Гуткин Михаил Львович : другие произведения.

Комментарии: Попадать, так с музыкой 44
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гуткин Михаил Львович (mlg@gootkin.com)
  • Размещен: 24/05/2010, изменен: 24/05/2010. 24k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    Очередная глава. Может к вечеру еще что-нибудь добавлю.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
    13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
    12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:35 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6)
    16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1)
    16:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (606/35)
    16:27 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (37/3)
    16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2)
    16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26)
    16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2)
    16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
    16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6)
    16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9)
    16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4)
    16:00 Borneo "Колышкин" (4/1)
    15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1)
    15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8)
    15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
    15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    37. Kingle (Kingle@mail.ru) 2010/05/27 00:24 [ответить]
      > > 35.Глеб Пустельга
      >нсколько достоверна инфа о том, что схроны были только на западных территориях Украины и Белоруссии.
      
      Ненасколько. В 30-е годы именно до старой границы делали захоронки для будущей войны. Потом сделанное уничтожили.
      
      > > 36.Стефан
      >> > 33.Kingle
      >>> > 29.Стефан
      >>В данном вопросе - в правильном направлении заносит. Профессия сказывается.
      >
      > Да с профи не спорят. Но концепция партизанской войны в том виде, в котором она была перед Отечественной войной и в том виде, в котором ее дает Старинов - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
      
      Как показала ВОВ прав был таки Старинов. Включая убежденность о бесполезности подрывать просто рельсы. Знаменитую "Рельсовую войну" Судоплатов потом разработал широко используя и Стариновские наработки и идеи.
      
      >>Согласен. Но в том же Наркомате тяжелой промышленности табельные стволы изымались по спискам.
      >
      >Откуда дровишки? Ссылку в студию.
      
      А нету ссылки. В одной из книг читал как эпизод, как частный случай общего явления: в чинуше средней руки, пришли забирать табельный ТТ, не отдал мотивируя тем, что ствол числится за ним и обязательно спросят. Т.к. мотировал держа пистоль в руках, мотировка была убедительной, и пистоль не забрали. А вот тех, кто сдал табельное, спустя непродолжительное время арестовали.
      >
      >>Назвать необученными людей, прошедших Гражданскую, а многие и ПМВ...
      >Ох уж эти старые революционеры... и не путайте, пожалуйста, опытность с обучением. не спорю - мокрый старшина в некоторых моментах даст фору зеленому летехе. Но, ЕМНИП, только в НЕКОТОРЫХ.
      
      Например, в культуре обращения с огнестрелом.
      >
      >Что до авторучки - ну так и личное дело на партком вытянут можно (и ПАПОЧКА окажется ку-уда страшнее анонимки, уж поверьте)
      
      Аха. Или в плане "Барбаросса" автограф витиеватый поставить.
      >>
      
      >Господа - здесь обсуждение КНИГИ или плач Ярославны по отобранному короткостволу?
      
      И то, и другое. Не понимаю, чего вы за пистоли уцепились и упорно развиваете тему.
      
      >Продолжение спора - бессмысленно.
      
      Полностью согласен. Завязываем?
    36. Стефан 2010/05/26 22:25 [ответить]
      > > 33.Kingle
      >> > 29.Стефан
      >>> > 28.Kingle
      >В данном вопросе - в правильном направлении заносит. Профессия сказывается.
      
       Да с профи не спорят. Но концепция партизанской войны в том виде, в котором она была перед Отечественной войной и в том виде, в котором ее дает Старинов - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Да и при всем моем уважении к Деду -есть прару моментов, которые заставляют относиться к некоторым его заявлениям крайне настороженно. (Связанным с подрывной техникой и не только.)
      
      
      >Согласен. Но в том же Наркомате тяжелой промышленности табельные стволы изымались по спискам.
      
      Откуда дровишки? Ссылку в студию.
      
