ответные мысли ГГ вызывают некоторое недоумение:

  Может наган сделать? Уменьшить калибр до десяти миллиметров, гильзу оставить картонную, донышки такие, запросто сможем штамповать, обжимку переделать, пуля минье, нарезов шесть штук, сдвижной барабан...

  Как мне представляется технологическая сложность такого пистоля сделает его золотым. И если один такой еще можно представить, то десяток уже не получается. Не лучше ли сделать пистоли-двустволки? Как у охотничьего ружья? Большая часть деталей такая же как у обычного пистоля, технологичная сложность та же самая, два заряда еще не создадут слишком много дыма - собственно в дыму придется стрелять только вторым патроном после одного первого. Так что вполне можно будет вооружить хоть всю банду. А два выстрела - это в целых два раза больше чем один. И вес при этом меньше чем у двух раздельных пистолей, да и сподручнее стрелять с одной руки дважды.

363. alex66ko 2012/01/08 13:37 [ответить]
  > > 361.Misha101
  >> > 360.alex66ko
  >>> > 359.Misha101
  .
  >
  > Так, начнём с самого начала.
  > Стоимость пушек по тем временам была огромной. Её в буквальном смысле делали из денег. То есть из меди. Меди было то ли 80, то ли даже 90% в сплаве пушечном.
   Состав пушечной бронзы 90% меди и 10% олова, но несомненно, материал стоил весьма кучеряво.
  > Изготавливались они мастерами высокого класса кустарно, что ещё добавляло стоимости.
   Этим занимался пушечный двор, так что о кустарщине говорить не надо, было натуральное промышленное производство ТТХ устанавливало военное ведомство.
  > Второй крупный расход - это обслуга. То есть опять таки мастера (иногда и иноземцы) пушкари и куча помощников.
  > Которым всё время надо платить деньги.
   Тут несколько другое дело, мастер на пушку был как правило один, а то и на всю батарею. Причем это обычно был действительно мастер, он мог все, отлить саму пушку, изготовить порох и обтесать ядра. Функцию обслуги исполняло в основном посошное воинство. Платили не так уж и много, обычно отделывались льготами.

  > Ну а модернизация пушек а ля Наполеон позволит резко удешевить два первых фактора.
  > То есть пушка (вернее гаубица по длине ствола) будет весить не более 120-150 раз больше калибра. А обычно пушка весила 300 и более калибров.
  > Второе, раз малый вес, значит меньше обслуги и лошадей. Опять экономия.
   У нас настолько велик промышленный потенциал и высоки технологии чтобы делать пушки а ля Наполеон? У нас пока вообще нифига нет, самое главное стандартизации калибров, для каждой пушки делался свой боеприпас, без этого никакой Наполеон не выйдет, у нас даже пока стволы льются а не сверлятся, и потому пушки такие тяжелые получаются.
  > Третье, новые методы стрельбы позволят стрелять гораздо чаще. Ранее ссылку давал - аж самому не вериться, что до 3-4 раз в минуту стреляли.
   Только той стрельбы как раз на 5 выстрелов, потом пушку нужно охлаждать уксусом и охлаждать в течении получаса, пушка нагревалась так что порох самовоспламенялся. Уксус применялся для снятия нагара, качество пороха было уж больно мерзким. Обычный долговременный темп стрельбы из 6-8 фунтовок наполеоновских войн выстрел раз в 3-5 минут.

  >Вот и получится, что одна новая пушка заменяет пять старых по КПД.
   И вас пошлют нафиг, артиллерия в данное время в основном занималась уничтожением самой себя, главные цели это уничтожение вражеской артиллерии. Не думаю что цена новой пушки будет ниже, там столько труда будет вложено что просто атас, вот и выйдет как раз в 5 раз дороже, а вот потеря такой пушки возможна, и вы сразу потеряете 5 старых пушек по огневой мощи.

  > Единственная сложность - это убедить влиятельного человека в расчётах на бумаге.
   Потому что у него будут на руках совершенно другие расчеты, где модернизация производства пушек по цене выйдет как 3 войны и маленький апокалипсис.

362. сергей 2012/01/08 11:27 [ответить]
Скорей бы вечер ...

