Комментарии: Берлин – Рига ...пешком

Глущенко Александр Григорьевич : другие произведения.

Комментарии: Берлин – Рига ...пешком
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/03/2015, изменен: 10/05/2018. 29k. Статистика.

Аннотация:
«Подарок» к очередному юбилею Победы.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2)
14:18 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (143/1)
12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1)
12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:37 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

12. GeraldGox (rrtmsjoi@gmail.com) 2022/12/30 08:08 [ответить]
картинки сакуры карин. Где получить кредит webmoney быстро? смотреть видео с вконтакте для симбиана

11. Александр (luchkin2001@mail.ru) 2022/04/27 08:35 [ответить]
Поскольку в статье прослеживается сомнение относительно выхода в СССР пешком наших частей и соединений после завершения боевых действий, хочу сказать, что это действительно имело место. Мой прадед - Зайченко Николай Никитович, связист (2 медали 'За отвагу'), воевал в составе 416-го стрелкового Одерского ордена Богдана Хмельницкого полка 112-й стрелковой Рыльско-Коростеньской Краснознамённой орденов Суворова и Кутузова дивизии. Последние бои - май 1945 г. в пригородах г.Бреслау. Так вот дивизия в полном составе в период с 21 июня по 9 августа 1945 г. совершила марш от Бреслау до назначенного новым местом своей дислокации ст. Малыньск Ровенской обл. Именно пешком !!!

10. *Русская Проза. Самостояние (Stoynie@mail.ru) 2016/03/12 15:47 [ответить]
Приглашаем принять участие в Конкурсе:
http://samlib.ru/editors/k/konkurs_s/idejaiprawilakonkursarusskajaprozasamostojanie2016.shtml

9. *Глущенко Александр Григорьевич (alglus@magadan.ru) 2015/07/27 02:53 [ответить]
  > > 8.Александр

  >То, что выглядит на фото как орден Красного Знамени, на самом деле является "наградой" КПРФ "За нашу Советскую Родину!". Или по-другому - "90 лет Советских Вооруженных Сил". Внешнее сходство этой "награды" с орденом Красного Знамени очевидно, в связи с чем и возникают вопросы. К сожалению, среди подобных значков, которых в огромном количестве изготовили многочисленные партии, союзы, движения и т.п. организации, иногда бывает очень трудно разглядеть реальные боевые награды ветеранов. Конечно если они вообще там есть...

  Спасибо за разъяснение! Да, аналогичное предположение и мне в голову приходило. Голову бы оторвал "учредителям" подобных "орденов", которые "хотели как лучше, а получилось как всегда". Не зря, видать, в своё время подделка государственных наград "преследовалась по закону", как и изготовление фальшивых денег. Мало того, что они нивелируют кавалеров действительно боевых орденов с невесть кем, так ещё и тень сомнения на репутацию вполне, возможно, заслуженных людей отбрасывают.

8. Александр 2015/07/26 08:52 [ответить]
  Цитата: "Но, вот чего я не увидел на сайте Министерства обороны, так это каких-либо сведений о награждении Авенира Рысина орденом Красного Знамени. Допускаю, конечно: мог он его получить и во время нового призыва - 'за строительство и ремонт аэропортов в Приморье'. Возможны и какие-то иные, неизвестные мне, поводы. Но некая тень осталась, журналистка на эту тему свет не пролила, а заниматься дальнейшими поисками мне, честно говоря, и не хочется."

  То, что выглядит на фото как орден Красного Знамени, на самом деле является "наградой" КПРФ "За нашу Советскую Родину!". Или по-другому - "90 лет Советских Вооруженных Сил". Внешнее сходство этой "награды" с орденом Красного Знамени очевидно, в связи с чем и возникают вопросы. К сожалению, среди подобных значков, которых в огромном количестве изготовили многочисленные партии, союзы, движения и т.п. организации, иногда бывает очень трудно разглядеть реальные боевые награды ветеранов. Конечно если они вообще там есть...

7. Глущенко Александр Григорьевич (alglus@magadan.ru) 2015/04/02 04:19 [ответить]
  > > 6.34sbr
  >> > Глущенко Александр Григорьевич
  >>>
  >...А для меня еще загадка, что медали "За оборону Москвы" у отца
  >нет, хотя по положению о медали положена, а вот "За взятие
  >Берлина" есть и удостоверение к ней "За героический штурм и
  >взятие Берлина", хотя 69 армия, в которую входила 247 сд и
  >909 сп, где воевал в конце войны отец, Берлин не штурмовала.

