Комментарии: Игра на выживание

Ходов Андрей : другие произведения.

Комментарии: Игра на выживание - 4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/04/2010, изменен: 30/08/2010. 280k. Статистика.

Аннотация:
Добавлен эпилог. Книга окончена. В этом формате я уже ничего толкового сделать не могу. Вернее могу, но не с руки, и получится уж очень занудно. Видимо придется собраться с силами и написать сиквэл: десять (двадцать) лет спустя, другие герои, взгляд изнутри системы.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Ходов А. 21:22 "Трансдукция" (220/2) 22/10 "Утомленная фея - 4" (172) 10/03 "Российскую творческую интеллигенцию " (85) 16/08 "Игра на выживание - 4" (237) 28/06 "Как избавиться от трупа Украины?" (163) 18/08 "Игра на выживание - 3" (939) 24/05 "Еще раз о роли Хрущева" (164) 17/03 "Украинский кризис как преддверье " (56) 06/01 "ћрабство русскихЋ - истоки " (19) 20/11 "Игра на выживание" (280) 20/11 "Нлп: норма или манипуляция " (11) 13/08 "Утомленная фея - 2" (58) 13/08 "Утомленная фея - 1" (108) 08/08 "Оружие у населения: эстонский " (38) 08/08 "Не думай о регрессе свысока" (304) 17/04 "За что наказывают элиту" (10) 17/04 "Лозунг дня: Россия без кланов" (16) 05/04 "Труды праведные" (44) 17/02 "Утомленная фея - 3" (72) 14/12 "Политика по Фрейду и Гумилеву" (11) 12/12 "На пути к коммунизму" (592) 27/09 "Ще не вмерла Украина? Тогда " (129) 13/09 "Проблема воспроизводства качественной " (124) 03/07 "Игра на выживание - 2" (353) 29/04 "Заметки после праздника" (13) 23/04 ""Меганезийский" цикл Александра " (509) 16/03 "Демографическая катастрофа. " (74) 25/12 "Почему именно шахтеры?" (13) 21/12 "Этология Украины на марше" (41) 04/07 "Мао и Культурная Революция" (9) 16/05 "Биологизация человека - манипулятивный " (64) 13/05 "Молчание шакалов" (12) 22/03 "Поражение либеральной идеи " (18) 23/12 "Кризис Запада и его мифым" (4) 27/03 "Беспорядки во Франции - в " (1) 12/12 "Песня антиэльфийского движения" (5) 31/10 "Россия с точки зрения теории " (8) 31/10 "Случилось страшное!" (133) 31/10 "Изучая Топ на Самиздате" (175) 04/03 "Возвращение сказки" (39) 01/10 "Homo Economicus - генетическая " (12) 27/09 "Матрицы противостояния: трудный " (25) 27/09 "Сеть и государство" (3) 22/09 "Что делать? И другие интересные " (5) 11/03 "О добре и зле" (8) 04/03 "Теория этногенеза Льва Гумилева " (93) 31/01 "Некоторые размышления о современной " (18) 31/01 "Ни войны, ни мира, но армию " (30) 02/12 "Гуманитарный ресурс Украины" (73) 03/11 "Солидаризм" (28) 05/09 "Решение чеченского вопроса" (164) 11/07 "Ричард Пайпс: "Россия при " (23) 03/01 "Евросказки для наивных" (5) 01/01 "Новогодние гномики" (28) 12/08 "Скрытые смыслы послания президента" (3) 12/08 "Зачем нам нужна такая "Общественная " (3) 07/06 "Что ждет эстонцев?" (10) 04/06 "Зачем России элита?" (14) 04/06 "Манипуляция и образование" (3) 28/10 "России нужен новый аттрактор" (7) 14/09 "Оскал постмодерна" (10) 06/09 "Газовый конфликт: пережитки " (7) 27/08 "Что скрывается за ћукреплением " (3) 20/08 "Иcтинные ценности русского " (16) 27/07 "Демократия и пиратство" (9) 10/07 "Реквием по российской интеллигенции" (93) 08/07 "Как я стал "фашистом"" (63) 08/07 "Эстония с точки зрения теории " (9) 23/02 "Мыслящий хищник" (2) 31/12 "Российской власти Запад выкрутит " (5) 30/12 "О нацбилдинге" (2) 09/10 "Иерархии и элита" (3) 17/09 "Чего боится элита" (5) 30/08 "Революция в Вороньей Слободке" (1) 17/08 "Как правильно выбирать "стадо"" (6) 07/04 "Перспективы глобализации" (4) 07/04 "Это было предательство!" (3) 08/03 "Русская идеология: возрождение " (4) 26/12 "Главный удар был нанесен по " (2) 19/10 "И снова элита" (2) 14/04 "По поводу кризиса" (23) 11/03 "Глобальный рынок и человечество" (2) 04/03 "Россия и Запад - о любви речи " (1)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:45 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:35 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (261/6) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

350. gvf (gvfnkfwd@gmail.com) 2010/06/17 10:55 [ответить]
  > > 346.Сергей Воробьёв
  >в принципе не убираемых воспитанием.

  В каком возрасте?

  Мои слова про чистый лист следует воспринимать так:
  процент влияния генетически обусловленных черт уменьшается в пользу влияния процесса социализации. Совсем исключить его, конечно, нельзя.

349. PermEA 2010/06/17 10:54 [ответить]
  > > 323.Skjeld
  >> > 320.PermEA
  >>О долге перед Будущими Поколениями заговорил.
  Да ну? Дитятко, ты, не иначе как сдуру, поднял вопрос, кому и что человек должен по факту рождения. Когда мне надоело видеть твои глупости, я этот вопрос прояснил.

  >Вот только гниловато все это смотрится.
  Гниловато? Гниловато смотрятся _любые_ попытки привязать какие-то долги к совершенно левым людям. Все остальное - дело десятое.

  > Тем более что они и не скрывают особо - главное им выжить.
  Идиот ты все-таки. Я, в отличии от тебя, понимаю, что и я сдохну, и дети мои сдохнут, и государство мое развалится.

348. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/06/17 10:53 [ответить]
  "Интересно рассуждаете, наверно, донести придется..." (с)
  Если папа с мамой попу вытирают, то и ребенок будет, ибо человек - существо подражательное. Это как с дрессировкой. Существуют десятки школ (!) как добиться одинакового результата, например, что бы в цирке заяц играл на барабане.
  От тупого палочного принуждения, до поощрения с примерами и чисто игровой импровизации. Какой из них выбрать? Дело вкуса и навыков дрессировщика...

347. gvf (gvfnkfwd@gmail.com) 2010/06/17 10:52 [ответить]
  > > 345.Таварисч маиор
  >все же прибегнете к давлению ?

  Достаточно инстинкта повторения.

  Но у меня закрадываются подозрения что мы по разному воспринимаем слово "давление".

   > Я не говорил, что принуждение ЕДИНСТВЕННЫЙ или даже ГЛАВНЫЙ педагогический прием. Я говорил о том, что он НЕОБХОДИМЫЙ. Хотя и недостаточный , конечно.

  С таким уточнением согласен. По предыдущим постам возникло иное впечатление.

346. Сергей Воробьёв (vorobei@tula.net) 2010/06/17 10:52 [ответить]
  > > 344.gvf
  >Дети это табула раса.
  >
  Опять 25. Нифига, и на этом современное нам общество уже не раз спотыкалось...

  В частности, есть люди, в принципе не способные понять концепцию времени. Т.е. "вот прям щас" ему этого хочется - он это сделает. Что через какое-то время его поймают, посадят или даже шлёпнут - понять не может. Никаким воспитанием не лечится.

  Ну и есть куда больше не столь паталогических, но тем не менее очень "неудобных" для общества врождённых качеств, в принципе не убираемых воспитанием.

345. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2010/06/17 10:49 [ответить]
  > > 344.gvf
  >> > 342.Таварисч маиор
  >
  >> Так НАЛЬЕТЕ или ЕСТЬ ?:)
  >
  >Дети это табула раса.
  >Нет необходимости вбивать в ребенка истины.
  >И самое главное. Даже наказывать можно без агрессии (т.е. желания причинить вред).

   У Вас что то с логикой. То "Табула раса", то "Нет необходимости вбивать в ребенка истины", Повторяю вопрос - вырабатывая привычку вытирать попку Вы будете ждать зова сердца у ребенка или все же прибегнете к давлению ? И где я хоть слово говорил о причинении ребенку ВРЕДА ?
   > > 343.Калашников Сергей Александрович

  >Хотя, получается, Товарисч маиор, что плеснул я стаканчик на Вашу мельницу. Действительно с биологического начала плывём. Только набор педагогических приёмов разнообразней. Принуждение - слишком короткий список.
   Я не говорил, что принуждение ЕДИНСТВЕННЫЙ или даже ГЛАВНЫЙ педагогический прием. Я говорил о том, что он НЕОБХОДИМЫЙ. Хотя и недостаточный , конечно.

344. gvf (gvfnkfwd@gmail.com) 2010/06/17 10:43 [ответить]
  > > 342.Таварисч маиор

  > Так НАЛЬЕТЕ или ЕСТЬ ?:)

  Дети это табула раса.
  Нет необходимости вбивать в ребенка истины.
  И самое главное. Даже наказывать можно без агрессии (т.е. желания причинить вред).

343. *Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2010/06/17 10:39 [ответить]
  > > 340.Таварисч маиор
  >> > 338.gvf
  >>> > 336.Таварисч маиор
  >>Доброжелательность.
  >>Желание поделиться своей радостью с ближним.
  >>В конце концов, просто детское счастье.
  >>
  >>Неужели их нужно вбивать\выбивать???
  > А кто Вам сказал, что это ИЗНАЧАЛЬНО есть в человеке в момент рождения 78:))))
  Подтвержу мнение gvf. Перечисленные им свойства действително присутствуют в молодых особях человеческих/собачиьих/котячьих и, судя по многочисленным роликам из дикой природы, свойственны детёнышам многих млекопитающих. Ещё добавлю любознательность/любопытство/страсть к подражанию.
  Хотя, получается, Товарисч маиор, что плеснул я стаканчик на Вашу мельницу. Действительно с биологического начала плывём. Только набор педагогических приёмов разнообразней. Принуждение - слишком короткий список.

342. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2010/06/17 10:37 [ответить]
  > > 341.gvf
  >> > 340.Таварисч маиор
  >
  >> А кто Вам сказал, что это ИЗНАЧАЛЬНО есть в человеке в момент рождения 78:))))
  >
  >Если это есть в Вас, это будет в Ваших детях.
  >Чего в сосуд нальете...
   Так НАЛЬЕТЕ или ЕСТЬ ?:) Наследственность может определить темперамент, некоторые черты характера но не поведенческие стереотипы
  >
  >В человеке есть агрессия. Это нормальная встречная реакция на агрессию которая направлена на него.
  >Но далеко не каждый человек проявит агрессию первым. (Не берем во внимание психов и предварительно разозленных) Если хотите аналогий из животного мира - если зверь не голоден, первым не нападет.
  >А вот любопытсво есть с рождения. В детях, щенках, котятах,... Это познание окружающего мира.
   Зверь даже не будучи голодным может напасть для защиты своей охотничьей территории. Любопытство же свойство нейтральное а мы говорим о выработке поведенческих стереотипов .

341. gvf (gvfnkfwd@gmail.com) 2010/06/17 10:27 [ответить]
  > > 340.Таварисч маиор

  > А кто Вам сказал, что это ИЗНАЧАЛЬНО есть в человеке в момент рождения 78:))))

  Если это есть в Вас, это будет в Ваших детях.
  Чего в сосуд нальете...

  В человеке есть агрессия. Это нормальная встречная реакция на агрессию которая направлена на него.
  Но далеко не каждый человек проявит агрессию первым. (Не берем во внимание психов и предварительно разозленных) Если хотите аналогий из животного мира - если зверь не голоден, первым не нападет.
  А вот любопытсво есть с рождения. В детях, щенках, котятах,... Это познание окружающего мира.

340. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2010/06/17 10:13 [ответить]
  > > 338.gvf
  >> > 336.Таварисч маиор
  >
  >> Хм.. а что такое любое воспитание как изначальное принуждение ?
  >
  >Неужели всё так плохо? Объяснение не катит?
   Скажите, когда Вы воспитываете ребенка и добиваетесь, чтобы он вытирал попку, Вы ждете когда он сделает это по велению сердца ?:))))
  >>По зову сердца организм хочет есть, пить, спать и трахаться..Пока организм не превратят в человека.
  >
  >Как-то узок список реакций который Вы приписываете человеку... Не находите?
   Нет, не нахожу. Человек рождается животным. Человеком его воспитание делает, что подтверждает пример многочисленных "маугли" в реале а не у Киплинга.
  >Детское любопытство.
  >Доброжелательность.
  >Желание поделиться своей радостью с ближним.
  >В конце концов, просто детское счастье.
  >
  >Неужели их нужно вбивать\выбивать???
   А кто Вам сказал, что это ИЗНАЧАЛЬНО есть в человеке в момент рождения 78:))))

339. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/06/17 10:24 [ответить]
  > > 332.rapira1
  >Достигнув определенного уровня развития науки и техники, коммунары перестанут нуждаться в э-э, как бы их назвать - словом, в прочих. Производство автоматизировано, с\х сверхпродуктивно, науку двигают сами. Массы джо-сикс-паков из хоть как-то трудящихся станут просто обузой....
  Чудушко! Я ещё понимаю, у куска идиота Миши 101 давно мозги от злобы прокисли, но ты же вроде мыслить пытаешься. Зачем пургу несешь? Не путай науку и религию. Способных к научной деятельности людей, в среднем, один на сотню. Так природа распорядилась. Гениев научных из них (!) хорошо, если 1%. То есть, что бы полноценно укомплектовать кадрами хоть маленький институт (на пару сотен активных сотрудников) требуется "просеять" не меньше МИЛЛИОНА (1000 000!) потенциальных кандидатов. Тогда да, эти "выученные и отборные" свернут горы. Именно так, обучением ВСЕХ и "отсевом" самых лучших в реале СССР держал военный и научный паритет против всего остального мира. Просеивал человеческое дерьмо в поисках алмазов. По справедливости.
  Всем остальным это делать "религия не позволяла"... сиречь, тараканы в голове. Евреи не могли поверить, что "и гои тоже умеют думать", дворяне тупо уповали на "благородную кровь", толстосумы требовали учить "своих" просто потому, что они "свои". Типа "бабки решают всё". И только большевики учили ВСЕХ, а потом выбирали, из вчерашних нищих "кухаркиных детей", не разбирая наций и сословий. Секретное "ноу-хау", ага... Физическую-то природу человека быстро не переделать. В силу отсутствия "гербовой" пишем на наждачной... И? Зацените результат!
  Мораль:
  Тот реальный коммунизм, передовой строй, способный научно и технично задолбать кого угодно, должен быть (!) солидарным для ВСЕХ СЛОЕВ НАСЕЛЕНИЯ. То есть, ему нужны сотни миллионов ЛЮДЕЙ, которых учат, лечат, воспитывают и направляют... ради получения горстки КОММУНАРОВ.
  Ходов примеряется, как бы это можно организовать в середине ХХ века. У меня уже готовый результат, в конфликте-контакте с современной Рашкой Федерашкой, описан в "Прививке совести". Даю таки ссылку, что бы не цитировать целыми абзацами уже готовый текст.
  http://www.foto.lib.ru/k/kucher_p_a/173007_privivkasovesti.shtml
  Ребята, учите матчасть. Всё придумано до вас.

338. gvf (gvfnkfwd@gmail.com) 2010/06/17 10:07 [ответить]
  > > 336.Таварисч маиор

  > Хм.. а что такое любое воспитание как изначальное принуждение ?

  Неужели всё так плохо? Объяснение не катит?

  >По зову сердца организм хочет есть, пить, спать и трахаться..Пока организм не превратят в человека.

  Как-то узок список реакций который Вы приписываете человеку... Не находите?
  Детское любопытство.
  Доброжелательность.
  Желание поделиться своей радостью с ближним.
  В конце концов, просто детское счастье.

  Неужели их нужно вбивать\выбивать???

337. NCCP 2010/06/17 10:06 [ответить]
  > > 332.rapira1
  >Достигнув определенного уровня развития науки и техники, коммунары перестанут нуждаться в э-э, как бы их назвать - словом, в прочих. Производство автоматизировано, с\х сверхпродуктивно, науку двигают сами. Массы джо-сикс-паков из хоть как-то трудящихся станут просто обузой. К этому времени нужно, чтобы технологичная вооруженная сила полностью находилась в руках коммунаров, и была при этом достаточной для противостояния всей массе сикс-паков.

  Наивняк. Для такого надо в первую голову мир во всем мире и единое правительство. Иначе придут соседи, спровоцируют бунты под любым удобным для этого предлогом, а потом начнут войну. Банальный капитализм скушает развитой коммунизм как конфетку, за счет больших задействованых человеческих ресурсов и большей способности к концентрации, при прочих равных: наука, техника.

  Так необходимая победа объединенного общества, которое пока еще не разделилось на комунаров и социалистов будет не легкой. Старый мир клал болт на красоту нового. Просто так он не сдастся. Для победы придется комунарам полотно сотрудничать с социалистами. Вместе кровь проливать. А потом...

  Потом будет банальное устранение конкурента. И если социалисты не сообразят, что к чему, то выйдет как раз то, что описали вы, rapira1.
  Знаете как это называется? Подскажу - предательство. Заранее продуманое циничное предательство.

  Да, а как быть с патриотизмом? Патриотом какого государства должен быть коммунар? Или как по классикам марксизма-ленинизма? "Пролетарии не имеют отечества" ;) Что скажете господа-коммунисты-апатриды? Или может привяжетесь к народу? А как же всеобщее равенство возможностей? О котором так завлекательно вещал Назгул? Или негр из Африки в принципе не должен становиться коммунарм, потому что он негр? Или верность народу - или верность идее.

