Комментарии: Трансдукция

Ходов Андрей : другие произведения.

Комментарии: Трансдукция
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/06/2011, изменен: 09/04/2013. 267k. Статистика.

Аннотация:
Добавлена 18-я глава (9 апреля).

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (15): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Ходов А. 21:22 "Трансдукция" (220/2) 22/10 "Утомленная фея - 4" (172) 10/03 "Российскую творческую интеллигенцию " (85) 16/08 "Игра на выживание - 4" (237) 28/06 "Как избавиться от трупа Украины?" (163) 18/08 "Игра на выживание - 3" (939) 24/05 "Еще раз о роли Хрущева" (164) 17/03 "Украинский кризис как преддверье " (56) 06/01 "ћрабство русскихЋ - истоки " (19) 20/11 "Игра на выживание" (280) 20/11 "Нлп: норма или манипуляция " (11) 13/08 "Утомленная фея - 2" (58) 13/08 "Утомленная фея - 1" (108) 08/08 "Оружие у населения: эстонский " (38) 08/08 "Не думай о регрессе свысока" (304) 17/04 "За что наказывают элиту" (10) 17/04 "Лозунг дня: Россия без кланов" (16) 05/04 "Труды праведные" (44) 17/02 "Утомленная фея - 3" (72) 14/12 "Политика по Фрейду и Гумилеву" (11) 12/12 "На пути к коммунизму" (592) 27/09 "Ще не вмерла Украина? Тогда " (129) 13/09 "Проблема воспроизводства качественной " (124) 03/07 "Игра на выживание - 2" (353) 29/04 "Заметки после праздника" (13) 23/04 ""Меганезийский" цикл Александра " (509) 16/03 "Демографическая катастрофа. " (74) 25/12 "Почему именно шахтеры?" (13) 21/12 "Этология Украины на марше" (41) 04/07 "Мао и Культурная Революция" (9) 16/05 "Биологизация человека - манипулятивный " (64) 13/05 "Молчание шакалов" (12) 22/03 "Поражение либеральной идеи " (18) 23/12 "Кризис Запада и его мифым" (4) 27/03 "Беспорядки во Франции - в " (1) 12/12 "Песня антиэльфийского движения" (5) 31/10 "Россия с точки зрения теории " (8) 31/10 "Случилось страшное!" (133) 31/10 "Изучая Топ на Самиздате" (175) 04/03 "Возвращение сказки" (39) 01/10 "Homo Economicus - генетическая " (12) 27/09 "Матрицы противостояния: трудный " (25) 27/09 "Сеть и государство" (3) 22/09 "Что делать? И другие интересные " (5) 11/03 "О добре и зле" (8) 04/03 "Теория этногенеза Льва Гумилева " (93) 31/01 "Некоторые размышления о современной " (18) 31/01 "Ни войны, ни мира, но армию " (30) 02/12 "Гуманитарный ресурс Украины" (73) 03/11 "Солидаризм" (28) 05/09 "Решение чеченского вопроса" (164) 11/07 "Ричард Пайпс: "Россия при " (23) 03/01 "Евросказки для наивных" (5) 01/01 "Новогодние гномики" (28) 12/08 "Скрытые смыслы послания президента" (3) 12/08 "Зачем нам нужна такая "Общественная " (3) 07/06 "Что ждет эстонцев?" (10) 04/06 "Зачем России элита?" (14) 04/06 "Манипуляция и образование" (3) 28/10 "России нужен новый аттрактор" (7) 14/09 "Оскал постмодерна" (10) 06/09 "Газовый конфликт: пережитки " (7) 27/08 "Что скрывается за ћукреплением " (3) 20/08 "Иcтинные ценности русского " (16) 27/07 "Демократия и пиратство" (9) 10/07 "Реквием по российской интеллигенции" (93) 08/07 "Как я стал "фашистом"" (63) 08/07 "Эстония с точки зрения теории " (9) 23/02 "Мыслящий хищник" (2) 31/12 "Российской власти Запад выкрутит " (5) 30/12 "О нацбилдинге" (2) 09/10 "Иерархии и элита" (3) 17/09 "Чего боится элита" (5) 30/08 "Революция в Вороньей Слободке" (1) 17/08 "Как правильно выбирать "стадо"" (6) 07/04 "Перспективы глобализации" (4) 07/04 "Это было предательство!" (3) 08/03 "Русская идеология: возрождение " (4) 26/12 "Главный удар был нанесен по " (2) 19/10 "И снова элита" (2) 14/04 "По поводу кризиса" (23) 11/03 "Глобальный рынок и человечество" (2) 04/03 "Россия и Запад - о любви речи " (1)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3) 08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

150. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2013/01/08 19:03 [ответить]
  > > 135.hcube
  >Это для 5-тонной Фау она нехилая. А для самолетика в 200 кг - она будет уже иметь метров 10 в длину и вес с тонну.
  И сколько такой самолётик поднимет ВВ?
  :)))))

  >>Ну и - практика показывает, что стрелковка не очень-то хорошо помогает против пикирующего самолета. Особенно такого, которому пофиг, выведут его из строя, или нет. Сколько камикадзе огнем ПВО сбили? А там была стрелковка, сконцентрированная до предела.
  И чего добились бравые камикадзе на своик коммунарских (без протектированых баков и даже бронеспинок, для облегчения веса) "Зеро"?
  Япония победила или встала на 4 кости?