361. Misha101 2012/01/08 06:49 [ответить]
  > > 360.alex66ko
  >> > 359.Misha101
  >
  >>
  >> Но я то такие мелкие и не предлагаю. Надо грамм 5 делать гвозди железные вместо 40 грамм свинцовых. И заряжать в пушку вместо 50 свинцовых картечин, 400 стрелок.
  > Фигассе, деньгами на ветер стрелять!!! В те времена для картечи в основном использовалась каменная дробь, то бишь обычная галька ценности не имевшая ибо её везде навалом. В редких случаях против кованной рати использовалась чугунная, цена чугуна в 5 раз ниже железа. А уж использовать для таких целей дорогущий, по сравнению даже с железом свинец явное расточительство. Ядра и те каменные.
  >
  >> Но при условии, что консервативное начальство убедить удастся.
  > Попробуйте, война дело и так дорогое, а вы предлагаете увеличить стоимость выстрела в десятки раз.

   Так, начнём с самого начала.
   Стоимость пушек по тем временам была огромной. Её в буквальном смысле делали из денег. То есть из меди. Меди было то ли 80, то ли даже 90% в сплаве пушечном.
   Изготавливались они мастерами высокого класса кустарно, что ещё добавляло стоимости.
   Второй крупный расход - это обслуга. То есть опять таки мастера (иногда и иноземцы) пушкари и куча помощников.
   Которым всё время надо платить деньги.
   На войне (в походе) к ним добавлялся обоз с кучей телег и лошадей.
   Это два самых дорогих фактора.
   Порох уже гораздо дешевле на этом фоне, ну а ядра-картечь вообще копейки стоили.
   Ну а модернизация пушек а ля Наполеон позволит резко удешевить два первых фактора.
   То есть пушка (вернее гаубица по длине ствола) будет весить не более 120-150 раз больше калибра. А обычно пушка весила 300 и более калибров.
   Второе, раз малый вес, значит меньше обслуги и лошадей. Опять экономия.
   Третье, новые методы стрельбы позволят стрелять гораздо чаще. Ранее ссылку давал - аж самому не вериться, что до 3-4 раз в минуту стреляли.
   Для этого надо готовые картузы пороха применять, а не отмерять порох на поле боя и если картечь использовать, то тоже уже упакованную в туески берестяные.
   Но тут нужен спонсор для продвижения.
   А доказательство-демонстрация очень проста.
   Ставятся шиты деревянные - мишени в поле и за единицу времени стреляют старые пушки и новая.
   Потом считают количество попаданий.
  Вот и получится, что одна новая пушка заменяет пять старых по КПД.

   Единственная сложность - это убедить влиятельного человека в расчётах на бумаге.

   С уважением.

360. alex66ko 2012/01/07 17:39 [ответить]
  > > 359.Misha101

  >
  > Но я то такие мелкие и не предлагаю. Надо грамм 5 делать гвозди железные вместо 40 грамм свинцовых. И заряжать в пушку вместо 50 свинцовых картечин, 400 стрелок.
   Фигассе, деньгами на ветер стрелять!!! В те времена для картечи в основном использовалась каменная дробь, то бишь обычная галька ценности не имевшая ибо её везде навалом. В редких случаях против кованной рати использовалась чугунная, цена чугуна в 5 раз ниже железа. А уж использовать для таких целей дорогущий, по сравнению даже с железом свинец явное расточительство. Ядра и те каменные.

  > Но при условии, что консервативное начальство убедить удастся.
   Попробуйте, война дело и так дорогое, а вы предлагаете увеличить стоимость выстрела в десятки раз.

359. Misha101 2012/01/06 07:18 [ответить]
  Да вы в главном согласитесь, что стрелки благодаря лучшей аэродинамике и высокой поперечной нагрузке, летят дальше и лучше пробивают супостатов;)) Чем классическая свинцовая картечь.

   В вашей цитате стрелки 07-1.5 грамма.
   А ведь свинцовая дробина 0.7 грамма уже через 20-30 метров человеку не опасна. Ну в глаз попасть может или под кожу войти. А мышцы-кости не пробьёт. А если ещё человек в зимней одежде, то даже не поцарапает.Не пробьёт фуфайку дробина 0.7 грамма за 30 метрах из ружья.

   Но я то такие мелкие и не предлагаю. Надо грамм 5 делать гвозди железные вместо 40 грамм свинцовых. И заряжать в пушку вместо 50 свинцовых картечин, 400 стрелок.

   Вот и пригодиться станок гвоздёвый, вот и сбыт будет.
   Но при условии, что консервативное начальство убедить удастся.
   С уважением.

358. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2012/01/06 00:28 [ответить]
  > > 352.Misha101
  Нашел еще немного о снарядах с ГПЭ.
  В 1960-х годах в период вьетнамской кампании армия США впервые применила шрапнели со стреловидными поражающими элементами (СПЭ). Масса стальных СПЭ составляла 0,7-1,5 г, число в снаряде 6000-10000 шт. Моноблок СПЭ представлял набор стреловидных элементов, уложенных параллельно оси снаряда заостренной частью вперед. Для более плотной укладки может применяться также попеременная укладка заостренной частью вперед-назад. СПЭ в блоке залиты связующим веществом с пониженной адгезионной способностью, например, воском. Скорость выброса блока пороховым вышибным зарядом составляет 150-200 м/с. >Отмечалось, что увеличение скорости выброса выше этих пределов за счет увеличения массы вышибного заряда и повышения энергетических характеристик пороха приводит к увеличению вероятности разрушения стакана и к резкому увеличению деформирования СПЭ вследствие потери их продольной устойчивости, особенно в нижней части моноблока, где наседающая нагрузка при выстреле достигает максимума.> С целью предохранения СПЭ от деформации при выстреле в некоторых шрапнельных снарядах США применяется многоярусная укладка СПЭ, при которой нагрузка от каждого яруса воспринимается диафрагмой, в свою очередь, опирающейся на уступы центральной трубки.
  И немного для сердца и души http://otvaga2004.narod.ru/publ_w4/030_arrow.htm

357. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2012/01/05 23:12 [ответить]
  > > 356.Андрей
  >Проду когда ожидать???

  08.01.2012 - 21-00

356. Андрей 2012/01/05 20:20 [ответить]
Проду когда ожидать???

355. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2012/01/03 11:42 [ответить]
  > > 354.sava
  >Спасибо,за Ваше творчество!Здоровья и счастья Вам в новом году!

  Спасибо!

354. sava (savafyc@mail.ru) 2012/01/02 20:46 [ответить]
Спасибо,за Ваше творчество!Здоровья и счастья Вам в новом году!

353. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2012/01/02 10:45 [ответить]
  > > 352.Misha101

  > А про гвозди. А если протягивать проволоку и клепать примитивной приспособой остриё и шляпку?
  > Не будет ли дешевле кованных гвоздей?
  > Чисто за счёт сокращения ручного труда?
  > Ну и качество более привлекательное для покупателей...
  >
  ГГ однажды рассуждал о возможности построить мечту всех попаданцев, пилораму, и споткнулся на том что пиленные доски - никому не нужны. То что можно произвести самому, делается своими силами. Но! от идеи не отказался - сама суть получения качественного материала в бОльших количествах ему известна и понятна. На личном примере и рекламой возможностей такого стройматериала сначала в деревне а потом и за её пределами. Сейчас как делают гвозди (время ГГ) жителю нужно очень десяток гвоздей он берет ненужный металлолом, идет к кузнецу и тот выковывает нужное количество - оплата только за работу. В случае с готовыми в себестоимость входит - материал работа и торговая надбавка. Значит тот же десяток будет стоит как два. и опять в силу вступает НО... надо показать и дать людям понять что это - дороже, но это более выгодно многим и в первую очередь тем что они ВСЕГДА В НАЛИЧИИ. ГГ знает как сделать гвоздильный полуавтомат и мощности даже того пресса хватит для его работы. Но чтоб запустить проект в серию, нужно время чтоб преодолеть косность покупателей, предлагая маленькие партии и доказывая что они действительно лучше кованых. Ну, где - то так...

352. Misha101 2012/01/02 08:17 [ответить]
  Для корпусов мин и банок картечных для пушек предлагаю использовать бересту. Умельцы в каждой деревне по туескам и цена очень малая.
   Всё экономия.

   А про гвозди. А если протягивать проволоку и клепать примитивной приспособой остриё и шляпку?
   Не будет ли дешевле кованных гвоздей?
   Чисто за счёт сокращения ручного труда?
   Ну и качество более привлекательное для покупателей...

   С уважением.

351. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2012/01/02 07:38 [ответить]
  > > 350.Misha101
  Спасибо за информацию о картечи, теперь есть от чего отталкиваться.
  У стрелок есть еще один минус, медицинский. Малое травматическое воздействие в сравнении с обычной пулей. Адреналин в бою, страшная штука тащит живого мертвеца вперед и помогает добраться до обидчика. Поэтому мало попасть, надо заставить организм тратить силы на преодоление болевого шока и травматических повреждений. Стрелка пройдет через тело оставив узкий раневой канал, пуля наносит обширные повреждения. Эффект от применения стрелок обусловлен количеством попавшим в цель на определенном расстоянии. Стрельба ими сравни охоты с дробью на уток.
  Но самое важное, это технические и материальные возможности по воплощению идеи в жизнь. ГГ не навязывает новые технологии, а подбирает только те которые могут быть воплощены с минимальными затратами ресурсов денежных и материальных. Та же мина лягушка, могла бы быть изготовлена точно также как аналог, из металла. Простой пример пуд железа стоит 35 - 45 коп. - это шестнадцать килограмм одна подкова стоит 10 копеек. Вес одной подковы колеблется от 260 до 720 грамм. Для удобства возьмем 500 грамм. Из пуда получится 32 штуки на сумму 3рубля 20 коп. ГГ ничего сам практически не производит только на стороне, ибо знать производственные процессы 16 века.... Их и сейчас мало кто помнит. Вопрос - во сколько раз возросла бы цена мины, если бы корпус был изготовлен из железа. Вопрос экономики довлеет над любой воюющей страной - ресурс. Он не резиновый, не зря германия держала в Норвегии флот и войска так нужные на других ТВД. Приходится искать заменители и корпуса мин делают из прессованного картона, стекла, древесины. Вот и ГГ у меня в постоянном цейтноте.... технологическом