  Вот так и получается что коммунар суть ПРЕДАТЕЛЬ по природе своей.

  Вывод: нечего идти на поводу у экстремистов. Для того, чтобы коммунары появились и продолжили существовать нужно вписать их в старое общество как симбиотов.

  В крайнем случае - красиво обойти на повороте, например, как в описаном мной варианте с идеологической начинкой "космос для коммунаров, остальные там не справятся". К моменту, когда каждая домохозяйка или швея из социлистической части общества сможет летать на Марс в космосе уже будет не протолкнуться от коммунаров. И овцы целы, и волки сыты.

336. Таварисч маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2010/06/17 10:05 [ответить]
  > > 286.gvf
  >> > 283.Таварисч маиор
  >>И почему плохо без очереди пропускать ветеранов ?
  >
  >В чем разница между обязанностью и велением сердца?
  >
  >Человек сам должен захотеть уступить, нельзя его к этому принуждать. Получится обратный эффект.
   Хм.. а что такое любое воспитание как изначальное принуждение ? По зову сердца организм хочет есть, пить, спать и трахаться..Пока организм не превратят в человека.
  > > 288.PermEA

  >>Ну чтож, все почти откровенно, ясно и понятно. Вот только заменять словом "культуру" выражением "себя любимого" не стоит.
  >
  >На себя любимого мне, в существенной мере, плевать. В конце концов, все в могилу ляжем, кто раньше, кто позже. Поэтому надо после себя что-то оставить. Россия в нынешнем виде не выживет гарантированно. Значит спасать её в нынешнем виде - опять же, завдомая глупость. Менять её... ну, если у меня будет возможность - так с удовольствием. Но не верю. А пока придется делать то, что имеет шанс не пропасть втуне. Был бы проект вроде этого - http://zhurnal.lib.ru/w/wasilxew_wjacheslaw_wasilxewich/kovcheg.shtml записался б добровольцем на любых условиях. Раз возможности нет, надо делать что-то б-м близкое.
   Ага.. примерно такие же речи слышны были в 1237, 1612, 1812, 1917, 1941.... У дезертира всегда найдется идеология, чтобы оправдать свой иудин грех.
  >> > 283.Таварисч маиор
  >> Да сколько же можно. Вас же просили не нагружать нас ВАШИМИ и сугубо ВАШИМИ проблемами ? Или Вы моральный эксгибиционист ?:)
  >Я тыкаю вас носом в ваши проблемы. Нынешняя россия прогнила до основания. Либо её надо приводить в порядок (к чему телодвижений очень мало) либо демонтировать и строить с нуля. Доступно? Я пока вижу для патриота только один путь - демонтировать в частном порядке, вывозя максимум людей в места где-то далеко, сохраняя культуру в доступной им мере. Тогда, может быть, что-то удастся сохранить или построить с нуля.
   А Вы не имеете права никого ни во что тыкать. Вы больше не русский, наши дела Вас не касаются. Вам сколько раз нужно повторить, чтобы дошло ?:)
  >
  >>Вы считаете что при меньшем количестве пота и крови и большей гласности Сталин мог бы решить стоявшие перед страной задачи ?
  >Не знаю. Я тыкнул пальцем в недостатки. Далее надо сравнивать. Я, к сожалению, не в материале.
   Ну да, ну да.. мы уже выяснили, что Вы не тактик а стратег. Только вот критиковать имеет моральное право тот, кто знает как сделать лучше.
  >> Вы сознательно путаете космополитизм и интернационализмом или просто страдаете терминологическим дальтонизмом
  >Хорошо, переформулируем. СССР расширил понятие своих с уровня ближнего кровного родственника до уровня человека близкой культуры. Далее каждый проводит линию по своему усмотрению. Самые дурные - по территориальному признаку. Удобно для правящей верхушки, поэтому они будут эту точку зрения всячески поддерживать.

   Нет, опять передерг. Во-первых и до СССР понятие "свои" распространялось и на всех русских и даже на инородцев, но российских поданных. А человек близкой культуры ВО ВСЕМ МИРЕ считают своим и еуропейцы и мусульмане и т.д.

   > > 294.NCCP
  >> > 263.Таварисч маиор
  >>> > 261.rapira1
  >> А объяснять бесполезно. Особи с неправильными инстинктами должны исключаться из популяции, необязательно с летальным исходом. Просто им сюда: http://lleo.aha.ru/na/kaz/ и пусть существуют как им нравится. Но! Они лишаются права голоса в вопросах, касающихся популяции и не могут впредь претендовать на ее защиту и заботу.
  >Наивность прость поражает. В условиях мирного времен, когда нет риска для шкуры, такие индивыды отлично мимикрируют, и фиг их вычислишь. Единственный действеный способ дать им себя проявить - дать им уехать.
   Дык и я о том же, в чем же наивность то ? А военное время... Законы военного времени никто и не отменял:))))

  > > 326.Evgen007

  >Как то беседовал с одной дамой на эту тему, и та привела убийственный аргумент, мол все мои друзья говорят, что Родина, как мать, хоть какая уродливая и пьяница, а все равно родная, надо ухаживать.
  >Вы с такой аналогией согласны?

   А Вы считаете что за матерью, даже уродливой и пьяницей ухаживать не нужно ?

  > > 324.Skjeld
  >> > 322.gvf
  >>Человек не виноват в том что он человек. Биологически и психологически.
  >
  >Согласен, человек - существо несовершенное. И постоянно сталкивающееся с выбором, быть человеком, или следовать инстинктам. И не скажу что я сам всегдо побеждаю в этом соревновании с собственной природой. А если кто-то слаб и решает сойти с дистанции, строго судить не могу. Но когда, даже не над слабостью, над нежеланием оставаться человеком поднимается некое знамя высокой идейности - смердит это неимоверно.
   Дело не только в этом. Дело в том, что вектор развития рода человеческого лежит ОТ животного начала. И когда нас начинают призывать"вернуться к природе", то вполне понятно к чему это ведет. Исповедующим данную идеологию не стоило слезать с деревьев.