  >> На ВМВ налёты на Рейх формаций в многи сотни самолётов не редкость, о стандартная тактика. Когда было надо - поднимали тысячи бомбардировщиков и утюжили цели суки напролёт, америкосы -днём, англя ночью. И это только бомбардировщики.
  >>Да. Это обеспечивалось промышленной мощью крупнейшей страны мира, 20% экономики которой работало 'на войну'. Население - 10 миллионов.
  В случае с коммунарами ВСЯ мощь мировой промышленности будет против них.
  У Ходова ПОКА ЧТО комми удаётся прятаться за спинами 95% населения ХоСССР и его индустриальной мощью. Как только они подпилят сук, на которм сидят - им конец.


  >>Население типового фаланстера - 100 человек. 1 пусковая, 10 ракет - в месяц. Если припрет - в неделю.
  Скольно нужно самолёто-вылетов Б-17+ пары Р-51 чтобы сровнять с землёй фаланстер?
  1 или 2?

  >>10 миллионов - делим на 100 человек. Получаем 100 тысяч фаланстеров. Еще на 20 (95% против 5%) - 5 тысяч.
  Нам надо уничтожить 5 тысяч целей фаланстеров размером в небольшую деревеньку?
  Пускай мы имеем в любой момент 1000 боеготовых Б-17, ресурс - 25 вылетов (хотя такого сопротивления как над Рейхом в принципе не может быть и ресурс будет больше в разы)).
  Т.е. мы можем ЕЖЕДНЕВНО в течение 25 суток поднимать в воздух все свои самолёты - ресурс - 25 тысяч самолётовылетов.
  По 5 самолётовылетов Б-17 на фаланстер. После какого % уничтоженных с воздуха фаланстеров комми капитулируют? ли как в Парагвае надо убить их всех?


  >>По 1 бомберу на 5 фаланстеров. С, повторюсь, ракетной ПВО. Не долетит (с). По 20 Фау на каждый бомбер - то есть по 500 на аэродром. В неделю. Не собьют (с).
  По 5 Б-17 на цель. БЕЗ ракетной ПВО - у комми пупок развяжется и ФАУ мастырить и ещё зенитные ракеты. К ним. кстати, ещё и РЛС, ПУ, расчёты....

149. hcube (hcube@ihome.ru) 2013/01/08 19:03 [ответить]
  > > 147.Селин Дмитрий
  >Именно метановое ГБО сколько весит?

  По-моему нету такого. Потому что у пропан-бутана есть приятная особенность - при примерно 5 атмосферах он сжижается при комнатной температуре. У метана же температура сжижения - криогенная.

  Зато его биореактор дофига вырабатывает ;-)).

147. Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2013/01/08 18:59 [ответить]
Именно метановое ГБО сколько весит?

146. hcube (hcube@ihome.ru) 2013/01/08 18:57 [ответить]
  > > 144.Селин Дмитрий
  >Ещё раз - смотрим на ГБО "Газели". Заодно можно вес баллона узнать и сколько кг метана в него закачано.

  Примерно 2:1. Но там не метан, а пропан-бутан. Метан пойдет в жидком виде в пенопластовый бак, с нулевым избыточным давлением. Давление для ПуВРД - нагревом об обшивку КС, с обратным клапаном. Импульс давления для впрыска - с резонансной камеры.

144. Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2013/01/08 18:54 [ответить]
Ещё раз - смотрим на ГБО "Газели". Заодно можно вес баллона узнать и сколько кг метана в него закачано.
Самолётик в 200 кг весом и сотней кг метана в БЧ, ага.

143.Удалено написавшим. 2013/01/08 18:53

142. hcube (hcube@ihome.ru) 2013/01/08 18:52 [ответить]
  > > 140.Nurrus
  >А через месяц все фалансеры сдаются америкнацам за гуманитарную помощь - жратву и презерватиы.

  Наоборот. Сдается тот, кто не может одержать победу военным путем. А фаланстер экономически - самодостаточен. Постиндастриал-с.