350. Misha101 2012/01/01 16:09 [ответить]
  Вот интересную статью нашел по Наполеоновским пушкам.
  http://wars175x.narod.ru/fr_art03.html
   Цифры интересные
   4-фунтовая пушка - 41 дальняя картечина.
  Англицкий фунт 450 грамм. Выходит 4 фунта - 1800 грамм - 41 картечина.
   1 картечина весит 43 грамма.
   дальность стрельбы до 600 метров, в мишень размером с батальон попадает 8-9 штук.
   Ближняя картечь - 61 штука - 400 метров, в мишень 21 штука.
   Вес получается 1шт - 29,5 грамма.
   Картечь заряжали в банках (жестяных?) и стреляли до 4 выстрелов в минуту!!!
   Про скорострельность, что то сомнения берут.

   А 12 фунтовые пушки стреляли 41 дальней картечиной до 800 метров.
   Это одна картечина - 131 грамм.
   В батальон попадает 7-8 штук (на 800 метров).
   Ближняя картечь - 500 метров - 112 штук.
   1шт - 48 грамм.
   В батальон попадает 35 шт (500 метров).

   В общем 4 пушки с обученными хорошо пушкарями натворят дел больше, чем 200 винтовок.
   Надо просто делать их "а ля Наполеон". И учить качественно пушкарей.


   Теперь по поводу стрелок.
   У меня уже аргументы кончились;))
   В общем я считаю, что гвозди оперённые весом по 5 грамм выстреленные из пушки дульнозарядной улетят гораздо дальше свинцовых картечин круглых весом по 40 грамм.
   И на дистанции поражения будут обладать большей пробивной силой.
   Если допустим стрелка попадёт в живот (не в кость)супостату на 300 метров, то пробьёт насквозь и ещё второго поразит;))
   А картечина в первом и останется.

   Предлагаю такой опыт.
   Взять гвоздь и молотком его в доску один раз ударить.
   Потом взять круглую пулю 12 кал и тоже так.
   Потом сравнить пробивную способность;))

   Для сравнения аэродинамики.
   Взять лук (арбалет) и пальнуть стрелой подальше.
   Потом взять из того же лука (арбалета) пальнуть свинцовой пулей и сравнить результаты.


   Ещё вариант, возьмите дротик от дартса и киньте его как хотите, хоть оперением вперёд. Сопротивлением воздуха его развернёт остриём в сторону броска.
   так же и оперённые гвозди при вылете из пушки, развернуться остриём вперёд и полетят в сторону выстрела.

   С уважением.

349. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2012/01/01 13:51 [ответить]
  > > 348.Misha101
  прочитал про изобретение. Ничего новое, все старое. суть такова, доставка готовых ПЭ к объекту на требуемое расстояние и подрыв. По своей сути это старая добрая шрапнель. У ВСЕХ снарядов с готовыми поражающими элементами есть один существенный недостаток. Элементы получают энергию от разрыва внутреннего заряда, в данном случае это флегматизированый октоген.Хорошее вв в чем-то даже превосходящее ТНТ. Чем меньше энергии получит предмет, в нашем случае осколок стрелка или что-то иное, пуля...тем меньше будет дальность. Бездымный сокол, мощней черного на десять процентов. вся современная взрывчатка обладает высокой бризантностью со скоростями 8000 - 15000 м/с. наличие такого вв дает возможность строить шрапнель с ЛЮБЫМИ поражающими элементами от стрелок до стальных шариков. Внимательно рассмотрите расположение ПЭ в корпусе-носителе, стрелки располагаются в один ряд, потому что если поместить в два, то в результате столкновений на момент разлета получится хаотичный разброс. Для шариков это не критично и они уложены в три четыре ряда. Подрыв шрапнельных снарядов происходит непосредственно над целью, когда расстояние относительно не велико. Никто не будет взрывать их за километр, они потеряют всю убойность. расстояние не превышает двух-трех сотен метров. при уровне современной электронике можно производить подрыв на ЛЮБОМ расстоянии в нужных пределах для эффективного поражения цели.
  Оперенные снаряды что наш что эскалибур амеров, по своей сути является массивным телом разгоняемым в длинном стволе орудия давлением пороховых газов действующих на объект до момента вылета. Соответственно они набирают достаточное количество энергии для переноса собственной массы на заданное расстояние. Раскрываемое оперение придает телу устойчивое вращательной движение стабилизирующее полет на всем отрезке пути, позволяя корректировать полет. Это немного из другой области и не относиться к оперенным стрелкам. Пуля в виде стрелки может рассматриваться как оперенный снаряд, так как она единична в стволе и имеет схожие динамические характеристики и нагрузки. Но если вы поместите кучу таких пуль в контейнер, выстрелите им, все свойства сразу поменяются. Между пулей и силой пороховых газов будет стоять контейнер, съедающий львиную долю энергии. После вылета из ствола, он должен быть разрушен.

