Комментарии: Записки грибника 3

Федосов Алексей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Записки грибника 3
(Оценка:**7.25*40**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/01/2011, изменен: 18/10/2013. 34k. Статистика.

Аннотация:
обновление от 02/12/2013

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (23): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:02 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

333. Misha101 2011/12/27 13:52 [ответить]
  > > 332.alex66ko
  >> > 331.Misha101
  >
  >> 100-200 винтовок погоды не сделают на войне.

  > На этой вполне сделать могут, тут с обоих сторон всего несколько десятков тысяч вояк. Правильное применение такого оружия вполне может внести свою лепту.

   Вот если осаждённым такое дать, отстреливать супостатов, особенно пушкарей.


  >> А у Автора пусть будет 16 грамм пуля и скорость 400м\с.
  > С тем порохом фиг такую скорость даст, и маловат калибр немного, еще масса людей таскает доспехи для них эта пулька вполне безопасна.


   Ну во первых сталь того времени (латы-кирасы) были редкое дерьмо. Это не нынешняя броневая сталь. У пуль ГГ пробивное действие хоть как будет выше, чем у круглых пуль. Тут от поперечной нагрузки плясать надо, а не от калибра.
   У пульки мелкашки (5.6 мм)пробивная способность выше, чем у Кольта 45 калибра (11,43 мм).
   Во вторых сколько процентов оно прикрывало?
   Лицо, шея, ноги, руки, пах и т.д открыты же были.
   А на порох ГОСТ вводить надо.

  >> Ну и штык не мешающий зарядке (откидной?).
  > Штык не поймут, для охраны стрелков от конницы существуют отряды копейщиков с дрынами длиной в полторы сажени. Попробуйте объяснить воякам что им следует заменить длинный дрын на короткий и тяжелый.

   Раньше эти стрельцы таскали фузею, бердыш и саблю.
   А надо одну только винтовку. Так пехота гораздо мобильнее будет.
   Приучать конечно надо - длинным коли-коротким коли.
   На самом деле штык гораздо эффективнее всяких сабель.

332. alex66ko 2011/12/27 13:12 [ответить]
  > > 331.Misha101

  > 100-200 винтовок погоды не сделают на войне.
  > А вот если бы несколько тыщ наделать...
   На этой вполне сделать могут, тут с обоих сторон всего несколько десятков тысяч вояк. Правильное применение такого оружия вполне может внести свою лепту.
  > Простых и дешёвых, без патронов - с расширяющимися пулями дульнозарядными с капсюльным поджигом.
  > И не надо гнаться за супер показателями.
  > Длина ствола всего 500мм, вес всего 4 кг, калибр 10-11 мм.
  > У Бердана была 24 грамма пуля, скорость 430 м\с.
  > А у Автора пусть будет 16 грамм пуля и скорость 400м\с.
   С тем порохом фиг такую скорость даст, и маловат калибр немного, еще масса людей таскает доспехи для них эта пулька вполне безопасна.

  > Ну и штык не мешающий зарядке (откидной?).
   Штык не поймут, для охраны стрелков от конницы существуют отряды копейщиков с дрынами длиной в полторы сажени. Попробуйте объяснить воякам что им следует заменить длинный дрын на короткий и тяжелый.

331. Misha101 2011/12/27 10:04 [ответить]
  Да понятно, что нет у ГГ возможности развернуться, но так жаль...
   100-200 винтовок погоды не сделают на войне.
   А вот если бы несколько тыщ наделать...
   Простых и дешёвых, без патронов - с расширяющимися пулями дульнозарядными с капсюльным поджигом.
   И не надо гнаться за супер показателями.
   Длина ствола всего 500мм, вес всего 4 кг, калибр 10-11 мм.
   У Бердана была 24 грамма пуля, скорость 430 м\с.
   А у Автора пусть будет 16 грамм пуля и скорость 400м\с.
   Целик перекидной - на 200 шагов (140 метров) и на 400 шагов (280 метров).
   Главное - это патроны, пуля-порох в бумагу завёрнуты и стрельба 3-4 выстрела в минуту.
   Ну и штык не мешающий зарядке (откидной?).
   Мечты, мечты...