335. *Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2010/06/17 09:55 [ответить]
  > > 330.Nazgul
  >>> > 298.Nazgul
  > Ходов сочиняет ИНСТРУКЦИЮ
  Спасибо! Чётко озвучили мою мысль, а то слова для правильного определения не находились. Не шутю.

334. evgen007 2010/06/17 07:37 [ответить]
  > > 327.gvf
  >> > 324.Skjeld
  >>некое знамя высокой идейности - смердит это неимоверно.
  >
  >Конкретно у PermEA, я знамени не заметил.
  >Есть собственная философия, которая позволяет примириться с самим собой. Что есть естественная реакция психики чтобы не сойти с ума.

  Насчет сойти с ума это преувеличение, но что это именно защитная реакция психики - точно. Называется это когнитивным диссонансом, никакой философии тут нет, явление это хорошо описано в учебниках.
  Если есть разница между тем, что человек считает правильным, и тем, как ему приходится жить, то человек в конечном счете меняет либо точку зрения, либо саму жизнь. А когда нельзя сделать ни того, ни другого, придумывает что-то, дабы свести концы. Самым ярким примером на эту тему я считаю высказывание немца, посетившего концлагерь "Это какими же негодями были эти люди, что с ними так обращались."
  Относится это к любому человеку. Уехавший начинает думать: "а ну и что? и подумаешь, фигня какая", подсознательно почесываясь от зудящих мыслей, которые всю жизнь вдалбливались, что Родину НАДО любить.
  А если наоборот, примерить это дело на жителей России, которым в ней приходится жить добровольно, но с радостью, то можно вспомнить известный анекдот о голодающих Поволжья: "мы тут все равно голодаем, так нельзя ли, чтоб во имя чего-то?"

333. Алекс 2010/06/17 06:59 [ответить]
  > > 317.Skjeld

  >Как все запущено... Приведу пример.
  Спасибо. Вы очень хорошо подтвердили примером мою точку зрения. Совершенно в дырочку: мы сжимали фигу, но шли на все "мероприятия". А вы, вы уже нет.

332. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2010/06/17 04:43 [ответить]
  Достигнув определенного уровня развития науки и техники, коммунары перестанут нуждаться в э-э, как бы их назвать - словом, в прочих. Производство автоматизировано, с\х сверхпродуктивно, науку двигают сами. Массы джо-сикс-паков из хоть как-то трудящихся станут просто обузой. К этому времени нужно, чтобы технологичная вооруженная сила полностью находилась в руках коммунаров, и была при этом достаточной для противостояния всей массе сикс-паков. Никто не говорит об истреблении, просто последние должны быть исключены из процесса принятия решений, несмотря на все возникающее при этом недовольство. Их даже будут кормить и развлекать - мощь коммунаров это вполне позволит.
  То есть, толпе нужно будет ясно и четко сказать:
   - Пиво пить можете сколько угодно, оно всегда будет на полках, и ста разных сортов. Смотрите футбол и создавайте роение масс в фан-клубах и фестивалях пива. Но коль покуситесь на принятие решений, коль будете растаскивать опоры струнника или громить парки и улицы - во-о-он там видите, стволы плазмометов. На всех хватит.

331. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2010/06/17 03:43 [ответить]
Ну давайте здесь еще ссылки на порнушку разместим. Автору стоило бы брать отчисления за раскрученную площадку для самопиара.

330. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/06/17 03:41 [ответить]
  >> > 298.Nazgul
  >>А что касается полигонов... Почитайте про это точку зрения русского:
  >>http://www.foto.lib.ru/k/kucher_p_a/162902_gribiposapernomu.shtml
  >>Для "ученого еврея" описанный тип поведения не характерен...
  > > 313.CanadianGoose
  >Да? А мне как раз ваш ГГ, который мне глубоко симпатичен (я вообще большой, хоть и тайный, поклонник ваших литературных талантов; это не значит, что я согласен со всем, что написано, но написано живенько, за душу берет), кажется настоящим "евреем из оборонки". Мне он до боли напомнил папу, потерявшего здоровье под атомными дождями Казахстана .... А с ништяками он общается, как хорошая еврейская хозяйка - с продуктами. Из дерьма конфетку делает :)
  М-м-м-мдя... Ну что же. Добро пожаловать в жидо-монгольскую орду. Но!
  Я пытаюсь в своих интерлюдиях описать причину, по которой солидарный проект (если считать таковым пресловутую "Русскую идею") неубиваем уже тысячу лет и маловероятно, что вообще убиваем. Разница же в том, что Ходов сочиняет ИНСТРУКЦИЮ (оттого выходит скучновато), а у меня АГИТКА. Вот идея и забирает... В реале - "хавает вместе с тапками"...
  Немцев, корейцев, бурятов, чеченцев и еврейцев... Они-то думают, что в России просто "прислонились к теплой стенке", не сознавая, как сами вросли в неё. И дико удивляются, когда собственные сородичи их начинают обзывать "русскими". Даже немцы вон, разделились на "осси" и "весси". Спасайте национальную самоидентификацию! Мама-еврейка вас не уберегла, как видно... гадкие аборигены научили и водку салом закусывать, и по субботам бесплатно работать "за спасибо". Осталось разве что проникнуться национальным пофигизмом (ведь русский, это не существительное, а прилагательное. Напоминаю, ГГ в "Грибах по саперному" от бурятского тейпового фанатизма корчит) и пейсы можно сбрить. Что скажут раввины? В фашисты-то вас всё равно не примут... Скрипочку в угол - гармошку в руки... Кысмет! Господа, мы в России.

329. CanadianGoose 2010/06/17 01:25 [ответить]
  > > 328.Берг
  >> когда какая-то шваль решила отпрзновать день рождения Адольфа,
  >Да пусть празднуют, какая разница, главное его идеологич6еские наследники вроде насруля, ходова и т.п. везде проявляются.
  Ходова в наследники Адольфа записать - это сильно.

  >Коедекс наемника, хе-хе, это кодекс бумаги туалетной, тупой как дерево, подтерлись ею и выбросили, читай Ходова. Да еще и учись понимать, мавр сделал свое дело, можно подтереться и бумажку выбросить.
  Каждый выбирает для себя
  Женщину, религию, дорогу.
  Дьяволу служить или пророку
  Каждый выбирает для себя.

