Конкурс-Хиж-2012 : другие произведения.

Комментарии: Правила конкурса
 (Оценка:4.10*9,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Конкурс-Хиж-2012 (klesch990@mail.ru)
  • Размещен: 17/09/2012, изменен: 18/11/2012. 12k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Тема не задана, принять участие может любой фантастический рассказ, написанный на русском языке и соответствующий условиям.
    • Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 23
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/48)
    18:50 "Форум: все за 12 часов" (378/101)
    18:46 "Диалоги о Творчестве" (214/8)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:55 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (127/9)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    18:54 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (592/10)
    18:54 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (2/1)
    18:52 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (36/12)
    18:51 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    18:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/48)
    18:47 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    18:44 Borneo "Колышкин" (9/6)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)
    18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1)
    18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
    18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1)
    18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    331. Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2012/10/26 03:22 [ответить]
      > > 330.Пекальчук Владимир Мирославович
      >У меня такой вопрос. Я оцениваю 1 группу, в которой подавляющее большинство рассказов не имеют ничего общего с жанром "научная фантастика". Всем рассказам, неподходящим по жанру, я выставил единицу, потому что:
      >1. Конкурс - НФ. На совернованиях по бегу нечго делать с шестом или с ракеткой.
      >2. Я не подписывался оценивать что-либо, не являющееся НФ, я не подписывался читать что-то кроме НФ, я не обязан и не умею оценивать рассказы, не являющиеся НФ, поскольку читаю по жизни НФ и фэнтези.
      >
      >Внимание, вопрос: могут ли мои оценки быть восприняты как "вызывающе абсурдные"?
      
      
       Вопрос наверняка координатору, но я попытаюсь со своей колокольни ответить.
       Тем, кто оказался в подсудной группе, не повезло, что вы попали на этот конкурс. Вы для них как несчастливый лотерейный билет. Думаю, что с формальной точки зрения вы поступили в пределах правил. (могу ошибаться, координатор поправит). С этической - поступили попросту скверно. Правила конкурса не ограничивают тексты по жанру, вы, оценивая их сообразно собственным правилам, поступаете неэтично. Это примерно так, как вашему тексту выставили бы единицу, потому что героя зовут, скажем, Василий, а оценщику не нравится это имя. Вот он придёт к вам и скажет. "Хороший рассказ. Только героя зовут Василий. А я это имя ненавижу. Кол вам". Если вы считате это нормой, то и ваше оценивание нормально. Если нет - неплохой повод задуматься, м-м?
    332. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/10/26 03:38 [ответить]
      > > 331.Джи Майк
      > Тем, кто оказался в подсудной группе, не повезло, что вы попали на этот конкурс. Вы для них как несчастливый лотерейный билет. Думаю, что с формальной точки зрения вы поступили в пределах правил. (могу ошибаться, координатор поправит). С этической - поступили попросту скверно. Правила конкурса не ограничивают тексты по жанру, вы, оценивая их сообразно собственным правилам, поступаете неэтично.
      
      Простите, вы Правила конкурса читали? Цитирую для вас:
      
       Цели конкурса:
       - поиск талантов и отбор фантастических рассказов для публикации в журнале,
       - наглядный ответ на часто задаваемый авторами вопрос: "А какие рассказы вашему журналу нравятся?"
      
       Основные положения
       Конкурс неанонимный. Псевдонимы не запрещены.
       Тема не задана, принять участие может любой фантастический рассказ, написанный на русском языке.
      
      
      Выделяю для вас:
      - поиск талантов и отбор ФАНТАСТИЧЕСКИХ рассказов для публикации в журнале,
      Тема не задана, принять участие может любой ФАНТАСТИЧЕСКИЙ рассказ
      
      
      Насчет этики: я не читаю не-фантастику. Я пришел на конкурс, ожидая, что мне предложат рассказы в жанре НФ.
      Меня ОБМАНУЛИ, подсунув тексты, которые я бы ни за что читать не стал.
      Так что неэтически поступили авторы, которые не способны осмыслить разницу между жанрами.
      И второе: объясните мне, как я должен оценить рассказ в жанре, если я не читаю подобные жанры? Вот не читаю я размышлизмы людей о женщинах и детях, не читаю о собачьих снах, не читаю сказки. Как их оценить? С чем сравнить? Мне не нравятся такие жанры, значит, и тексты не могут нравиться. Потому как ни посмотри, хоть с точки зрения правил оценивай - единица, хот ьс точки зрения "понравилось или нет" - опять единица. Потому что абсолютно не понравилось.
    333. Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2012/10/26 03:40 [ответить]
      > > 332.Пекальчук Владимир Мирославович
      >> > 331.Джи Майк
      
      >Простите, вы Правила конкурса читали? Цитирую для вас:
      >
      > Цели конкурса:
      > - поиск талантов и отбор фантастических рассказов для публикации в журнале,
      > - наглядный ответ на часто задаваемый авторами вопрос: "А какие рассказы вашему журналу нравятся?"
      >
      > Основные положения
      > Конкурс неанонимный. Псевдонимы не запрещены.
      > Тема не задана, принять участие может любой фантастический рассказ, написанный на русском языке.
      >
      >
      >Выделяю для вас:
      >- поиск талантов и отбор ФАНТАСТИЧЕСКИХ рассказов для публикации в журнале,
      >Тема не задана, принять участие может любой ФАНТАСТИЧЕСКИЙ рассказ
      >
      >
      >Насчет этики: я не читаю не-фантастику. Я пришел на конкурс, ожидая, что мне предложат рассказы в жанре НФ.
      >Меня ОБМАНУЛИ, подсунув тексты, которые я бы ни за что читать не стал.
      >Так что неэтически поступили авторы, которые не способны осмыслить разницу между жанрами.
      