   С уважением.

330. alex66ko 2011/12/27 01:12 [ответить]
  > > 325.Misha101

  > И ещё очень удивляет, что прицелов тогда не было на мушкетах-пищалях.
   А зачем, один фиг при выстреле все дружно зажмуривались, а то и отворачивались. Вспышка пороха на полке непредсказуема по последствиям, могет и в глаз стрельнуть. Точность стрельбы из тех стволов довольно низкая и самое главное нестабильная, очень многое зависит от качества пороха и пули. Мушкеты тех времен давали среднюю точность попадания в силуэт человека на расстоянии 40-70 метров. Натти Бампо, из книг Фенимора Купера, стабильно стрелял из своего длинного карабина всего на 120 ярдов и считался непревзойденным стрелком(это хорошо что индейцы не знали что такое боевой лук).
   Главное достоинство тогдашней стрелковки это то что от неё практически нет защиты. Какими доспехами встречать мушкетную пулю весом граммов в 100 и со скоростью 100м/с (360 км/ч). Рыцаря в доспехах с коня начисто сносит.
   Батальонный залп стриг леса, по проверкам пуля из мушкета валила сосну десятидюймового диаметра не хуже лесоруба.
  ЗЫ. А вот рамочный прицел для слонобоев желателен, мощь выстрела позволяет стрелять прицельно до 300 метров, но вот довольно крутую баллистику никуда не уберешь, слишком большое превышение придется брать на большие расстояния и рамочный прицел здесь просто просится.

329. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2011/12/26 20:45 [ответить]
  > > 326.alex66ko
  Вай, вай, ай как плёхо)))))))
  сочувствую....

328. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2011/12/26 20:44 [ответить]
  > > 325.Misha101
  >И всё таки, а если всей нашей армии предложить новые пули для гладкоствола?
  если вспомнить про менталитет наших царедворцев и про то как принимали винтовки на вооружение..... Всяк боярин себя считает самым умным и знающим.

327. Woron (alex-ooox@mail.ru) 2011/12/26 14:06 [ответить]
Вай,хорошо.
Однако,жениться надо.А то до греха недалеко...не дело это.

326. alex66ko 2011/12/26 09:44 [ответить]
  > > 321.Федосов Алексей Анатольевич
  >> > 319.alex66ko

  >Вы правы именно о САЖЕНИ думал, а подлые пальцы отстучали аршин. Исправлю.
   Вот действительно пальцы подлые, вот только задумал деньгу заначить на после Новый Год, а они гады не только эти деньги, но и то что ранее заначено было в руки жены отдают. Магия!!!
   ЗЫ. И в отличие от вашего случая ведь уже не исправишь (((.

325. Misha101 2011/12/26 09:44 [ответить]
  И всё таки, а если всей нашей армии предложить новые пули для гладкоствола?
   Понаделать пулелеек и продавать.
  Пуля Нейсслера сохраняет убойную силу на вдвое большей дистанции, чем круглая.
   http://www.bellabs.ru/1854-55/bullets.html
  Единственный минус - враги могут легко с обезьянничать.
   И ещё очень удивляет, что прицелов тогда не было на мушкетах-пищалях.
   С уважением.

324. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2011/12/26 09:01 [ответить]
  > > 323.Misha101
  >Можно гильзу сажать на оправку с ножным приводом.
  так и будет...

323. Misha101 2011/12/26 08:43 [ответить]
  Можно гильзу сажать на оправку с ножным приводом. Нажал ногой пару раз, прижал тряпицу с воском, пока крутиться, воск и впитался.
   Снял и следующую надел. Квалификации никакой не требует.
   С уважением.

322. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2011/12/26 08:38 [ответить]
  > > 320.Misha101
  >Тогда счёт вели от сотворения мира, а не от рождения Христа.