  Каждый выбирает по себе
  Слово для любви и для молитвы.
  Шпагу для дуэли, меч для битвы
  Каждый выбирает по себе.

  > короче пипифакс не обижайся.
  Обижаться можно только на того, кого уважаешь. А ваши полуграмотные провокации чувства уважения не вызывают пока. Ключевое слово тут, кстати, "полуграмотные". Я сам обожаю заострить, так сказать, дискуссию с помощью намеренно радикальных заявлений. Ab absurdum, так сказать. Но любым оружием надо уметь пользоваться.

328. Берг 2010/06/17 01:09 [ответить]
  > > 319.CanadianGoose
  >> > 318.Берг
  >
  >>Ну и нафига ему это было? Наработался и помер во славу Матери Родины, чтобы всякие ублюдки себя с гордостью фашистами называли?
  >Жив, дай ему Б-г здоровья и долгих лет.

  >А в той стране, для которой он щит ковал, мразь, которая себя с гордостью фашистами называла,

  > когда какая-то шваль решила отпрзновать день рождения Адольфа, чтоб ему гореть в Геенне огненной вечно
  Вечно он там, на одной сковородке со сталиым и большинством прочих коричневых и красных партайгеносс. Вроде были они все милыми детьми, а какой конец...

  > когда какая-то шваль решила отпрзновать день рождения Адольфа,
  Да пусть празднуют, какая разница, главное его идеологич6еские наследники вроде насруля, ходова и т.п. везде проявляются.


  >>Ну и зачем дядьке вашему была такая работа? Чтобы ковать щит за которым быдляки его и его родичей нехорошо называли?
  >>А нафига такое дело делать? Чтобы фашикам комфортно спалось и писалось алтернативки про победу красно-коричневого рейха в масштабах всей планеты?
  >
  >Вам не понять...
  Конечно, у меня знакомого профессора из Германии наперсточники обули на 700 евро, я ему не играй, тебя все равно поимеют, он не поверил... Так и здесь гос-во совецкое поимело всех, кто ему сдуру доверился, особо тупых - неоднократно, и в извращенной форме.

  >Для других поясню, что это такой особый еврейский патриотизм. Не "любовь к родным осинам", а честное выполнение взятых на себя обязательств. Кодекс честного наемника, если хотите.
  Коедекс наемника, хе-хе, это кодекс бумаги туалетной, тупой как дерево, подтерлись ею и выбросили, читай Ходова. Да еще и учись понимать, мавр сделал свое дело, можно подтереться и бумажку выбросить.

  > Пока "приемная родина" выполняет взятые на себя обязательства - я добросовестно и старательно выполняю то, что мне приказывают. И умираю, если приказывают, там где приказывают.
  Я же говорю, все они бумага туалетная, пипифакс. Приказали, поимели что хотели, потом выкинули за ненадобностью. Такое говноповедение вообще распостранено, предательством называется, при этом предаваемый должен обижаться только на свою глупость, короче пипифакс не обижайся.

327. gvf 2010/06/17 00:49 [ответить]
  > > 324.Skjeld
  >некое знамя высокой идейности - смердит это неимоверно.

  Конкретно у PermEA, я знамени не заметил.
  Есть собственная философия, которая позволяет примириться с самим собой. Что есть естественная реакция психики чтобы не сойти с ума.

326. Evgen007 2010/06/17 00:48 [ответить]
  > > 321.Skjeld
  >
  >Все справедливо, НО человеку, приготовившемуся предать некое общее дело и, тем более, сформировавшему некое филисофское обоснование этого предательства, лучше и рядом не стоять, а валить по тихому и Как можно дальше. От греха. А уж когда великая идея предательства поднимается как знамя, это все равно что Иуду считать великим героем.

  Это тоже по Фрейду. На самом-то деле, как тут уже упоминалось, у пожившего на Западе менталитет меняется. В Хартии Вольностей Канады записано, что гражданин имеет право в любой момент покинуть страну и вернуться. К этому привыкаешь. Более того, некоторые наглые товарищи уже и начинают считать, что это не они стране должны, а она им.
  Я это к тому, что меня, например, никакие вины не мучают, потому что с моей точки зрения, это правильно. Это с Вашей - уехать из страны, где родился, значит позор и дезертирство, отсюда Вы и начинаете проецировать на меня собственные эмоции. (Вы и я, это не переход на личности, это как обобщение разных подходов)
  Как то беседовал с одной дамой на эту тему, и та привела убийственный аргумент, мол все мои друзья говорят, что Родина, как мать, хоть какая уродливая и пьяница, а все равно родная, надо ухаживать.
  Вы с такой аналогией согласны?

325. Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2010/06/17 00:43 [ответить]
  > > 323.Skjeld
  Skjeld! Расскажите пару строк о себе. Дети/внуки/что поделываете/о чём подумываете.
  А то как-то эмоционально дискуссия идёт.

324. Skjeld 2010/06/17 00:41 [ответить]
  > > 322.gvf
  >Человек не виноват в том что он человек. Биологически и психологически.

  Согласен, человек - существо несовершенное. И постоянно сталкивающееся с выбором, быть человеком, или следовать инстинктам. И не скажу что я сам всегдо побеждаю в этом соревновании с собственной природой. А если кто-то слаб и решает сойти с дистанции, строго судить не могу. Но когда, даже не над слабостью, над нежеланием оставаться человеком поднимается некое знамя высокой идейности - смердит это неимоверно.

323. Skjeld 2010/06/17 00:27 [ответить]
  > > 320.PermEA
  >Рассуждения у тебя - на уровне зомбированного идиота.

  О, наш Иудушка заговорил высоким штилем. О долге перед Будущими Поколениями заговорил.