348. Misha101 2012/01/01 12:09 [ответить]
  > > 347.1
  >> > 346.Misha101
  >> Чем пуля длиннее, тем она дальше летит.
  >> Например с трёхлинейки пуля 9.6 грамма летит 3800 метров, а пуля весом 11.8 грамма летит 5000 метров.
  >Длина, как следствие более ТЯЖЕЛОЙ пули, может быть? При одинаковой общей геометрической форме. Потом какие точные данные по метрам!!! :) Все же может не стоит выдергивать часть из целого, когда в задаче баллистики столь много переменных?

  Тут речь идёт, если точнее, о поперечной нагрузке пули. Чем она больше, тем лучше сохраняет энергию в полёте.
   Но есть ограничения, больше, чем во столько то (кажется в 6-7 раз)по отношению к калибру, нельзя увеличивать длину пули-снаряда.
   Нарезка ствола уже не справляется с задачей.
   Для дальнейшего увеличения поперечной нагрузки снаряда (пули) и разработали стреловидные снаряды.
   В Вике (сам знаю, что не авторитет;)) написано, что оперённый снаряд с танкового ствола 120 мм кал. может улететь на 50 км.
   Насколько знаю, обычный снаряд с нарезного ствола 120 мм и близко столько не пролетит.

   Вот например про пулю Зенит.
   http://www.hunter.ru/bullet/articles/b_zenith.htm
   Пуля весом 12.2 грамма с 12 калибра поражает дичь гораздо с больших дистанций, чем тяжёлые обычные пули весом 30 грамм и более.
   И энергию в полёте лучше сохраняет.
   С уважением.

347. 1 2012/01/01 11:56 [ответить]
  > > 346.Misha101
  > Чем пуля длиннее, тем она дальше летит.
  > Например с трёхлинейки пуля 9.6 грамма летит 3800 метров, а пуля весом 11.8 грамма летит 5000 метров.
  Длина, как следствие более ТЯЖЕЛОЙ пули, может быть? При одинаковой общей геометрической форме. Потом какие точные данные по метрам!!! :) Все же может не стоит выдергивать часть из целого, когда в задаче баллистики столь много переменных?

346. Misha101 2012/01/01 10:41 [ответить]
  Известны шрапнельные снаряды, содержащие корпус, набор готовых поражающих элементов (ПЭ), вышибной пороховой заряд, диафрагму, дистанционный взрыватель. В качестве ПЭ используются сферические пули, стержни, пули, соединенные тросиками (накидки) (Третьяков Г.М. "Боеприпасы артиллерии", Воениздат, 1964 г. с. 151 165). Основным недостатком является плохая в аэродинамическом отношении форма ПЭ, приводящая к быстрой потере скорости на полете и неудовлетворительному проникающему действию по целям.
  Этот недостаток в значительной мере устранен в снарядах, в которых ПЭ выполнен в виде длинного стержня с заостренной передней частью и жестким многоперьевым стабилизатором на заднем конце стержня. Такие стреловидные ПЭ имеют малую потерю скорости на полете и сильное проникающее действие.

  http://ru-patent.info/20/75-79/2079099.html

  Тут всё дело в аэродинамике. Стрелы имеют гораздо меньшее аэродинамическое сопротивление, чем снаряды любой другой формы.

   Поэтому ракеты делают не круглыми или квадратными, а стреловидными.
   Пули тоже давно перестали делать круглыми, а делают продолговатыми.
   Чем пуля длиннее, тем она дальше летит.
   Например с трёхлинейки пуля 9.6 грамма летит 3800 метров, а пуля весом 11.8 грамма летит 5000 метров.