      >Назвать необученными людей, прошедших Гражданскую, а многие и ПМВ...
      Ох уж эти старые революционеры... и не путайте, пожалуйста, опытность с обучением. не спорю - мокрый старшина в некоторых моментах даст фору зеленому летехе. Но, ЕМНИП, только в НЕКОТОРЫХ.
      
      >Охолонитесь и не впадайте в ересь глобализма. А то так договоритесь что и письменные принадлежности у всех отбирать полезете, как самое смертоносное оружие всех времен и народов (что кстати правда).
      На личном опыте? А топоры... Вспомните, за что Овчаренко Героя получил. В 41м. Что до авторучки - ну так и личное дело на партком вытянут можно (и ПАПОЧКА окажется ку-уда страшнее анонимки, уж поверьте)
      >
      >> > 31.Сергей
      >>> > 29.Стефан
      >>
      >>>>При Сталине началось. Народ, как и сугубо гражданские чиновники уже маузер в ящике стола держать не мог.
      >>
      >>
      >>Мог. Мой дедушка будучи мастером и начальником цеха на заводе (не военном, а обычном, металлобработка там производилась) имел наган и носил его и все об этом знали.
      >
      >Соглашусь, но такие как Ваш дедушка скорее исключение из правил.
      
      Господа - здесь обсуждение КНИГИ или плач Ярославны по отобранному короткостволу? Если первое - давайте обсуждать. Если второе - в Израиле целая стенка для плача имеется. Продолжение спора - бессмысленно.
      
    35. Глеб Пустельга (glebpustelga) 2010/05/26 19:28 [ответить]
      Благодарю автора и коментаторов за разъяснения.
       Но опять же возникает вопрос: нсколько достоверна инфа о том, что схроны были только на западных территориях Украины и Белоруссии.
       И еще одно соображение - а не тут ли отметились разные борцы за власть Советов во всемирном масштабе. Типа: если мы завтра пойдем вперед, на варшаву и на Берлин, то зачем на эти схроны. Потом, как известно, этих фантазеров прислонили к стенке. Ну а схроны к тому времени были уже разорены, восстанавливать их не стали по разным причинам.
      
      Глеб
    34. Странник 2010/05/26 17:51 [ответить]
      В Белорусси месяц назад, мужик в музей сдал Льюс 1916г выпуска и три сотни патронов, нашел в дедовом наследстве, причем участковый знал про эту дуру, но ему было пофиг, дед прошёл ПВМ, гражданскую, польский поход, партизанил в ВОВ и до самой смерти в 1987г сохранил твердый рассудок.
    33. Kingle (Kingle@mail.ru) 2010/05/26 17:36 [ответить]
      > > 29.Стефан
      >> > 28.Kingle
      >>> > 27.Стефан
      >>>то не упоминают о концепции партизанской войны того времени))).
      >>
      >>Почему? У Старинова, хоть и коротенько, но говорится о планируемых задачах и тактике партизанского движения.
      >>
      > Илью Григорича в некоторых вопросах мягко говоря заносит.
      
      В данном вопросе - в правильном направлении заносит. Профессия сказывается.
      
      >
      > Учите мат часть... Охотничий ствол покупался по справке от участкового. В Белорусии охотничье по сёлам было в наличии. А короткоствол у каждого ответ работника. Аль у вас плачь по пестику???
      
      Учите мат.часть Вы. На предмет разницы между боевым оружием и охотничьим.
      >
      >>
      >>Оружие у простого человека могло остаться только наградное, и то не всегда. Известны случаи изымания наградных маузеров у ветеранов Гражданской.
      > Не припомните за что. Чаще всего причина банальна. Стрельба по пьянке... Да и небыли эти герои белыми и пушистыми...
      
      Согласен. Но в том же Наркомате тяжелой промышленности табельные стволы изымались по спискам.
      
      > И повторюсь но ствол делает человека необученного не свободным а рабом ствола... Чаще думают курком а не мозгами...
      
      Назвать необученными людей, прошедших Гражданскую, а многие и ПМВ...
      >
      > Если следовать вашей логике то и топоры должны были по отбирать. Не дай боже шо о ниж тоже оружие. Дык в каждом дворе и не один.
      