  Вот только гниловато все это смотрится. Прадеду своему, выбравшему в 18м вместо эмиграции ссылку пожизненную с неясным исходом я бы поверил. Деду, погибшему на войне поверил бы. Другому деду, от и до прошедшему, ни черта потом не боявшемуся и, когда вопрос встал принципиально (привет Алексу 50+) партбилет на стол положившему (при Хруще дело была) поверил бы. Отцу, ядерный меч ковавшему и чудом дожившему до пятидесяти шести поверил бы. Матери своей верю, которая пока отец то на работе, то по больницам и работала, и о нас заботилась. Верю, потому что они свой долг перед нами, потомками, честно исполнили. А Иудушкам мне с чего верить? Тем более что они и не скрывают особо - главное им выжить. Так что валили бы вы, философ форумный, в теплые края. Самое место вам там.

322. gvf 2010/06/17 00:26 [ответить]
  > > 321.Skjeld
  > человеку, приготовившемуся предать некое общее дело

  В чем Вы видите предательство?

  Есть величина долга, которую каждый определяет для себя сам и есть то что этому долгу мешает (голод, страх смерти, лень, недостаток ума или мудрости, боязнь потерять детей,) - масса мотивов с отрицательным знаком.
  Если человек не фанатик и не обладает специальными навыками и знаниями всегда можно создать критическую массу таких мотивов превышающую чувство долга.
  Человек не виноват в том что он человек. Биологически и психологически.
  Это микро уровень

  Рассмотрим макро.
  Выпадение конечного числа клеток не приведет к смерти системы.
  Система имеет способность к регенерации.
  Но если выпадение клеток стало массовым следует задуматься и пригласить доктора, попить отваров и чаю с малиной.

321. Skjeld 2010/06/17 00:04 [ответить]
  > > 315.gvf

  >Откуда дезертир? Никто клятв не давал, тем более искренних.

  В данном случае, дезертир не юридический термин, а вопрос морали. И клятва тут никакой роли не сыграла бы.

  >Тут сложно судить. Очень тяжело прочесть человека по скудным строкам комментариев. Тем более если эти комментарии, могут быть даны сгоряча, или контекстно обусловлены.

  Человек выразил свою позицию более чем ясно и определенно.

  >Но и ответственность и право решения можно доверить не всем.
  >Мне приходится назначать людей на работы, и каждый раз учитываю кто на что способен. Вот этот может то, а тот вот это, а Васе лучше просто рядом постоять иначе дело завалит. А вот это дело могу сделать только сам. И так далее. В своей песочнице я круче всех, но это вовсе не значит что примусь сам всю работу делать. Не смогу.
  >На каждого нужно грузить в соответствии с мерой его.

  Все справедливо, НО человеку, приготовившемуся предать некое общее дело и, тем более, сформировавшему некое филисофское обоснование этого предательства, лучше и рядом не стоять, а валить по тихому и Как можно дальше. От греха. А уж когда великая идея предательства поднимается как знамя, это все равно что Иуду считать великим героем.

320. PermEA 2010/06/17 00:03 [ответить]
  > > 312.Skjeld
  >> > 295.gvf
  Слушай, ты. Рассуждения у тебя - на уровне зомбированного идиота. Я понимаю, что вбитый в человека императив, особенно если ложится в девственно пустые мозги, перебить очень сложно. Но посмотри, пожалуйста, на приснопамятный пост Ходова. Там говориться, что человек часть цепочки поколений _людей_ между прошлым и будущим. Что это значит? Это значит, что долг у него есть только перед людьми. Причем людьми - будущими и настоящими, потому что мертвых не существует. Так что долг перед территорией, чиновниками и прочим засунь себе в жопу. Долг у человека только перед людьми. Зато перед ними он огромен. И требует тебе подобных, в общем-то, превентивно расстреливать. Поскольку нерассуждающие фанатики - самый большой источник гадостей в истории, ибо у них нет тормозов, кроме хозяина. К счастью или к сожалению, но разрешения на оружие в нашей стране все ещё получить сравнительно сложно, а в органы берут по блату, т. е. шанс у фанатика принести реальный вред невелик. Это избавляет от необходимости заниматься прокачкой армейских скиллов, но приходится терпеть идиотов в печати и общении.

  Вот так-то... Превед разбивателю стеклянных членов!

  Кгхм. Извините.

319. CanadianGoose 2010/06/17 00:02 [ответить]
  > > 318.Берг

  >Ну и нафига ему это было? Наработался и помер во славу Матери Родины, чтобы всякие ублюдки себя с гордостью фашистами называли?
  Жив, дай ему Б-г здоровья и долгих лет.
  А в той стране, для которой он щит ковал, мразь, которая себя с гордостью фашистами называла, буцкали не-по-деццки даже уличные хулиганы. Не помните мочилово в Москве в конце семидесятых, когда какая-то шваль решила отпрзновать день рождения Адольфа, чтоб ему гореть в Геенне огненной вечно? Пришли футбольное фаны и отбуцкали. По-моему, это был первый и последний раз, когда "мясо", "мусор" и "кони" сражались бок-о-бок :)

  >Ну и зачем дядьке вашему была такая работа? Чтобы ковать щит за которым быдляки его и его родичей нехорошо называли?
  >А нафига такое дело делать? Чтобы фашикам комфортно спалось и писалось алтернативки про победу красно-коричневого рейха в масштабах всей планеты?

  Вам не понять... Для других поясню, что это такой особый еврейский патриотизм. Не "любовь к родным осинам", а честное выполнение взятых на себя обязательств. Кодекс честного наемника, если хотите. Пока "приемная родина" выполняет взятые на себя обязательства - я добросовестно и старательно выполняю то, что мне приказывают. И умираю, если приказывают, там где приказывают.

318. Берг 2010/06/16 23:50 [ответить]
  > > 313.CanadianGoose

  >Мне он до боли напомнил папу, потерявшего здоровье под атомными дождями Казахстана и в бесчисленных командировках в Кап. Яр, Плесецк и прочие интересные уголки "необъятной Родины чудесной";
  Ну и нафига ему это было? Наработался и помер во славу Матери Родины, чтобы всякие ублюдки себя с гордостью фашистами называли? Работа на совок, как на коммунизм ничего кроме могилы не несет.