  Было бы, наверное, неправильно, если бы медалью "За взятие Берлина" награждали только участников штурма Рейхстага. По положению, медалью награждались "военнослужащие Советской Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД - непосредственные участники героического штурма и взятия Берлина, а также организаторы и руководители боевых операций при взятии этого города". А что означает "непосредственные участники штурма"? На мой взгляд, - все участники Берлинской наступательной операции, в том числе и воины 69-й армии, входившей в состав 1-го Белорусского фронта, разгромившей на берлинском направлении части 9-й(группа "Висла") и 4-й танковой (группа "Центр") немецких армий. И всё это происходило, заметим, километрах в 40-50 от Берлина.

  К слову, медалью "За взятие Берлина" было награждено более 1 млн человек.

6. 34sbr 2015/04/01 13:53 [ответить]
  > > Глущенко Александр Григорьевич
  >>
  Тема этих награждений, конечно, отдельная, но меня она 'цепляет за живое': почему, к примеру, Авенира Рысина называют кавалером орденов Отечественной войны II степени и Красной Звезды, а моего отца, прошедшего войну с первого её дня до последнего, - кавалером лишь ордена Красной Звезды. Только потому, что батя мой не дожил до 1985 года десятка лет? Так ведь, наверное, и война ему жизнь подсократила... А как должны были бы воспринять подобные награждения восставшие вдруг из земли ветераны, получившие - в соответствии со статутом - свой орден за, допустим, сбитые в воздушном бою 6 самолётов ближне-бомбардировочной авиации противника? Несправедливо как-то... Впрочем, Авенир Николаевич в том не виноват.
  >

  Вот и мой отец был очень недоволен, когда ветеранов награждали
  в 1985 орденами Отечественной войны. Сужу по ехидным замечаниям
  в адрес моей мамы (т.е. своей жены) - ей тоже орден дали, как
  участнице ВОВ (служила в 1-м полку ВНОС в Можайске с февраля
  1942 до Победы). Конечно, ему было обидно: пройти пешком от
  Серпухова на Оке до Магдебурга на Эльбе и от мл.лейтенанта
  комвзвода до майора нач. штаба стр. полка и, в итоге, в 1985 году
  его 2 ордена Отечественной войны приравняли, по сути, к медали
  " За Победу над Германией". Не носил он этот орден Отечественной
  войны I ст. и нет его в колодке. Специально посмотрел.
  А для меня еще загадка, что медали "За оборону Москвы" у отца
  нет, хотя по положению о медали положена, а вот "За взятие
  Берлина" есть и удостоверение к ней "За героический штурм и
  взятие Берлина", хотя 69 армия, в которую входила 247 сд и
  909 сп, где воевал в конце войны отец, Берлин не штурмовала.
  Медаль была, а рассказов о штурме не было, ни на какие настой-
  чивые просьбы. Это сейчас благодаря интернету и сайту "Подвиг
  народа" видно, что 69 армия уничтожала немцев в котле у Хальбе,
  не давая прорваться к Берлину. Но все же и здесь, видимо,
  обидно тем, кто непосредственно штурмовал.

5. Глущенко Александр Григорьевич (alglus@magadan.ru) 2015/03/31 03:43 [ответить]
  > > 4.Смoлинa Aллa Никoлaeвнa

  Алла Николаевна, я Ваш комментарий разделил на несколько частей.

  >Предлагаю как вариант, никого не пытаясь обидеть.

  Во-первых, мне не совсем понятно, в чём именно заключается Ваше предложение.

  >...Так и с ветеранами ВОВ...
  >...- Да! Мы в Сибири жили. И я коров пасла! - это, когда я уже в открытую сказала, что не верю одной "ветеранше". - Но я же для фронта работала!

  Во-вторых. Великая Отечественная война - понятие очень широкое, многогранное. Был фронт и был тыл; подвиги совершались и там, и там. Как иначе я могу расценивать работу своей матушки в блокадном Ленинграде, когда она, имея на руках двух детишек, один из которых был ещё в грудничковом возрасте, наполняла в лаборатории института мины взрывчаткой - под бомбёжками и артобстрелами, без еды, воды, тепла? Её рассказы очевидца о городе в блокаде и людях в нём было трудно слушать - слишком тяжело.