  >
  > Воск плавить не надо, если трение есть.
  С датой да, уж больно коряво смотрится..... кастрируем.
  с воском.... вот начал писать ответ и задумался о пожарной безопасности.... как бы не спалить все к Ч.бабушке... подумаю.
  В каждом варианте свой плюс, в Первом экономия во втором более удобно работать

321. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2011/12/26 08:27 [ответить]
  > > 319.alex66ko
  >Не дом, а мини крепость, забор в аршин высотой
  > А не маловато это аршин? Может таки сажень?
  Вы правы именно о САЖЕНИ думал, а подлые пальцы отстучали аршин. Исправлю.

320. Misha101 2011/12/26 07:57 [ответить]
  Тогда счёт вели от сотворения мира, а не от рождения Христа.
   То есть год ему должны были назвать 6 тыщ какой то.

   Воск плавить не надо, если трение есть. Кусок воска на тряпицу длинную и от трения (как сапоги натирают) само плавиться будет. Сразу и лишнего воска не будет. Пацана какого посадить на это дело.
   С уважением.

319. alex66ko 2011/12/25 22:18 [ответить]
  Не дом, а мини крепость, забор в аршин высотой
   А не маловато это аршин? Может таки сажень?
  1 аршин = 1/3 сажени = 4 пяди = 16 вершков = 28 дюймов = 0,7112 м
  Сажень=7 футов=2,1336м. Известна еще маховая сажень=1,76м. и косая=2,48м.

318. Валерий 2011/12/25 22:15 [ответить]
тема неспешно открывает всё более глубокие и широкие горизонты, отчего терпение ждать продолжение всё мучительней. вот нг на носу, а чё читать?если б сразу кб 150-вот эт был бы подарок всем, Вас уважаюшим, людям.
С надеждой и доверием

317. JVBX 2011/12/25 19:13 [ответить]
Вечером...

316. Андрей 2011/12/25 14:07 [ответить]
Утро прошло, ждем днем.

315. Радик 2011/12/25 08:38 [ответить]
какого-какого?

314. Misha101 2011/12/24 09:19 [ответить]
  Я надеюсь утром 25 будет;))
   А не вечером.
   С уважением.

313. V.Anisimov (v.anisimov@bk.ru) 2011/12/24 09:06 [ответить]
Скоро! Уже совсем скоро!!!

312. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2011/12/19 23:37 [ответить]
  > > 311.Misha101
  >По поводу пушек.
  позжее отпишусь по пушкарскому приказу, там интересную инфу накопал как раз за этот период.
  Энгельс. дядька конечно умный, но енто один человек и при том что немец, а нужно не менее трех четырех и желательно разных источников.
  Он больше теоретик, а важно еще мнение и практиков.
  Хотя если смотреть его как очевидца событий то в чем-то есть и от него прок.

311. Misha101 2011/12/18 08:57 [ответить]
  По поводу пушек.
   Можно старика Энгельса почитать, есть у него неплохая статья о артиллерии.
   В общем в те времена былинные, пушки были гигантоманские.
   То есть очень длинными - 40 калибров и длиннее. И поэтому очень неповоротливыми и медленно стреляющими.
   Ко временам Наполеона пушки (дульнозарядные) были уже близки к совершенству. Я про полевые пушки.
   Они стали короткими - 15-18 калибров и лёгкими.
   То есть во времена ГГ пушка калибром 5 фунтов (2 кг) имела ствол 50 калибров (длиной) и весила до хрена. До поля боя её тяжело тащить было и долго прочищать-заряжать. Стреляла она допустим раз в 20 минут (это очень оптимистично).
   А нужна пушка короткая, весом 150\1, то есть ствол должен весить в 150 раз больше калибра и иметь длину всего 12 калибров.
   Тогда можно одну пушку переплавить на три пушки такого же калибра и стрелять они будет гораздо чаще.
   Допустим раз в 5 минут.