       Я не знаю, специально вы передёргиваете или действительно не разбираетесь в терминологии. Если последнее, можно пойти и прогуглить слово "фантастика". Если вы это проделаете, то увидите, что "фантастика" НЕ равно "НФ".
       Мне, однако, сдаётся, что передёргиваете специально. Для человека, опубликовавшего две фантастические книги, зазорно не владеть терминологией, которую знает любой. И не знать, что такое фантастический жанр.
       В правилах, которые вы цитируете, не сказано "НФ". Там сказано - "фантастика". К которой относится множество поджанров. В том числе социалка, фэнтези, киберпанк, стимпанк, сказки, притчи, альтернативная история и другие.
      
    334. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/10/26 03:55 [ответить]
      > > 333.Джи Майк
      > Мне, однако, сдаётся, что передёргиваете специально. Для человека, опубликовавшего две фантастические книги, зазорно не владеть терминологией, которую знает любой. И не знать, что такое фантастический жанр.
      > В правилах, которые вы цитируете, не сказано "НФ". Там сказано - "фантастика". К которой относится множество поджанров. В том числе социалка, фэнтези, киберпанк, стимпанк, сказки, притчи, альтернативная история и другие.
      
      Вы ошиблись. Не специально. Окей. В рассказе о мужике, который приехал к маме на поминки по отцу и общается с дочерью-тинейджером - есть хоть капля того, что вы причислили к фантастике? В первой группе рассказов "за жизнь" полно. Рассказ о собачьих снах - фантастика? Боже спаси меня от такой фантастики.
      
      Более того, я придерживаюсь мнения, что, например, фэнтези - не жанр. Это атрибутика, сеттинг. Есть фэнтези - любовные романы, детективы, боевики и прочее. Фэнтези - то есть магия, эльфы и драконы - просто атрибутика.
      Так и фантастика. Сказки - это сказки. Фэнтези - это фэнтези. Фантастика - это фантастика.
      На эту тему предлагаю не спорить - у меня есть свое мнение, и оффтопить ни к чему.
      
      Может быть, координатор мог бы дать пояснения на сей счет - но он пропустил в конкурс рассказы, в которых фантастики ни грамма ни в каком виде вообще. И при подобном попустительстве несознательный народец насовал в конкурс полно нежанровых текстов. Знал бы, что так можно - лучше б свой рассказ в жанре фэнтези опубликовал бы - он поудачнее был.
      
      П.С. Как-то так у меня образовался стереотип, что научные журналы печатают только научную фантастику. Так было с Техникой Молодежи, так же, полагаю, и в Хиж. хоть убейте, но я не способен представить себе на страницах Хиж рассказ об орке или детскую сказку. Отсюда изначальная нацеленность на научную фантастику.
    335. Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2012/10/26 04:05 [ответить]
      > > 334.Пекальчук Владимир Мирославович
      >> > 333.Джи Майк
      
      >
      >Вы ошиблись. Не специально.
      
       Хорошо. Извините.
      
      
      >П.С. Как-то так у меня образовался стереотип, что научные журналы печатают только научную фантастику. Так было с Техникой Молодежи, так же, полагаю, и в Хиж. хоть убейте, но я не способен представить себе на страницах Хиж рассказ об орке или детскую сказку. Отсюда изначальная нацеленность на научную фантастику.
      
       У меня опубликовано в "ХиЖ" четыре рассказа.
       1. Сказка
       2. НФ
       3. Юмофант
       4. Юмофант
       Если вы посмотрите конкурсы за прошлые годы, то увидите, что побеждали и сказки, и альтернативка, и социалка. Под победой я имею в виду первое место в конкурсе. И точно так же эти жанры были в призёрах.
       Я думаю, опять-таки координатор поправит если ошибаюсь, что бОльшая часть ХиЖевских публикаций - не НФ. У меня - 75%, к примеру.
       Возвращаясь к обсуждаемому вопросу, я высказал свою точку зрения, потому что вы не сказали, к кому именно обращаетесь с вопросом. С моей точки зрения ваше оценивание неэтично независимо от того, как оно сообразуется с правилами. Координатор наверняка ответит точно с точки зрения правил.
      
    336. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/10/26 05:02 [ответить]
      Видите ли, юмофант не является взаимоисключающим с НФ. Потому как НФ тоже может быть с юмором.
      
      Я попрошу вас прочесть вот эти два рассказа:
      
      http://samlib.ru/s/shmidt_elena_wladimirowna/altna7.shtml
      
      http://samlib.ru/s/sorokin_a_w/stranger.shtml
      
      
      Вот тут есть хоть капля фантастики в любом проявлении? И вы считаете, что я это еще и оценивать должен?
      
      Знаете, представьте себе что я судья на соревнованиях по теннису, на него приходит чувак с шестом, второй - с гирей. Я их дисквалифицирую, ясное дело, а вы говорите, что это неэтично... Неэтично с гирей приходить, если сказано, что нужна ракетка.
    337. *Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2012/10/26 05:20 [ответить]
      > > 336.Пекальчук Владимир Мирославович
      
      >Вот тут есть хоть капля фантастики в любом проявлении? И вы считаете, что я это еще и оценивать должен?
      >
      
       Вам не кажется, что вы объявили себя особенным, отличающимся от любого другого участника конкурса?
       В нём принимает участие около 300 человек, и почему-то вам одному пришло в голову, что вас обманули. И что конкурс исключительно НФ, тогда как в правилах прописано обратное.
      
      >Знаете, представьте себе что я судья на соревнованиях по теннису, на него приходит чувак с шестом, второй - с гирей. Я их дисквалифицирую, ясное дело, а вы говорите, что это неэтично... Неэтично с гирей приходить, если сказано, что нужна ракетка.
      