   Впрочем, если вы считаете, что ракетчики не правы, и ракеты надо делать круглыми, то это ваше право;))
   С уважением.

345. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2011/12/31 19:00 [ответить]
Друзья, Поздравляю с новым годом, счастья удачи и благополучия.

344. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2011/12/31 18:58 [ответить]
  > > 343.Misha101

  > То есть вместо 100 картечин весом по 32 грамма (12 кал нынешний) с дальностью поражения 200 метров, заряжать 500 стрелок по 5 грамм с дальностью поражения 600 метров.
  при взрыве гранаты Ф-1 один, образуются осколки весом от 0,1 до 5 гр
  зона сплошного поражения ( по паспорту испытаний) двести, в реальности 15-20 метров. 60 грамм тола дают скорость разлета осколков 700*800 м/с
  Выстрел из пушки это замедленное горение соответственно скорость намного ниже. Стрелки уже через 50 метров начнут терять скорость, в то же время более тяжелая картечь на двухстах метров, нанесет поражения одной своей массой.

343. Misha101 2011/12/31 06:41 [ответить]
  С Наступающим Автора и всех читателей!!!
   Желаю всего самого наилучшего.

   А стрелки не для ружей. Стрелки для пушек.
   То есть вместо 100 картечин весом по 32 грамма (12 кал нынешний) с дальностью поражения 200 метров, заряжать 500 стрелок по 5 грамм с дальностью поражения 600 метров.
   При той же пушке и том же пороховом заряде.
   Бронебойность железных (стальных) гвоздей будет больше.
   Единственный минус - более узкий раневой канал.
   Но по большому счёту, лучше ранить, чем убивать. Всё одно он уже не вояка, а мораль падает, силы и средства на лечения уйдут.
   При той медицине, всё одно большая часть помрёт.

   С уважением.

342. Woron (alex-ooox@mail.ru) 2011/12/31 00:21 [ответить]
  Гм.Стрелять в лесу на 300 м...Шутите?
  А со стены,скажем,группа из 5 ОПЫТНЫХ стрелков в ростовую мишень метров с 200 всяко разно попадание обеспечит.Хотя бы одно.Даже при таком сильном разбросе.Кроме того.Учитывайте уровень той медицины.И высокую смертность при ранениях.Даже при ранениях в конечность.
  Кстати,здесь могут сыграть Ваши стрEлки.С зазубринами на теле и с дополнением из резаного волоса или войлока предварительно отмоченных в нечистотах,высушенных и закреплённых на теле стрелы тем же варёным мёдом...
  А в прочем.Я не настаиваю.
  Взаимно,с уважением.

  Кстати.Поздравляю всех с наступающим Новым Годом.Желаю всем здоровья,счастья и исполнения самых сокровенных желаний.

341. Misha101 2011/12/30 19:52 [ответить]
  > > 340.Woron
  >> > 331.Misha101
  >>Да понятно, что нет у ГГ возможности развернуться, но так жаль...
  >> 100-200 винтовок погоды не сделают на войне.
  >А если эти винтовки будут стрелять там,где их владельцев не сможет поразить противник?
  >Э,нет,батенька.Если погоду и не сделают,то настроение попортят и сильно.
  >А если ещё целенаправленно поохотятся за "крупным зверем", так и вообще осаду могут сорвать.Поскольку без командиров любая армия-толпа вооружённых мужиков.

   А вот нельзя сравнивать ружья ГГ с современными стреляющими меньше 1 МОА.
   Берданка давала на 100 метров разброс в 18 см. Вернее пули укладывалась в 18см.
   И это ведь вторая половина 19 века. Завод, станки, инженеры и всё такое.
   А сколько дадут кустарные винтовки ГГ?
   Если предположить, что кучность всего в два раза хуже, то это уже 36 см на 100 метров.
   Если стрелять командиров на 300 метров, то это даст + - три метра.
   По толпе может и попадёшь, а вот в конкретного человека хрен.
   С уважением.

340. Woron (alex-ooox@mail.ru) 2011/12/30 16:09 [ответить]
  > > 331.Misha101
  >Да понятно, что нет у ГГ возможности развернуться, но так жаль...
  > 100-200 винтовок погоды не сделают на войне.
  А если эти винтовки будут стрелять там,где их владельцев не сможет поразить противник?
  Э,нет,батенька.Если погоду и не сделают,то настроение попортят и сильно.
  А если ещё целенаправленно поохотятся за "крупным зверем", так и вообще осаду могут сорвать.Поскольку без командиров любая армия-толпа вооружённых мужиков.

339. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2011/12/28 19:06 [ответить]
  > > 338.Misha101
  вот так стреляли.
  Указанные 12 приемов (команд) были следующими (мы приводим команду на французском языке, ее дословный переводи затем соответствующую русскую команду той эпохи):
  1. Chargez vos armes ('Заряжайте Ваше оружие!') - 'Заряжай'.
  По этой команде нужно было повернуть ружье, которое держалось в вертикальном положении на плече левой рукой, ружейным замком наружу (ИЛЛ. 1а), а затем перехватить его так, чтобы оно легло левой руке почти горизонтально. Конец ствола должен был оказаться на уровне глаз. Затем ладонь правой руки приблизить к замку, уперев большой палец в огниво (илл. 16).
  2. Ouvrez le bassinet ('Откройте полку') - 'Открой полку'.
  Большим пальцем правой руки нажать на огниво и открыть тем самым полку для пороха. (Курок стоял при этом на предохранительном взводе). Затем правой рукой открыть подсумок с патронами (илл. 2).
  3. Prenez la cartouche ('Возьмите патрон') - 'Вынь патрон'.
  Взять патрон из подсумка и поднести его ко рту концом, противоположным тому, где была пуля (илл. 3).
  4. Dechirez la cartouche ('Разорвите патрон') - 'Скуси'.
  Зубами скусить конец бумажного патрона, так чтобы порох можно было высыпать, а затем патрон поднести к полке, причем правая рука должна касаться локтем приклада (ИЛЛ. 4).
  5. Amorcez ('Насыпьте порох') - 'Сыпь порох на полку'.
  Порох насыпать на полку, после чего большим и указательным пальцами зажать конец патрона, чтобы порох не рассыпался в процессе дальнейших действий (ИЛЛ. 5а).
  При засыпании пороха нужно смотреть на полку, а закончив засыпание, поднять голову и, держа патрон тремя пальцами правой руки, поднести два других пальца к огниву (илл. 56).
  6. Fermez le bassinez ('Закройте полку') -'Закрой полку'.
  Двумя свободными пальцами правой руки нажатием на огниво закрыть полку и после этого перехватить ружье, поддерживая шейку приклада теми же двумя пальцами (илл. 6).
  7. L'arme gauche ('Оружие налево') - 'Обороти ружье'.
  Ружье развернуть вертикально, так чтобы ствол был обращен в сторону неприятеля, шомпол - в сторону солдата. Одновременно сменить положение ног (ступня правой ноги вперед) (илл. 7а). Ружье опустить на землю в строго определенном регламентом положении: слегка наклонено вперед, приклад отодвинут назад, ствол чуть касается левой ноги, а конец ствола на уровне середины туловища (илл. 76).
  8. Cartouche dans le canon ('Патрон в ствол') - 'Патрон в дуло'.
  Опустить глаза, смотря на конец ствола, поднести патрон к дулу и вытряхнуть внутрь порох (ИЛЛ. 8а), затем пулю с бумагой приталить в стволе пальцем (илл. 86).
  9. Tirez la baguette ('Выньте шомпол') - 'Вынь шомпол'.
  Опустив правый локоть, взять за конец шомпола большим и указательным пальцем и вытащить шомпол из паза в ложе ствола, вытягивая вверх правую руку (илл. 9а). Когда шомпол практически полностью вытащен, перехватить его за середину, и вытащив его окончательно, быстро развернуть шомпол расширенной частью вниз и направить ее в канал ствола (илл. 96).
  10. Bourrez ('Прибейте') - 'Прибей'.
  Снова перехватить шомпол правой рукой, так чтобы взяться за его верхний конец, правая рука вытянута вверх. Держа шомпол между большим и указательным пальцами, два раза прибить патрон, то есть до отказа загнать пулю с бумагой в канал ствола (илл. 10).
  11. Remettez la baguette ('Вложите на место шомпол') - 'В ложу'.
  Вытащить шомпол до конца, перехватить его за середину, развернуть в первоначальное положение (толстым концом наверх) и вложить в паз ложа ружья (илл. 11).
  12. Portez vos armes ('На плечо') - 'На плечо'.
  Вернуть ружье в исходное положение - 'на плечо': левая рука поддерживает приклад снизу, ружье лежит на плече стволом вперед, правая рука свободно свисает вдоль корпуса.
  С этого момента ружье заряжено. Для производства выстрела подавались дополнительные команды:
  1. Appretez voa armes ('Изготовьте Ваше оружие') - 'Товсь'.
  По этой команде солдат выносил ружье вертикально перед собой ложем вперед, подхватывал его правой рукой за шейку приклада и большим пальцем правой руки взводил до отказа курок.
  2. Joue ('К щеке') - 'Кладсь'.
  Ружье опиралось в плечо и осуществлялось прицеливание.
  3. Feu ('Огонь') - 'Пли'.