  Поэтому, на мой взгляд, и фронтовики и тыловики в равной степени заслужили звания ветеранов Великой Отечественной войны. В конечном итоге, звание ветерана - это не награда, это констатация факта. Другое дело: одни из них - ветераны боевых действий, другие - ветераны тыла; возможно, в каких-то случаях эти категории и нужно было бы разделять (правда, не совсем понятно - в каких).

  >А со лже-ветеранами труднее.
  >Вроде и документы есть, и справки, и удостоверения.
  >А как начнёшь копаться - никаких концов не связать.

  В-третьих. Мародёры, шкурники, приспособленцы и прочие подобные существовали и в тылу, и на фронте, - во все времена. Понятно, что ни один из них в том не признается, пытаясь зачастую скрыться за лжесвидетельствами и поддельными бумагами. Конечно, было бы прекрасно одним махом выявить их всех и отделить от заслуженных ветеранов. Но возможно ли? Дабы не впадать в крайность, думаю, что здесь всё же должна существовать презумпция права на ветеранское звание. А негодников должно выявлять - где-то через "компетентные органы", где-то - через журналистов (им-то, казалось бы, и карты в руки), где-то - с помощью Вашего - нелёгкого, но столь необходимого - труда. И уж в этом случае выставлять лжецов на всеобщее освистание - другим в назидание.

  >...Так и Ваш "герой".

  Нет, вот здесь я с Вами не согласен. А. Н. Рысина никак нельзя отнести к "героям" - в кавычках - или ко лжеветеранам - ПОДЛИННЫЙ наградной лист тому подтверждение. Однако, повторюсь, Е. Владимирова ОБЯЗАНА была перепроверить ВСЕ изложенные в статье факты, сопоставить их и подать материал так, чтобы не бросить на ветерана и тени сомнения.

4. *Смoлинa Aллa Никoлaeвнa 2015/03/30 19:48 [ответить]
  Александр Григорьевич, здравствуйте.
  Я занималась сбором военных воспоминаний от ветеранов ВОВ.
  Разговариваю с одной, вроде и документы есть, и удостоверение.
  Прошу немного рассказать.
  - Не могу! Мы давали подписку!

  Говорю, что я тоже когда-то давала подписку о неразглашении, но у каждой подписки есть срок давности.
  - Всё равно не скажу! Служба была секретной!

  Прошу хотя бы участок фронта назвать.
  - Не могу! Мы сидели глубоко в подземелье.

  Мне, прошедшей афганскую войну, очень легко вычислить лже-афганца, сколь искусно бы он не маскировался, но всё равно рано или поздно проколется.
  *
  Так и с ветеранами ВОВ.

  Когда я общалась с бывшим начальником штаба "Ночных ведьм" Ириной Станиславовной Ракобольской, так она, не смотря на свои 90 лет, всех девчонок полка перечислит поимённо.
  И даты помнит, и когда кто погиб.

  А со лже-ветеранами труднее.
  Вроде и документы есть, и справки, и удостоверения.
  А как начнёшь копаться - никаких концов не связать.

  К тому же не забывайте, что удостоверения ВОВ, по-крайней мере, среди тех, кого опрашивала, имеют, кому в войну было по 10-15 лет.

  - Да! Мы в Сибири жили. И я коров пасла! - это, когда я уже в открытую сказала, что не верю одной "ветеранше". - Но я же для фронта работала!

  *
  Так и Ваш "герой".
  Может тоже в Сибири коров для своей семьи пас, работал на своём огороде, но слово "фронт" должно убрать все сомнения.
  A справками обзавестись в нашем обществе дело не хитрое.
  Предлагаю как вариант, никого не пытаясь обидеть.

3. Турбасова-Глущенко Ольга Леонидовна (olesiapraha@hotmail.com) 2015/03/30 11:32 [ответить]
Согласна!

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Глущенко Александр Григорьевич : другие произведения.

Комментарии: Берлин – Рига ...пешком ()

Комментарии: Берлин – Рига ...пешком
()