       Владимир Мирославович, вы позабыли, что если соревнования по всем видам спорта с ракеткой, судья обязан это знать. А не считать их соревнованиями по теннису. Так как пинг-понг, бадминтон и сквош тоже удовлетворяют правилам. Так же, как правилам этого конкурса удовлетворяют все фантастические жанры, а не только НФ. И если координатор пропустил текст на конкурс, то она априори считает его фантастикой.
       Вы сказали, что не разобрались в правилах конкурса и посчитали, что конкурс исключительно НФ. Так чья же это вина, как вы полагаете?
       У меня сложилось впечатление, что вы на самом деле хотите разобраться, а не ищете повод для флуда. Если так, я пытаюсь вам помочь, смотря на ваш поступок глазами постороннего человека, кое-что соображающего в конкурсах. Давайте, тем не менее, на этом прервёмся, завтра координатор вам наверняка объяснит по поводу правил. А по поводу этики я сказал то, что думаю об этом.
    338. Каа, просто Каа 2012/10/26 05:22 [ответить]
      > > 330.Пекальчук Владимир Мирославович
      > Всем рассказам, неподходящим по жанру, я выставил единицу
       Это ж сколько всего единиц -- больше двадцати?
      >1. Конкурс - НФ.
       Да кто Вам это сказал? Откуда Вы букву "Н" взяли, если в Правилах "Ф" без "Н"?
      >2. Я не подписывался оценивать что-либо, не являющееся НФ, я не подписывался читать что-то кроме НФ, я не обязан и не умею оценивать рассказы, не являющиеся НФ, поскольку читаю по жизни НФ и фэнтези.
       Таки надо убрать все буквы Н.
    339. Ната Чернышева 2012/10/26 05:52 [ответить]
      > > 334.Пекальчук Владимир Мирославович
      >> > 333.Джи Майк
       дозвольте встрясть?
      
      > полагаю, и в Хиж. хоть убейте, но я не способен представить себе на страницах Хиж рассказ об орке или детскую сказку. Отсюда изначальная нацеленность на научную фантастику.
      
      
      о вкусах ,конечно, не спорят.
      Я вот тоже хочу поискать тут НФ, ибо эта вещь вечно в загоне...
      и я нашла уже аж две замечательных штук!
      Но.
      Зря вы не почитали предыдущих победителей ХИЖ. А они ведь доступны! То есть ,все что от вас требовалось - несколько кликов мышью. Хотя бы за последние три года, если всех не хочется! получили бы представление, что тут печатают...
      
      Если б почитали, так бы не говорили. Есть прекрасные сказки - и они были в победителях, кстати говоря. Потому что помимо НФ, нужна еще и обертка - красивый стиль, легкий слог...
      Увы, многие попытки написать НФ разбиваются об эти рифы - стиль и грамотность. И вроде бы прекрасная идея, но в такой кошмарной подаче - что тонет камнем.
    340. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/10/26 07:01 [ответить]
      > > 337.Джи Майк
      >> > 336.Пекальчук Владимир Мирославович
      >
      >>Вот тут есть хоть капля фантастики в любом проявлении? И вы считаете, что я это еще и оценивать должен?
      >>
      >
      > Вам не кажется, что вы объявили себя особенным, отличающимся от любого другого участника конкурса?
      > В нём принимает участие около 300 человек, и почему-то вам одному пришло в голову, что вас обманули.
      
      Ну если в тех двух ссылках что я вам привел, только я один не вижу фантастики в упор - то да, я особенный. Уж простите - если я заказываю пиццу, а мне приносят блины - молчать в тряпочку не буду. Хотя на свете есть люди, которые молча съедят блины, расплатятся и уйдут. Но это - не про меня. И плевать, вкусные те блины или нет - я хочу пиццу. Меня не колышат переживания пожилого мужика или выбор перед героиней рассказа - я подписывался читать и оценивать фантастику. Не фантастика - один балл и точка, потому что этих текстов на конкурсе вообще не должно было быть.
      
      Я вам всего две ссылки привел. И прошу показать, где именно в этих двух текстах хоть какая-то фантастика. Я не нашел. Вообще. Совсем никакой. И эти рассказы не единственные. В первой группе множество рассказов, не имеющих отношения к фантастике. Это факт, не зависящий от того, нравится он кому-то или нет. Не зависящий от морали. Факты - вещь упрямая.
      
      > > 338.Каа, просто Каа
      >> > 330.Пекальчук Владимир Мирославович
      >> Всем рассказам, неподходящим по жанру, я выставил единицу
      > Это ж сколько всего единиц -- больше двадцати?
      
      За совершенно нечитабельные рассказы, по разным причинам нечитабельные - тоже единицы. Я не знаю, как обстоят дела в других группах - но я получил удовольствие от чтения не более 5 рассказов. И мне довольно грустно. Всем остальным я выставил невысокие, от 1 до 4 оценки: где за несоответствие жанру, где за отсутствие идеи, где за полную галиматью и белиберду, где за совершенно неприемлемый уровень языка... Оценки от 7 до 10 получили всего несколько рассказов. Увы.
      П.С. ЧТо интересно - мое мнение во многом совпало с комментариями другого пользователя, читавшего до меня.
      
      
      
      
    341. Ната Чернышева 2012/10/26 07:00 [ответить]
      > > 340.Пекальчук Владимир Мирославович
      
      
      и снова можно мне встрясть?
      >За совершенно нечитабельные рассказы, по разным причинам нечитабельные - тоже единицы.
      