   Так что выходит вместо одной пушки - целых три и вместо 3 выстрелов в час будет 60 выстрелов.
   Цифры я конечно примерные дал.
   И самое главное - эти пушки при наличии лафета "а ля 1812 год" будет очень легко транспортировать.

   Хорошо бы ещё сделать учебную пушку с откидывающим задником. Для тренировки пушкарей по прочистке и зарядке пушки.
   Забил заряд опилок (вместо пороха), забил картечи (или ядро), откинул задник вынул забитое и заново всё.
   Можно её из дерева сделать, всё одно не стрелять.

   А секретная гаубица Шувалова чушь, никто её не копировал, старик Фридрих король очень над ней издевался. Да и сами мы от неё отказались.

  http://www.hrono.info/libris/lib_e/engels_art.html
   Почитал Энгельса, немного в цифрах я ошибся, писал по памяти.

   С уважением.

310. Lex 2011/12/18 01:08 [ответить]
  > > 307.Федосов Алексей Анатольевич
  >Фи, Господа! Отрава! это моветон....

  Если для врага - фигня.
  ... Но если видел смерть врага ещё при этой жизни.

309. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2011/12/18 00:56 [ответить]
  > > 308.Woron
  >Угу,угу.А можно и с продой помариновать...тоже удовольствие.

  увы, когда нужно пройти через исторические справки , всегда спотыкаюсь, много нужно осмыслить,чтоб дальше по теме писать, это все таки не учебник по истории государства российского и выкладывать простыни цитат.... не есть правильно. Самая малость не более пятисот слов и только самую суть. Вот и копаю. как негр ночью...

308. Woron (alex-ooox@mail.ru) 2011/12/18 00:25 [ответить]
Угу,угу.А можно и с продой помариновать...тоже удовольствие.

307. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2011/12/17 22:19 [ответить]
Фи, Господа! Отрава! это моветон.... Башку срубить, аль просто пристрелить, а можно , как собаку, в болоте утопить.
На колышек без планки, случайно подсадить, под кнут палаческий, на козлы уложить....

306. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2011/12/17 22:12 [ответить]
  > > 304.Misha101
  при выстреле из пушки, заряд картечи распространяется в виде облака, для устранения этого дефекта, была придумана секретная пушка, единорог. с овальным стволом, чтоб рассеивание шло по широкому фронту. Разлет картечи, дроби или иных подобных видов бп работает по принципу, если не все так хоть один да попадет. На арт форуме, ссылку на который вы дали, как раз было сообщение о том, что данный вид БП (игольчатый), может быть установлен на "КАРТЕЧЬ" то есть, подрыв снаряда происходит на некотором удалении от ствола, но не ближе шестисот метров.

305. Woron (alex-ooox@mail.ru) 2011/12/17 21:58 [ответить]
  Ну,со стрелками измазанными в дерьме это слишком просто.В такой стрелке нужны тонкие прорези или глубокие царапины или же что то типа нарезов.
  И используется не просто дерьмо.А специально приготовленное.
  Кстати.На счёт чем обмазать...У местных лекарок узнать-нет ли сейчас умирающих от газовой гангрены.От поноса и/или рвоты...Не трудно.
  Можно,конечно,и лекарок привлечь к изготовлению яда.Но сие знание откроют только человеку,которому ДОВЕРЯЮТ во всём.Потому,как на Руси тоже с отравителями и колдунами боролись во все времена.
  Кстати.Токсин или бактериальный агент,как вы изящно выразились-"дерьмо",можно ведь ввести не только сразу в человеческое тело.А можно-в бочку с водой,что доставляют в лагерь осаждающих...В вино.Тем более,что оно очень слабое,не креплёное.И подбираться близко не надо.Вдруг поймают?
  Скажем,мышьяковистые соединения можно найти.О свойствах мышьяка знали ещё древние греки и СИЛЬНО его уважали.Вот только где эти соли использовались в промышленности,не помню.То ли при производстве цветного стекла,то ли ещё где...увы.
  А можно собрать по полям чёрные головки на месте нормальных зёрен пшеницы или ржи,растолочь,перемешать с нормальной мукой и так заменить несколько мешков муки оккупантам.Гарантирую весёлое и ОЧЕНЬ болезненное времяпровождение всем,кто отведает хлеба из этой муки...Правда,не помрут...Так и воевать не смогут.
  Вскрывать могилы погибших от моровых поветрий не советую.Можно заразиться.Да и выделить,вырастить и сохранить бак.материал ГГ не cумеет.Нужны специальные знания.Как и распространение ТАКОЙ заразы-никому не нужно.Слишком опасно.
  Хотя.Вы правы.Не стоит со всем этим заморачиваться на поле боя.
  ЗЫ.Прошу меня простить.В ожидании проды чего только в голову не придёт.
  Мы ведь все обладаем знаниями,которые можно использовать...по разному.