141. permeakra 2013/01/08 18:51 [ответить]
  > > 131.hcube
  >Скорее всего - отливке. Как понимаешь, если не гнаться за идеальной формой поверхности - то отливка - это парафиновая выплавляемая модель...
  Нафиг. Если из люминя - то литье в форму из чего-нибудь относительно тугоплавкого если не штамповка из толстого листа. Штамповка с последующим изгибом - вообще чуть ли не самая дешевая технология изготовления металлических деталей, дешевые компьютерные корпуса так и делают. Парафиновую модель тоже проще лить в готовую металлическую форму.


  >Ну да. Физические методы - самые простые и эффективные.
  Гм. Ты ректификационную колонну вживую вижел ? А какая у неё производительность - в курсе? И как она вниз масштабируется?

140. Nurrus 2013/01/08 18:49 [ответить]
  > > 135.hcube
  >100 миллионов - делим на 100 человек. Получаем миллион фаланстеров. Еще на 20 (95% против 5%) - 50 тысяч.

  А через месяц все фалансеры сдаются америкнацам за гуманитарную помощь - жратву и презерватиы.

  Сколько там времени прошло, а вы так и остались технарем, не осилившим элементарных знаний по экономике.

139. Nurrus 2013/01/08 18:46 [ответить]
  > > 104.Рыжий Тигра
  >Сейчас уже чуть ли не поровну. И это у совершенно кустарного обычного сапожника!

  Ага. вы еще не забывайте, что подошву, каблкуки, кожу ваш сапожник покупает у промышленников.

138. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/01/08 18:46 [ответить]
  В современном мире оружием является всё. И химический комбинат, с расходниками залитыми в цистерны, ничем не лучше склада химических боеприпасов. Каждая бензовозка, открыто и свободно (!) катающаяся по городским улицам - страшная по потенциальным возможностям вещь...
  Пресловутые террористы "отрабатывают бабки". А тут разговор о ВОЙНЕ.
  Настоящей, по взрослому, на уничтожение. О которой мечтает Обыватель.
  Такие войны всегда выигрывают тоталитарные режимы. Не демократии...

137. *Рыжий Тигра 2013/01/08 18:45 [ответить]
  > > 113.Семаргл
  >> > 104.Рыжий Тигра
  >> А что будет у сапожника постиндустриального?
  > Ботинок сам на ноге вырастет :)
  Не согласен, щекотки боюсь. Пусть лучше вырастает на чём-ньдь другом, а я потом его с оттуда сниму и на свою лапу надену. :-)

  > > 119.Продажный
  >> > 113.Семаргл
  >> а принтер в каждом чулане стоять может
  > 10 тонн руды для получения осмия в чулан боюсь не влезут.
  А труба на что? Снаружи куча руды и шнек, труба в чулан...
  И, кстати, нахрен осмий, предпочитаю тантал.

  > > 120.Бюргерсон Свен Нильсович
  >> > 118.hcube
  >> клеить из заготовок ФАУ, мотать баллоны, и штамповать электронику - будут все, от мала до велика. Потому как вопрос выживания.
  > Что там будет с пусковыми площадками, которые будут, как на ВМВ утюжить обычными бомбардировщиками ежедневно?
  Дворик перед каждым домом? Каждый квадратный метр леса и поля? Бог в помощь... :-)))))
  > Истребители будут расстреливать всё живое на дорогах и реках, как и в реале.
  Мечтай, мечтай... :-(
  > И на что только не готовы комми, чтобы не столкнуться лицом к лицу с обывателями, вооруженными обычной стрелковкой
  На всё готовы. Для начала - посЫпать всю армию сверху дустом, например.
  > А кончится тем, что комми, не взирая на потери, унасекомят всех до последнего
  Армию - да. Успеешь сдриснуть - твоё счастье, не успеешь - ССЗП. :-(((((

136. *Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2013/01/08 18:43 [ответить]
  > > 128.Nazgul
  >> > 126.Продажный
  >Хрена лысого их находят. В ФРГ до сих пор, при каждом (!) крупном строительстве выкапывают массу неразорвавшихся боеприпасов времен войны.
  Дык то времен войны, у нас тоже находят. Но ведь находят. Сколько раз они сами взрывались? Эх жаль нет статистики сколько террактов предотвращено.
  >А если бомба создавалась как ЭЛЕМЕНТ ЗДАНИЯ? А если заряд по килограммчику, по ведерочку, натаскали после его строительства?
  Павел Алексеевич, вы что думаете вы первый до такого додумались? Да кстати парням из ФСБ привет!
  >Даже ядерные заряды, заложенные на длительное храниние, чертовски трудно идентефицировать среди промышленного "фона" большого города.
  Ну ладно поверю вам на слово. Хотя см выше

135. hcube (hcube@ihome.ru) 2013/01/08 18:51 [ответить]
  Это для 5-тонной Фау она нехилая. А для самолетика в 200 кг - она будет уже иметь метров 10 в длину и вес с тонну.