      Я от тоже была наивная... вслух о своих единицах распиналась. Знаете, их надо ставить тихоооонько... а то народ дюже злой и памятливый. Бегают потом по всей сети годами с транспарантами на тему: эта-гадина-меня-гения-не-заценила, эта-гадина-мне-гению-единицу-поставила... С себя спросить, может, это все-таки я налажал, писать еще пока не умею, - это выше личного достоинства...
      
    342. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/10/26 07:09 [ответить]
      > > 341.Ната Чернышева
      >Я от тоже была наивная... вслух о своих единицах распиналась. Знаете, их надо ставить тихоооонько... а то народ дюже злой и памятливый. Бегают потом по всей сети годами с транспарантами на тему: эта-гадина-меня-гения-не-заценила, эта-гадина-мне-гению-единицу-поставила... С себя спросить, может, это все-таки я налажал, писать еще пока не умею, - это выше личного достоинства...
      
      Пусть себе. Кого волнует мнение графомана? Вы предлагаете мне бояться неумных людей, которые в конкурс фантастики суют рассказы, ни на йоту не фантастические?
      Лично для меня этот конкурс был вроде как на конференцию съездить. Не ради победы (я и так издаюсь, причем романы пишу, рассказы не мой профиль) - ради участия. Себя показать, на людей посмотреть.
      И для меня было огромной неприятной неожиданностью обилие нефантастических текстов и графоманских работ предельно низкого качества.
      Я надеялся на несколько часов увлекательного чтения - и был жестоко обманут в своих надеждах.
      
      
      
    343. Ната Чернышева 2012/10/26 07:20 [ответить]
      > > 342.Пекальчук Владимир Мирославович
      >>
      >Пусть себе. Кого волнует мнение графомана? Вы предлагаете мне бояться неумных людей, которые в конкурс фантастики суют рассказы, ни на йоту не фантастические?
      
      Ну я предупредила, а дальше как знаете.
      Я их не боюсь тоже, просто лень заборола общаться. А по первости было - у.
      
      
      >Я надеялся на несколько часов увлекательного чтения - и был жестоко обманут в своих надеждах.
      
      Почитайте "Звездное пламя" от Никитина и "Дети Юпитера" от Звонарева! Эти тексты того стоят.
      а конкурс, любой, он всегда так. На сто работ если найдешь 7 жемчужин - уже хорошо.
      
      Но, конечно, вы ожидали слишком многого от СИ-конкурса.
      здесь - детская песошница, все-таки. И большинство малышей все еще лепят куличики. Мастеров песчаных замков выращивают годами вообще-то... Может быть, кто-нибудь из заявленных авторов когда-нибудь вырастет и мы будем гордиться знакомством с ним? Как знать...
      
    344. Кусков С. (nickols@udmnet.ru) 2012/10/26 10:43 [ответить]
      > > 340.Пекальчук Владимир Мирославович
      >П.С. ЧТо интересно - мое мнение во многом совпало с комментариями другого пользователя, читавшего до меня.
      
      Не я ли тот пользователь, Владимир Мирославович?
    345. Конкурс-Хиж-2012 (klesch990@mail.ru) 2012/10/26 10:53 [ответить]
      > > 330.Пекальчук Владимир Мирославович
      >У меня такой вопрос. Я оцениваю 1 группу, в которой подавляющее большинство рассказов не имеют ничего общего с жанром "научная фантастика". Всем рассказам, неподходящим по жанру, я выставил единицу, потому что:
      >1. Конкурс - НФ. На совернованиях по бегу нечго делать с шестом или с ракеткой.
      
      Конкурс - не НФ. Читаем правила и пояснения к правилам
      
      Правила.
      Тема не задана, принять участие может любой фантастический рассказ, написанный на русском языке.
      
      Любой. Фантастический. Рассказ. Где вы увидели буквы НФ?
      
      Не будут приняты рассказы... которые, по мнению координатора, не являются фантастикой. (Подробности в файле Необходимые пояснения).
      
      Этот момент ясен? Рассказы, допущенные к участию, по жанру нам подходят. Об этом должна болеть голова у координатора, вы на этот счет не волнуйтесь.
      
      Теперь Необходимые пояснения. Эх, доля координаторская... почему Необходимое надо помещать в комменты, чтобы участники это прочли?
      
      Тематика
       Журнал у нас научно-популярный, поэтому мы всегда рады видеть на своих страницах писателей, работающих в жанре научной фантастики, тех, кто пишет об ученых, науке, открытиях, изобретениях - о будущем цивилизации, которое создается в настоящем. Не исключены футурология, киберпанк, философская фантастика, историческая фантастика, альтернативная история, сказка или притча. У классической фэнтези (рыцари-принцессы-эльфы-гномы-драконы-маги), увы, немного шансов на публикацию в ХиЖ. Хотя такие случаи в нашей практике бывали, их можно пересчитать по пальцам одной руки. Если автор имеет основания полагать, что его фэнтези-мир достаточно интересен и способен увлечь нашего читателя, то может попытаться. Но не говорите, что вас не предупредили: на этом конкурсе победить с мечом и магией будет нелегко, лучше использовать другие виды воздействия.
      
      Этот момент ясен? Мы любим НФ, но другие жанры не запрещены. Такую совсем-фэнтези-фэнтези, эльфы-гномы-бароны-драконы, нам давно уже не носят, остальное дозволено.
      
      >2. Я не подписывался оценивать что-либо, не являющееся НФ, я не подписывался читать что-то кроме НФ, я не обязан и не умею оценивать рассказы, не являющиеся НФ, поскольку читаю по жизни НФ и фэнтези.
      
      Одно из двух: или учитесь оценивать рассказы, не являющиеся НФ, или снимайтесь с конкурса. Вы, похоже, попали не туда, как та ракетная база. И впредь читайте конкурсные документы, прежде чем принимать участие. Пожалуйста, не затягивайте с решением, чтобы люди не тратили время на ваш рассказ, если вы передумаете участвовать.
      