304. Misha101 2011/12/17 17:31 [ответить]
  Касательно убойности в 200 метров, это от калибра (веса) стрелки зависит. Конечно, если она весит 0.75 грамма, то куда ей дальше 200 метров поражать.
   А вот если весит 5.5 грамма (как пуля ТТ) гвоздь оперённый, то при начальной скорости в 420 м\с будет сохранять убойную силу в несколько раз дальше, чем ТТ-шная пуля.
   До 1000 метров уж точно. И пробивная (убойная) сила пули на уровне АКМ.
   В пушку пятифунтовую (2кг) можно зарядить 360 таких стрелок.
   При тогдашнем уровне медицины выживших будет мало. Они же будут целиком в грудь-живот входить.

   Кстати, сейчас с танков по вражеским танкам стрелами стреляют, читал где то что 50 км может танковый оперённый снаряд пролететь может.
   Верю, потому что гитлеровцы ещё в ВМВ оперёнными снарядами на 160 км стреляли.

   А вот такой вопрос, а если стрелки в дерьме вымазать и высушить, будут микробы-бактерии свою заразную силу сохранять? В сухом виде.

   Хотя хозяин - барин...
   С уважением.

303. Woron (alex-ooox@mail.ru) 2011/12/17 12:26 [ответить]
  > > 302.Федосов Алексей Анатольевич
  >> > 301.Misha101
  >>... так что увы, оставим этот вид БП.
  Хочу обратить Ваше внимание,что для данного боеприпаса есть одно существенное улучшение.А именно-яд.Или бактериальное "загрязнение".Если смерть цели не требуется мгновенно.И особая точность не нужна.Если главное "что б попало".
  ...Это я к тому,что в обороне от штурмующих Смоленск поляков сей девайс с таким дополнением был бы небесполезен.

302. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2011/12/17 11:27 [ответить]
  > > 301.Misha101

  > На больших дистанциях стрелка обладает большей энергией и пробивной способностью.
  > Но есть два неустранимых недостатка.
  >1. Низкая кучность.
  >2. Узкий раневой канал.
  > Поэтому отказались от дальнейших разработок.
  > С уважением.
  эффективная дальность до двухсот метров.
  малое останавливающее свойство, можно получить десяток и остаться на ногах, в то время как обычная пуля вызывает болевой шок. так что увы, оставим этот вид БП.

301. Misha101 2011/12/17 08:22 [ответить]
  Кстати, преимущества стрелок настолько явны, что в 60-70-х многие страны разрабатывали патроны для автоматов с стреловидными убойными элементами.
   СССР, США, Австрия, Германия и т.д.
   На больших дистанциях стрелка обладает большей энергией и пробивной способностью.
   Но есть два неустранимых недостатка.
  1. Низкая кучность.
  2. Узкий раневой канал.
   Поэтому отказались от дальнейших разработок.
   С уважением.

300. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2011/12/16 21:07 [ответить]
  > > 299.Misha101
  Это все интересно, даже познавательно, Федору останется решить чисто технические и экономические вопросы.... жизнь покажет...