  >дядьку, умершего от инсульта на Байконуре после удачного запуска
  Ну и зачем дядьке вашему была такая работа? Чтобы ковать щит за которым быдляки его и его родичей нехорошо называли? И чуствовали себя безнаказанно.

  >а потом - известного в узких кругах профессора.
  Ну хоть этот понял, что артель "напрасный труд" не его стезя.


  >Вот тем самым умением разумно не щадить себя ради дела напомнил.
  А нафига такое дело делать? Чтобы фашикам комфортно спалось и писалось алтернативки про победу красно-коричневого рейха в масштабах всей планеты?

317. Skjeld 2010/06/16 23:46 [ответить]
  > > 301.Алекс
  >
  > Вот только один маленький штрих. Многие люди нашего поколения (50+, и ++) при словах "должен", "обязан", "возврат долга" и им подобным, вспоминают, что, совсем недавно по историческим меркам, такие тексты они уже слышали. Где этим людям указывали место.

  Как все запущено... Приведу пример. Как-то здесь, на СИ мы поспорили с одним бывшим советским человеком, а ныне обитателем славного города Хайфа о субботниках. Надо сказать, что позднесоветские субботники, как полностью потерявшие изначальный смысл и ставшие чисто символически-культовыми мероприятиями Ни я ни он не переваривали. Но вот он, мысленно матерясь и яростно сжимая потную фигу в кармане, их исправно посещал, а я, просто считая их бесполезными, - нет. И не из лени, когда авралы были я за спины не прятался, а принципиально.

  Так что не стоит, уважаемый, как знамя поднимать собственное малодушие, изображая его как подвиг "страданий за правду". Люди здесь собрались, в большинстве, взрослые. Не оценят.

316. *Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2010/06/16 23:46 [ответить]
  > > 314.РМ
  >> > 310.Калашников Сергей Александрович
  >http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/patriotism.shtml
  Спасибо. Дельно. Кое-что спишу.

315. gvf 2010/06/16 23:34 [ответить]
  > > 312.Skjeld

  >идейный дезертир.
  Откуда дезертир? Никто клятв не давал, тем более искренних.

   > Верил бы _ боролся.
  В том то и дело что не верит.

  > Переубедить их невозможно, использовать опасно, а поворачиваться спиной - недопустимо.
  Тут сложно судить. Очень тяжело прочесть человека по скудным строкам комментариев. Тем более если эти комментарии, могут быть даны сгоряча, или контекстно обусловлены.

  Но вопрос не в этом.
  Нельзя со всех людей требовать одинаково.
  Нельзя.
  Но и ответственность и право решения можно доверить не всем.
  Мне приходится назначать людей на работы, и каждый раз учитываю кто на что способен. Вот этот может то, а тот вот это, а Васе лучше просто рядом постоять иначе дело завалит. А вот это дело могу сделать только сам. И так далее. В своей песочнице я круче всех, но это вовсе не значит что примусь сам всю работу делать. Не смогу.
  На каждого нужно грузить в соответствии с мерой его.

314. РМ 2010/06/16 23:27 [ответить]
  > > 310.Калашников Сергей Александрович

  >А то как-то уж очень всё смешалось...

  Для прояснения, и вопросы исчезнут, наверное.
  http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/patriotism.shtml
  Кратко и ясно.

313. CanadianGoose 2010/06/16 23:23 [ответить]
  > > 298.Nazgul
  >А что касается полигонов... Почитайте про это точку зрения русского:
  >http://www.foto.lib.ru/k/kucher_p_a/162902_gribiposapernomu.shtml
  >Для "ученого еврея" описанный тип поведения не характерен...
  Да? А мне как раз ваш ГГ, который мне глубоко симпатичен (я вообще большой, хоть и тайный, поклонник ваших литературных талантов; это не значит, что я согласен со всем, что написано, но написано живенько, за душу берет), кажется настоящим "евреем из оборонки". Мне он до боли напомнил папу, потерявшего здоровье под атомными дождями Казахстана и в бесчисленных командировках в Кап. Яр, Плесецк и прочие интересные уголки "необъятной Родины чудесной"; дядьку, умершего от инсульта на Байконуре после удачного запуска (переволновался); другого дядьку, прошедшего войну "от звонка до звонка" авиаинженера, а потом - известного в узких кругах профессора. Вот тем самым умением разумно не щадить себя ради дела напомнил. А с ништяками он общается, как хорошая еврейская хозяйка - с продуктами. Из дерьма конфетку делает :)

312. Skjeld 2010/06/16 23:13 [ответить]
  > > 295.gvf
  >
  >Зря Вы тут обструкцию устроили.
  >Человек высказывает свои мысли как есть, как их понимает.
  >И если чего не понимает или не видит это на самом деле не его проблема. Это наша общая проблема. Потому что если люди потеряют веру в будущее, уверенность в своих силах, в возможности изменить себя и свою страну это и будет означать смерть той самой сетевой структуры под названием нация, государство. Разуверившиеся люди покинут свою Родину, и когда оставшихся станет слишком мало чтобы поддерживать систему она неизбежно умрет.

  Вы не правы. Человек не прост разуверился (у каждого может быть минута слабости), он вполне сформировался как идейный дезертир. И какими бы словами об идее, культуре и т.п. он бы не прикрывался - бл...во не скроешь. И при чем тут вера в будущее. Верил бы _ боролся. Хотя бы с невежеством и неверием окружающих. Повторюсь, видел таких. Переубедить их невозможно, использовать опасно, а поворачиваться спиной - недопустимо.

311. gvf 2010/06/16 23:21 [ответить]
  > > 310.Калашников Сергей Александрович

  >А то как-то уж очень всё смешалось...

  Если есть неопределенность нужно применить правило Лопиталя. :)
  Сравните с целью к которой стремитесь.

  А вопрос чиновников и государства это проблема определения и терминологии, из-за недостатка которой мы называем новые сущности старыми именами.

  А вообще, как говорят японцы "вы должно ровно столько сколько считаете себя обязанным". Так что должны мы только себе. Своей совести, если угодно.

Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ходов Андрей : другие произведения.

Комментарии: Игра на выживание - 4 ()

Комментарии: Игра на выживание - 4
()