      >Внимание, вопрос: могут ли мои оценки быть восприняты как "вызывающе абсурдные"?
      
      Пожалуй, да. Если вы отстреляетесь единицами по всему, что не твердая НФ в подсудной группе, это будет полный абсурд. Спасибо, что спросили сейчас, а не за день до окончания голосования, лучше выяснить недоразумения раньше, чем позже.
    346. Конкурс-Хиж-2012 (klesch990@mail.ru) 2012/10/26 11:08 [ответить]
      > > 329.Скукота
      >> > 6.Конкурс-Хиж-2012
      >>Уважаемый автор, вы бы не торопились голосовать по чужим рассказам, пока не приведете в порядок свой, таким образом, чтобы он был всем виден. Не исключено, что вы зряшную работу делаете, в смысле голосования. ;) Когда разберетесь с вашими глюками, не забудьте отписаться в гостевую правил конкурса. Вдруг кто-то уже принял отсутствие вашего текста за глупую шутку и оценил сообразно.
      >
      >Мне он был виден и раньше. Сейчас теги подчищены. Как теперь?
      
      Меня вы не спрашивайте, мне он тоже был виден и раньше (иначе я бы вас не пустила на конкурс ;). А вот, например, Вад Капустин и Д.Никитин, которым спасибо за бдительность, когда шли по вашей ссылке, видели пустую страничку, и в общем файле тоже видели какую-то ерунду (чужой текст из той же группы вместо вашего, насколько я поняла).
      
      Вопрос к участникам, особенно к третьей группе, которая судит четвертую:
      Пожалуйста, пройдите по ссылке
      http://samlib.ru/s/skukota/006.shtml
      
      Всем ли видно? Должно быть "Шли на солнечных парусах, огибали астероиды, едва плелись часов пять".
      
      >А голосовать я тогда смысла не вижу. Спасибо за предупреждение.
      
      Уж и пугнуть нельзя! :))) если починили текст, можете голосовать. Вад, вижу, пишет, что теперь видно.
      
      Вот, коллеги, говорила я вам, чтобы вы не увлекались мультимедийностью, не навешивали в текст картинок, видеороликов и маринованнного черта в скляночке? Так я не из вредности это говорила. Не у всех одинаково дружественный СИ софт, всякие случаи могут случиться. Всё, на следующий год пишем в правила соответствующий абзац.
      
      И хватит вразумлять В.М.Пекальчука, а то комментами техническую проблему завалим. ;) Надеюсь, из моего коммента он все понял.
    347. И.Горностаев (feyatson@rambler.ru) 2012/10/26 11:12 [ответить]
      > > 345.Конкурс-Хиж-2012
      >>Конкурс - не НФ. Читаем правила и пояснения к правилам
      
      Ну, я не уверен, что у возмутителя спокойствия на Конкурсе НФ... Но, это предмет для обсуждения в другом месте.
      :0)
    348. Конкурс-Хиж-2012 (klesch990@mail.ru) 2012/10/26 11:15 [ответить]
      > > 347.И.Горностаев
      >> > 345.Конкурс-Хиж-2012
      >Ну, я не уверен, что у возмутителя спокойствия на Конкурсе НФ... Но, это предмет для обсуждения в другом месте.
      
      Вот именно. Я попросила здесь не продолжать эту тему, или мне кажется? Флудилка зачем у нас?
    349. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/10/26 12:05 [ответить]
      > > 345.Конкурс-Хиж-2012
      >Не будут приняты рассказы... которые, по мнению координатора, не являются фантастикой. (Подробности в файле Необходимые пояснения).
      
      Окей. Все понятно, но возник один вопрос.
      
      Я прошу Вас, как координатора, указать мне, каким именно образом приведенные ниже рассказы относятся к любой фантастике.
      
      http://samlib.ru/s/sorokin_a_w/stranger.shtml
      http://samlib.ru/s/shmidt_elena_wladimirowna/altna7.shtml
      
      Будет достаточно, если вы процитируете по одному абзацу из каждого текста, в котором будет хоть немножко фантастики любого рода, вида или жанра.
      
      Спасибо.
      
      
      
    350. Юс. С. Сэр 2012/10/26 12:31 [ответить]
      > > 349.Пекальчук Владимир Мирославович
      >> > 345.Конкурс-Хиж-2012
      >Я прошу Вас, как координатора, указать мне, каким именно образом приведенные ниже рассказы относятся к любой фантастике.
      >
      >http://samlib.ru/s/sorokin_a_w/stranger.shtml
      >http://samlib.ru/s/shmidt_elena_wladimirowna/altna7.shtml
      >
      Раз уж пошла такая пьянка, когда участник фантастического конкурса не стесняется задавать координатору глупые вопросы, задам я вопрос поумнее. Прошу пояснить мне, почему на конкурсе от российского журнала допускается присутствие вот таких рассказов с русофобскими заявлениями: "Русские никогда не ценили своих людей, у них это национальная черта такая, бросать на пулеметы толпы пацанов с одной винтовкой на троих - норма". Это цитата из конкурсного текста Пекальчука, причем на этом утверждение у него держится вся идея рассказа.
    351. Конкурс-Хиж-2012 (klesch990@mail.ru) 2012/10/26 12:25 [ответить]
      > > 349.Пекальчук Владимир Мирославович
      >> > 345.Конкурс-Хиж-2012
      >>Не будут приняты рассказы... которые, по мнению координатора, не являются фантастикой. (Подробности в файле Необходимые пояснения).
      >Окей. Все понятно, но возник один вопрос.
      >
      >Я прошу Вас, как координатора, указать мне, каким именно образом приведенные ниже рассказы относятся к любой фантастике.
      >
      >http://samlib.ru/s/sorokin_a_w/stranger.shtml
      >http://samlib.ru/s/shmidt_elena_wladimirowna/altna7.shtml
      
      Не вчитывалась, но насколько поняла при беглом просмотре - изменение судьбы героев, там и там. Абзацы вам цитировать будут на мастер-классе по фанткритике, или идите с этим в зону для неформального общения. Что вас так изумляет, не поняла: распространенный ход, существует чуть ли не столько, сколько живет фантастика как жанр.
    352. И.Горностаев (feyatson@rambler.ru) 2012/10/26 12:41 [ответить]
      > > 350.Юс. С. Сэр
      > конкурсного текста Пекальчука, причем на этом утверждение у него держится вся идея рассказа.
      