299. Misha101 2011/12/16 20:15 [ответить]
  Насчёт стрел ружейных.
   Поначалу ведь с пистолей стрелами стреляли. Сохранились финансовые отчёты Френсиса Дрейка - есть там счета за стрелы пистолетные.
   Стрела без оперения, торчала из ствола.

   По поводу стрел оперённых подкалиберных, тут точность изготовления нужна очень большая, или будет +- 3 метра.
   Точность недоступная тому времени.

  У амеров со времён Вьетнама были дротики для стрельбы из Кольта армейского 45 кал. Кольцо с оперением свободно сдвигается вперёд к наконечнику, торчащему из дула. При выстреле холостым патроном, при вылете дротика, кольцо с оперением сдвигается к концу и фиксируется там.
   Дальность стрельбы не знаю.

   По поводу стрелок, сейчас у всех стоят на вооружении, от свинцовой картечи давно отказались. У нас, немцев, амеров, израильтян и т.д.
   Вес стрелок от 0.75 до 20 грамм.
   Лёгкие против пехоты, тяжёлые против лёгкой бронетехники.
  http://talks.guns.ru/forum_light_message/42/425437.html
   Вот описание стрельбы таким снарядом по мишени, грачей не смогли согнать
  Скрепя сердце, крикнул: 'Орудие!'. И грянул смертоносный выстрел. Раздался дикий вопль, стая в мгновение ока поднялась и скрылась в небе. Лишь отдельные экземпляры кругами носились в небе, пытаясь воскресить убитых собратьев. А на земле какие то полуживые черные клубки исполняли последний смертельный танец, взлетая, падая на землю и кувыркаясь через голову. Убитые наповал, комками лежали на земле, распустив веером крылья. Это тяжелое зрелище осталось у меня в памяти на всю жизнь. Слава богу, не пришлось мне участвовать в вооруженных конфликтах, но каково увидеть людей после 'удачного' попадания такого снаряда? Следуя словам известной песни В. Высоцкого 'о переселении душ', что ' хорошую религию придумали индусы, что мы, отдав концы, не умираем насовсем ', 97 душ сразу переселились в мир иной.

  http://talks.guns.ru/forummessage/42/158-3.html


   Вот стрелки для 12 калибра
  http://www.antipersonnel.net/sdllc/005.html
  Mosinman
   В США такие патроны позиционируются как средство увеличить дистанцию прицельной и результативной стрельбы из дробовика. Наиболее часто приводимый пример - снайпер в кустах или на дереве. Якобы можно подстрелить такого на дистанции до 300 м, используя патрон со стреловидными элементами.
   Это с Ганзы про эти патроны.
  http://talks.guns.ru/forummessage/1/2222-2.html

   С гладкоствола на 300 метров!!! никакая картечь свинцовая и близко не пляшет.

   В общем, чем больше поперечная нагрузка пули (стрелки), тем на большей дистанции сохраняется убойная сила.

   Например, 9.6 гр летит с трёхлинейки на 3800 метров, а 11.8 гр летит на 5000 метров.
   Так что стрела это идеальная аэродинамическая форма. Стрелы из лука со смешной начальной скоростью 70-80 м\с летят на сотни метров, а круглая пуля с такой же начальной скоростью сколько пролетит?
   Я думаю на порядок меньше, то есть на десятки метров.

   С уважением.

298. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2011/12/16 19:04 [ответить]
  > > 296.alex66ko

  > ИМХО гладкоствол для оружия ближнего боя более подходит,

  Ну что же, будет гладко-ствол....
  Могет и помпуха появится.... как оружие ближнего боя.....
  И тут вспомнил что видел, амеры сбацали для гладкоствола, пулю со стабилизаторами, как у ракеты после выстрела раскрывается и она начинает вращаться в полете, дальность на порядок выше и точность. Либо надкалиберную стрелку в пенале....

297. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2011/12/16 18:55 [ответить]
  > > 295.Misha101
  >Вот бы для пушек ввести железные стрелки-дротики вместо свинцовой картечи.
  Испытания показали, что при стрельбе таким бп, разброс больше, чем у стандартной арт картечи. для сохранения массы, иначе изделие будет терять свои боевые качества раньше чем свинцовые, стрелка должна быть более массивна. Уменьшается количество в заряде. В зависимости от калибра орудия, количество картечин от нескольких десятков до сотен штук на заряд. дальность стрельбы до шестисот метров. (правда, данные по пушкам более позднего периода)

296. alex66ko 2011/12/16 18:14 [ответить]
  > > 293.Федосов Алексей Анатольевич
  >> > 291.Терпен
  >>
  >>Простите, может я чего не понял, но зачем в револьвере пуля минье?
  >Принцип минье позволяет изготавливать пулю с минимальной технической точностью, с сохранением боевых качеств. грубо говоря можно делать на коленке.... в поле у костра. В то время как другие виды пуль (имею ввиду для нарезного) требуют стационарного оборудования.
   Это все правильно, только вот "расширяющиеся" пули для револьвера не очень подходят, ведь там патронник отделен от ствола. Ведь вполне возможно из-за разного качества материала пули коэффициент расширения будет разный и пуля просто застрянет при переходе из патронника в ствол. Да и как получить приемлемое качество обработки поверхностей для наименьшего прорыва газов. Принцип "нагана" где кончик гильзы входит в ствол приведет к чрезмерному усложнению конструкции.
   ИМХО гладкоствол для оружия ближнего боя более подходит, тут не требуется большая прицельная дальность, да и возможность применения картечи весьма интересна. Недаром "обрезы" гладкоствольного оружия до сих пор актуальны.

295. Misha101 2011/12/16 08:34 [ответить]
  Вот бы для пушек ввести железные стрелки-дротики вместо свинцовой картечи.
   Во первых свинец у поляков-немцев закупали, а какая торговля в войну?
   Во вторых железо дешевле.
   Заряжать бы их в туесках берестяных, как контейнеры для дроби сейчас.
   Туески сами пушкари пусть делают под калибр своей пушки.
   Во первых вырастет дальность стрельбы, раньше свинцовая картечина 30 грамм на 200 метров поражала, а тут гвоздь 7-10 грамм будет опасен и на 500 метров при том же пороховом заряде. За счёт лучшей аэродинамике.
   Во вторых вместо 50 картечин можно 100 стрелок зарядить.

   И гранаты бы здорово, типа немецких колотушек с берёзовыми ручками. С вытяжным зажиганием и чем то помощнее, чем чёрный порох.

   С уважением.

294. Misha101 2011/12/16 08:14 [ответить]
  Есть ещё одна вурдервафдя.
   Нарезная гильза. То есть латунную гильзу 12 калибра надевают на оправку и тупым зубилом делают нарезы.
   Была эта придумка для стрельбы дробью накоротке, типа что бы в кустах с 10 метров фазана дробью в клочья не разбить.
   А закрученная дробь в стороны разлетается и в тушку попадает не полсотни дробин, а пять-десять. И облако разлёта больше, легче попасть.
   И пули делали под такие гильзы с готовыми нарезами.
   Если для охотника, то с гладкоствола можно стрелять дробью-картечью и пулей с нарезной гильзы.
   Читал статью давно в журнале про такое. Там ещё автор статьи по три пули заряжал в патрон, такие типа шестерёнок и был доволен кучностью.
   Хотя сам понимаю что латунные гильзы очень дорого и сложно.

   А вообще для армии нужны массовые пулелейки с новым типом пули Нейсслера.
   http://www.bellabs.ru/1854-55/
   Введением такой пули можно в два раза увеличить эффективную дальность стрельбы.
   А все расходы - новые пулелейки. Калибры разные были, вот и делать их с шагом 1мм разные. С 15 до 20 мм или какие тогда калибры в армии были...
   С уважением.

Страниц (23): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Федосов Алексей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Записки грибника 3 (Оценка:7.25*40,)

Комментарии: Записки грибника 3
(Оценка:**7.25*40**,)