      Охолонитесь и не впадайте в ересь глобализма. А то так договоритесь что и письменные принадлежности у всех отбирать полезете, как самое смертоносное оружие всех времен и народов (что кстати правда).
      
      
      > > 31.Сергей
      >> > 29.Стефан
      >
      >>>При Сталине началось. Народ, как и сугубо гражданские чиновники уже маузер в ящике стола держать не мог.
      >
      >
      >Мог. Мой дедушка будучи мастером и начальником цеха на заводе (не военном, а обычном, металлобработка там производилась) имел наган и носил его и все об этом знали.
      
      Соглашусь, но такие как Ваш дедушка скорее исключение из правил.
    32. Стефан 2010/05/26 08:19 [ответить]
      > > 31.Сергей
      >> > 29.Стефан
      >
      >>>При Сталине началось. Народ, как и сугубо гражданские чиновники уже маузер в ящике стола держать не мог.
      >
      >
      >Мог. Мой дедушка будучи мастером и начальником цеха на заводе (не военном, а обычном, металлобработка там производилась) имел наган и носил его и все об этом знали.
      
      Соглашусь. Только, пожалуйста, правильно указывайте автора цитаты. Приведенная Вами - принадлежит не мне, а другому товарищу, а именно > > 28.Kingle
      
      
      
    31. Сергей 2010/05/26 02:22 [ответить]
      > > 29.Стефан
      
      
      >>При Сталине началось. Народ, как и сугубо гражданские чиновники уже маузер в ящике стола держать не мог.
      
      
      Мог. Мой дедушка будучи мастером и начальником цеха на заводе (не военном, а обычном, металлобработка там производилась) имел наган и носил его и все об этом знали.
    30. Бофа 2010/05/26 02:11 [ответить]
      А почему нет красочного описания полета на "кукурузнике"? Судя по каким-то комментам из предыдущих глав, это должно быть нечто незабываемое для неподготовленного человека...
    29. Стефан 2010/05/26 07:39 [ответить]
      > > 28.Kingle
      >> > 27.Стефан
      >>то не упоминают о концепции партизанской войны того времени))).
      >
      >Почему? У Старинова, хоть и коротенько, но говорится о планируемых задачах и тактике партизанского движения.
      >
       Илью Григорича в некоторых вопросах мягко говоря заносит. Было не офицыальное мнение. И прочитайте Фрунзе и Стукачевского.
      
      >При Сталине началось. Народ, как и сугубо гражданские чиновники уже маузер в ящике стола держать не мог.
      
       Учите мат часть... Охотничий ствол покупался по справке от участкового. В Белорусии охотничье по сёлам было в наличии. А короткоствол у каждого ответ работника. Аль у вас плачь по пестику???
      
      >
      >Оружие у простого человека могло остаться только наградное, и то не всегда. Известны случаи изымания наградных маузеров у ветеранов Гражданской.
       Не припомните за что. Чаще всего причина банальна. Стрельба по пьянке... Да и небыли эти герои белыми и пушистыми...
       И повторюсь но ствол делает человека необученного не свободным а рабом ствола... Чаще думают курком а не мозгами...
      
       Если следовать вашей логике то и топоры должны были по отбирать. Не дай боже шо о ниж тоже оружие. Дык в каждом дворе и не один.
    28. Kingle (Kingle@mail.ru) 2010/05/25 20:27 [ответить]
      > > 27.Стефан
      >то не упоминают о концепции партизанской войны того времени))).
      
      Почему? У Старинова, хоть и коротенько, но говорится о планируемых задачах и тактике партизанского движения.
      
      >И кстати разоружать народ и ком состав начали именно при хруще.
      
      При Сталине началось. Народ, как и сугубо гражданские чиновники уже маузер в ящике стола держать не мог.
      
      Оружие у простого человека могло остаться только наградное, и то не всегда. Известны случаи изымания наградных маузеров у ветеранов Гражданской.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"