      
       И зря вы так... У него в рассказе русские весь мир под себя подмяли. Если вы этого не поняли...
       Типа, один большой СССР.
    353. *Чернышева Ната 2012/10/26 12:44 [ответить]
      > > 352.И.Горностаев
      
      вот мне тоже рассказ понравился, кстати.
      Не бесспорно, но скорее понравился, чем нет.
      
    354. Конкурс-Хиж-2012 (klesch990@mail.ru) 2012/10/26 12:53 [ответить]
      > > 350.Юс. С. Сэр
      >> > 349.Пекальчук Владимир Мирославович
      >>> > 345.Конкурс-Хиж-2012
      >Раз уж пошла такая пьянка, когда участник фантастического конкурса не стесняется задавать координатору глупые вопросы, задам я вопрос поумнее.
      
      Это слова одного из персонажей. Мы не можем требовать, чтобы все персонажи рассказа были хорошими политкорректыми людьми. Мы не можем требовать также, чтобы автор видел будущее России исключительно в радужных красках. Авторская русофобия - немного другое. И в следующий раз, если вам нетрудно, вставляйте в коммент ссылку на рассказ, о котором спрашиваете.
      
      Хотя, подозреваю, дискуссия об этом рассказе уже не актуальна.
    355. Юс. С. Сэр 2012/10/26 13:06 [ответить]
      > > 352.И.Горностаев
      >> > 350.Юс. С. Сэр
      > И зря вы так...
      Ну почему же зря,когда по поводу этого "зря" в комментариях к рассказу уже были возмущенные реплики, которые автор благоразумно удалил. Русофобские заявление получило закономерный отклик. Да и не всякий читатель будет разбираться в корявом изложение, главное, что есть русофобское заявление, которое никак не оспаривается.
      >Это слова одного из персонажей. Мы не можем требовать, чтобы все персонажи рассказа были..
       По-моему, эти слова никак не расходятся с позицией самого автора. Но спорить не буду. Принимаю ваше объяснение)))
    356. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/10/26 12:54 [ответить]
      Окей. Правда, я все равно остался при мнении, что указанные тексты - не фантастика, но с организаторами не спорят. Все мои комменты о том, что тексты не относятся к фантастике, которые я оставлял, прошу считать недействительными.
      
      Правда, причисление текстов к фантастике никак не повлияет на то, насколько сильно они мне не понравились, и оценка в большинстве случаев все равно останется единицей - исключительно в силу того, что тексты слабые и/или безыдейные и/или просто сильно не понравились (понравившемуся тексту, который я не относил к фантастике, я все равно поставил высокий балл), но я рад, что недоразумение решено и мои оценки не попадут в категорию абсурдных.
      
      П.С. Просто любопытно - рассказ об орке тоже попал бы в категорию фантастики? Были ли в ХиЖ публикации рассказов об эльфах, орках, драконах и прочей фэнтезийной братии?
    357. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/10/26 13:00 [ответить]
      > > 352.И.Горностаев
      >> > 350.Юс. С. Сэр
      >> конкурсного текста Пекальчука, причем на этом утверждение у него держится вся идея рассказа.
      >
      >
      > И зря вы так... У него в рассказе русские весь мир под себя подмяли. Если вы этого не поняли...
      > Типа, один большой СССР.
      
      Если человек вдруг увидел, что на "русофобии" (нет русофобии - есть двое персонажей - американка и шотландец) держится весь рассказ - то это не я русофоб, а он русофобофоб.
      
      И - в моем рассказе русские ничего под себя не подминали - просто одна из "космических" стран.
      
      > > 344.Кусков С.
      >> > 340.Пекальчук Владимир Мирославович
      >>П.С. ЧТо интересно - мое мнение во многом совпало с комментариями другого пользователя, читавшего до меня.
      >
      >Не я ли тот пользователь, Владимир Мирославович?
      
      Нет, ваш никнейм увидел в первый раз.
      
    358. *Конкурс-Хиж-2012 (klesch990@mail.ru) 2012/10/26 13:14 [ответить]
      Игорь Горностаев, еще один коммент не по делу, и получите бан.
      
      > > 356.Пекальчук Владимир Мирославович
      >Окей. Правда, я все равно остался при мнении, что указанные тексты - не фантастика, но с организаторами не спорят. Все мои комменты о том, что тексты не относятся к фантастике, которые я оставлял, прошу считать недействительными.
      
      То есть вы решили не уходить с конкурса?
      
      >П.С. Просто любопытно - рассказ об орке тоже попал бы в категорию фантастики? Были ли в ХиЖ публикации рассказов об эльфах, орках, драконах и прочей фэнтезийной братии?
      