338. Misha101 2011/12/28 08:54 [ответить]
  > > 336.Федосов Алексей Анатольевич
  >> > Misha101
  >От пули нейслера вероятно придется отказаться. у неё есть ряд недостатков, снижающих боевые характеристики.
  >практически сферическая форма, малое расширение и низкая пробивная способность. Первый пункт - в пылу боя, в пиковый момент психологической нагрузки никто не будет следить за тем, какой сторон опускает пулю в ствол, если её зарядить вверх ногами то эффект будет прямо противоположный.Есть факты что после боев находили ружья заряженные до пяти шести раз. В этом плане цилиндрическая пуля гораздо лучше.

   Так то оно так.
   НО!
   Пуля эта была официально принята на вооружение, стало быть прошла успешно гос испытания и сравнения с другими пулями.
   Кроме того, пуля идёт в бумажном свёртке. Снизу порох, сверху пуля. Всё это ниткой обвязано.
   Заряжается порохом вниз. То есть отрывается снизу бумага, высыпается порох в ствол и забивается пуля бумагой вниз.
   Тут ружья нужны тренировочные (да хоть из дерева) и муштра.
   Эта пуля даёт в два раза большую дистанцию стрельбы, по сравнению с круглой пулей.
   По соотношению цена-качество равных ей нет.
   Предназначена не для снайперов с дальней стрельбой, а для вооружения обычных стрельцов.
  >
  >> > На самом деле штык гораздо эффективнее всяких сабель.
  >Каждому оружию свое место. в доме в узком пространстве, сабля нафарширует штык. в поле, когда штыков много он король, один на один - сабля выйдет победителем за счет своей маневренности и меньшего веса. Винтовка 4кг сабля 1,5, разная длинна, время для полного оборота и мгновенной остановки для изменения направления удара.

   Читал как то на Ганзе.
   Приехал в отпуск парень к деду в деревню. Он несколько лет кендо занимается.
   Стал во дворе деревянным мечом разминаться, дед увидел, загорелся - А давай подерёмся! Ты с мечом своим, а я со штыком!
   Приболтал внука, оделить в фуфайки и каски мотоциклетные.
   Внук с мечом (молодой и тренированный), а дед с палкой от граблей (типа винтовка со штыком).
   В общем жаловался внук, что в сухую дед его разделал - длинным коли, коротким коли. Не пляшет катана супротив штыка.

   И ещё, из каратэ известно, что прямой удар ВСЕГДА быстрее кругового.
   Это закон человеческой анатомии.

   С уважением.

337.Удалено написавшим. 2011/12/28 08:42

336. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2011/12/28 08:14 [ответить]
  > > Misha101
  От пули нейслера вероятно придется отказаться. у неё есть ряд недостатков, снижающих боевые характеристики.
  практически сферическая форма, малое расширение и низкая пробивная способность. Первый пункт - в пылу боя, в пиковый момент психологической нагрузки никто не будет следить за тем, какой сторон опускает пулю в ствол, если её зарядить вверх ногами то эффект будет прямо противоположный.Есть факты что после боев находили ружья заряженные до пяти шести раз. В этом плане цилиндрическая пуля гораздо лучше.

  > > На самом деле штык гораздо эффективнее всяких сабель.
  Каждому оружию свое место. в доме в узком пространстве, сабля нафарширует штык. в поле, когда штыков много он король, один на один - сабля выйдет победителем за счет своей маневренности и меньшего веса. Винтовка 4кг сабля 1,5, разная длинна, время для полного оборота и мгновенной остановки для изменения направления удара.

335. сергей 2011/12/27 16:47 [ответить]
Вот теперь ждёшь проду про войну и мучаешься , автор злодей - только поманил и всё .

334. *Али Шер (chinaairboy@yahoo.com) 2011/12/27 14:24 [ответить]
  ГГ вполне здраво рассудил как "поправить" материальное положение.
  Самостоятельное участие в военных действиях, в виде диверсионно-мародерского отряда, на стороне своего государства (то биш законами его, такая деятельность не преследуется) это почти "сухопутное каперство"...
  Тут огромное поле для творческой фантазии и сюжетных действий...
  Автору респект!!!

Страниц (23): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Федосов Алексей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Записки грибника 3 (Оценка:7.25*40,)

Комментарии: Записки грибника 3
(Оценка:**7.25*40**,)