      Драконы - были, и неоднократно, хотя было это далеко не всегда фэнтези. Последний случай, по-моему, "Мультифазные драконы" с позапрошлого года. Эльфов и орков не припоминаю. Фэнтези - жанр фантастики, постарайтесь это запомнить. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%8D%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B8 НФ - не синоним фантастики. Одно время было принято считать, что почти синоним, но только в отдельно взятой стране и до 90-х годов прошлого века.
    359.Удалено владельцем раздела. 2012/10/26 13:12
    360. Старый Матрос 2012/10/26 13:18 [ответить]
      356.Пекальчук Владимир Мирославович
      >>Окей. Правда, я все равно остался при мнении, что указанные тексты - не фантастика,>>
      >>
      Сколько существует ХиЖ, столько идёт дискуссия на эту тему. А между тем всё очень просто: этот конкурс - делянка г-жи Клещенко, и здесь она - и только она (хозяйка, демиург, атаманша, законодательница вкусов и мод, истина в последней инстанции, нужное подчеркнуть) - определяет, что фантастика, а что не фантастика. Не согласные - лес во-о-он там. :-)
    361. *Конкурс-Хиж-2012 (klesch990@mail.ru) 2012/10/26 13:23 [ответить]
      > > 360.Старый Матрос
      >356.Пекальчук Владимир Мирославович
      >Сколько существует ХиЖ, столько идёт дискуссия на эту тему. А между тем всё очень просто: этот конкурс - делянка г-жи Клещенко, и здесь она - и только она (хозяйка, демиург, атаманша, законодательница вкусов и мод, истина в последней инстанции, нужное подчеркнуть) - определяет, что фантастика, а что не фантастика. Не согласные - лес во-о-он там. :-)
      
      Если вы видите это именно таким образом, мне жаль. И что теряете лицо перед конкурсантами - тоже не очень хорошо. Угадайте с одного раза, распространяются ли сформулированные вами правила на господина Контровского, со всеми его регалиями? ;) Если хотите обсудить координатора - флудилка во-он там. ;) А мне почему-то кажется, что первая группа в данном конкретном случае мне скажет спасибо, а вам скажет что-нибудь еще...
      
    362.Удалено владельцем раздела. 2012/10/26 13:31
    363. *Конкурс-Хиж-2012 (klesch990@mail.ru) 2012/10/26 13:28 [ответить]
      > > 362.Сорокин Александр Викторович
      >Спасибо огромное Владимиру Мирославовичу за пиар моего рассказа "Stranger"!
      
      Во флудилку плз.
      
      >Кста, Елена, слово на "Г" нельзя, а хамски-пренебрежительно об авторах можно?
      
      О человеке - нельзя (но "несознательный" - это еще не криминал). О рассказе - если без плохих слов, то как мы это запретим? Другое дело, что критик сам себя демонстрирует. Да вы не волнуйтесь, пока с вашим Стренджером все более чем неплохо. ;)
      
      
    364. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2012/10/26 13:28 [ответить]
      > > 356.Пекальчук Владимир Мирославович
      >оценка в большинстве случаев все равно останется единицей - исключительно в силу того, что тексты слабые и/или безыдейные и/или просто сильно не понравились
      То есть, рассказ Сорокина бездарно безграмотен, в нём отсутствует какая бы то ни было идея (т.е. бла-бла и сотрясение воздуха), автор не владеет техникой - что-то вроде сочинения пятиклассника??? В таком случае понятно. Но я раск читал. С грамотностью в порядке - УЖЕ НЕ КОЛ! Есть идея, которую автор блестяще реализует на уровне десятки-девятки.
      Больше похоже на устранение конкурента.
      Посмотрим в конце, когда раскроют оценки, кто же счастливец-обладатель вашего гран-при?
    365. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/10/26 13:28 [ответить]
      > > 358.Конкурс-Хиж-2012
      >То есть вы решили не уходить с конкурса?
      
      С чего бы мне уходить? Другой вопрос, что я подписался на одно, думая, что подписываюсь на несколько иное - но это уже мои проблемы.
      Тем более что ввиду удручающего уровня большинства работ правки по оценкам будут несложными.
      
      >Эльфов и орков не припоминаю. Фэнтези - жанр фантастики, постарайтесь это запомнить. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%8D%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B8 НФ - не синоним фантастики.
      
      Фэнтези - жанр фантастики, но ХиЖ про орков почему-то не печатает, и я, что интересно, ожидал именно такого ответа :)
      И кстати - рекомендую обратить внимание на то, что фантастика и фэнтези на Самиздате - два разных жанра. А также мистика и сказка - тоже отдельные жанры. Определения жанров дело такое, кто определяет, тот и прав. Это как дышло - куда повернул, туда и вышло. В данном случае дышлом управляете вы, вот и все.
      
      П.С. Знал бы - выставил свой рассказ в жанре фэнтези. Глядишь, был бы мой "Ублюдок" первым рассказом об орке в ХиЖ :) Мечты, мечты...
      
      
    366. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/10/26 13:36 [ответить]
      > > 364.Ковешников Сергей Владимирович
      >То есть, рассказ Сорокина бездарно безграмотен, в нём отсутствует какая бы то ни было идея (т.е. бла-бла и сотрясение воздуха), автор не владеет техникой - что-то вроде сочинения пятиклассника??? В таком случае понятно. Но я раск читал. С грамотностью в порядке - УЖЕ НЕ КОЛ! Есть идея, которую автор блестяще реализует на уровне десятки-девятки.
      >Больше похоже на устранение конкурента.
      >Посмотрим в конце, когда раскроют оценки, кто же счастливец-обладатель вашего гран-при?
      
      Я не согласен по нескольким пунктам.
      1. Оценки не составные, критериев для первого тура нет. Это значит, что рассказ может быть даже абсолютно грамотным, но если он мне категорически не нравится - все равно кол. Если мне жаль потраченного на чтение времени - с чего бы ставить высокую оценку?
      Я не собираюсь оценивать по схеме "грамотность - столько-то, идея - столько-то". это как оценивать торт покомпонентно. Я оцениваю рассказ как неделимое целое.
      2. Есть идея, которую автор блестяще реализует? И которую, как посдказала Координатор, использовали до него сто раз? Я не согласен с вашей оценкой. Вы оцениваете на 9-10, это ваше право, я - гораздо ниже, и это мое право.
      3. Похоже на устранение конкурента? Во-первых, я не считаю данный текст конкурентом, во-вторых, ваше обо мне мнение меня не интересует. Можете думать, что устранение.
      
      А текст, которому я поставил 10 - Смотритель Маяка.
      
      
    367. *Конкурс-Хиж-2012 (klesch990@mail.ru) 2012/10/26 13:40 [ответить]
      > > 365.Пекальчук Владимир Мирославович
      >> > 358.Конкурс-Хиж-2012
      >>То есть вы решили не уходить с конкурса?
      >
      >С чего бы мне уходить? Другой вопрос, что я подписался на одно, думая, что подписываюсь на несколько иное - но это уже мои проблемы.
      >Тем более что ввиду удручающего уровня большинства работ правки по оценкам будут несложными.
      
      Ага. Но имейте в виду: вы честно признались, что ничего не понимаете в фантастике за пределами НФ, и насчет абсурдности ваших оценок я буду приглядывать. ;)
      
      >Фэнтези - жанр фантастики, но ХиЖ про орков почему-то не печатает, и я, что интересно, ожидал именно такого ответа :)
      
      И почему бы это вы ожидали? Неужели наконец прочли конкурсные документы? :)))
      
      >И кстати - рекомендую обратить внимание на то, что фантастика и фэнтези на Самиздате - два разных жанра. А также мистика и сказка - тоже отдельные жанры. Определения жанров дело такое, кто определяет, тот и прав. Это как дышло - куда повернул, туда и вышло. В данном случае дышлом управляете вы, вот и все.
      
      И охота же вам спорить, да еще в эхе правил, чтобы все увидели... :))) Это не "два разных жанра", это более и менее широкое понятие. Там еще и жанр "Проза" есть", это тоже, по-вашему, альтернатива фантастике, т.е. либо фантастика, либо проза? :))) А вы знаете, что на произведение можно навесить два жанра, "фантастика" и "фэнтези", "проза" и "фантастика", "фантастика" и "киберпанк"... Потом, делали форму давно, там некоторых фантастических жанров даже и вовсе нет (например, стимпанка). Нашли тоже авторитет. Вот почему в конкурсной форме в поле "жанр" стоит "любой". Понимаю, вам хочется оставить за собой последнее слово, но лучше не стоит. Вы не очень в теме.
      
      И в любом случае - продолжать просьба в "Зоне для неформального общения".
    368.Удалено владельцем раздела. 2012/10/26 13:41
    369. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/10/26 13:55 [ответить]
      > > 367.Конкурс-Хиж-2012
      >Ага. Но имейте в виду: вы честно признались, что ничего не понимаете в фантастике за пределами НФ, и насчет абсурдности ваших оценок я буду приглядывать. ;)
      
      Просьба не передергивать. Я признался, что надеялся читать тексты исключительно в жанре НФ, но не усмотрел в правилах, что жанры конкурса более широки. Из этого не следует, что я не разбираюсь в жанрах - тем более что я писатель-фэнтезюшник, а не НФ-шник, как ни странно.
      
      И я не знаю, как вы собрались приглядывать за моими оценками. Читать мои мысли - а действительно ли мне не нравится этот рассказ? Если рассказ мне не нравится настолько, что жаль времени - единица в любом случае. А если мне текст понравился - я все равно ставил оценку. Как с Инструкцией для Демиургов: раск счел не-НФ, но поставил высокую оценку. Ибо понравилось.
      Таким образом:
      1. У большинства текстов, на которые я пожалел времени, все равно останется единица - к огромному сожалению и разочарованию, я ожидал увлекательное чтиво - а остался с носом.
      2. Понравившиеся рассказы и так получили справедливую оценку.
      3. Некоторые оценки будут пересмотрены - но только у рассказов, которые оставили меня более или менее равнодушным, но на которые мне не было так сильно жаль времени.
      
      Еще раз, отдельным абзацем:
      Оценку "1" с формулировкой "не НФ" получили в большинстве своем только рассказы, которые и так мне категорически не понравились. От формулировки я отказался, рассказы сильнее нравиться не стали.
      А если вы сочтете абсурдным то, что мне не нравится так много рассказов - умываю руки, не моя вина, что на конкурс допускаются все без разбору. Я получил позитивные эмоции от чтения менее чем 10 рассказов - и моя единственная вина в том, что изначально я ждал от конкуррса и авторов много большего.
      
      
    370. Старый Матрос 2012/10/26 13:57 [ответить]
      361.Конкурс-Хиж-2012
      >>Если вы видите это именно таким образом, мне жаль.>>
      >>
      Обиделись? А зря, не имел я намерения вас обидеть. Вы здесь хозяйка, и это факт - что тут такого криминального? Диктатура при общении с творческими личностями порой просто необходима - вон, Любимов, сколько лет всю Таганку держал в кулаке. А вы тратите массу времени и сил на этот конкурс, и потому имеете право на диктат.
      И никого я обсуждать не хотел (в том числе и себя, любимого, с моим "потерянным лицом" и со всеми моими "регалиями") - просто вопрос "фантастика-не фантастика" всплывает каждый раз, вот я и вставил свои пять копеек (на основе многолетних наблюдений).
      Уж не обессудьте за такое "нахальство". :-)
    Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 23

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"