  Ну и - практика показывает, что стрелковка не очень-то хорошо помогает против пикирующего самолета. Особенно такого, которому пофиг, выведут его из строя, или нет. Сколько камикадзе огнем ПВО сбили? А там была стрелковка, сконцентрированная до предела на обороне чертовски дорогих капшипов.

  > ??? Поясните. Т.е. немцы запускали их не зная где находятся???

  Не. Автопилот Фау не знал, где находится. Курс выдерживался по магнитному компасу, высота - по барометру, а дальность - по крыльчатке ветрячка. И с такой, с позволения сказать, 'навигацией' - КВО было порядка 5 км на дальности в 250. Если бы Фау имели внешнее наведение по радиолокационному полю с пары источников - Виндзор недели бы не прожил.

  > На ВМВ налёты на Рейх формаций в многие сотни самолётов не редкость, о стандартная тактика. Когда было надо - поднимали тысячи бомбардировщиков и утюжили цели суки напролёт, америкосы -днём, англя ночью. И это только бомбардировщики.

  Да. Это обеспечивалось промышленной мощью крупнейшей страны мира, 20% экономики которой работало 'на войну'. Население - 100 миллионов.

  Население типового фаланстера - 100 человек. 1 пусковая, 10 ракет - в месяц. Если припрет - в неделю.

  100 миллионов - делим на 100 человек. Получаем миллион фаланстеров. Еще на 20 (95% против 5%) - 50 тысяч.

  По 1 бомберу на 50 фаланстеров. С, повторюсь, ракетной ПВО. Не долетит (с). По 200 Фау на каждый бомбер - то есть по 5000 на аэродром. В неделю. Не собьют (с).

134. *Семаргл 2013/01/08 18:40 [ответить]
  > > 130.permeakra
  >Это ты что-то синтетической пыхнул, я такой травы не знаю. Первое - лет через 50 в лучшем случае, второе - никогда.
  Сингулярность на 2030 запланирована :)

133. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2013/01/08 18:39 [ответить]
  > > 125.hcube
  >> > 120.Бюргерсон Свен Нильсович
  >>С горизонтального полёта? Гы.
  >>Да. А в чем проблема-то? Навести можно с той точностью, с которой есть собственая позиция. Фау-1 промахивалась с КВО в 5 км из-за того, что свою позицию ВООБЩЕ не знала.
  ??? Поясните. Т.е. немцы запускали их не зная где находятся???
  Собственно, строили пусковые площадки без привязки к местности?
  :)))))

  >>Сколько там будет взрываться на старте? 30% или все 50%? Сколько собъют на подлёте? Сколько промахнутся?
  >>Ну, я бы поставил примерно на 5%. Там взрываться особо нечему - баллон, кастрюля, датчик давления, форсунка. Но пофиг - потому как пусковые (баллон, клапан, пневмоцилиндр) тоже штампуются массово. А люди на старте не нужны.
  Оптимисты в цене в любом обществе! :))))))

  >>Что там будет с пусковыми площадками, которые будут, как на ВМВ утюжить обычными бомбардировщиками ежедневно? Так же как и фаланстеры.
  >>Да нивапрос. У комми - сотня фаланстеров и сотня пусковых. У фланстеров, кстати, ракетное ПВО есть. А у индастриала - ОДИН аэродром с десятком бомберов - которые равны по вложенному труду. Внимание, вопрос - на каком разбомбленном фаланстере, аэродрому настанет кирдык - на третьем, или на пятом? И бомберы кончатся до того, или после?
  ???? Вы врёте или не знаете? На ВМВ налёты на Рейх формаций в многи сотни самолётов не редкость, о стандартная тактика. Когда было надо - поднимали тысячи бомбардировщиков и утюжили цели суки напролёт, америкосы -днём, англя ночью. И это только бомбардировщики. Истебители (тоже сотни) после расчистки воздушного пространства, расстреливали на земле всё что шевелилось. Стратегические бомбардировки, дык.
  Сотню Фаланстеров сторут в порошок в течении суток, по крайней мере всё что в фаланстере на поверхности.
  ЗЫ. Что стоит индустриалом вложить не РАВНОЕ количество труда, а столько труда, сколько надо?
  "Больше пота - меньше крови" - ещё в 17-м веке говорили.
   ЗЫ. ФАУ-1 надо ещё будет под бомбами и пулемётным огнём с неба доставить на пусковые площадки, заправить и т.п.
  ЗЫЫ. Прошу заметить - столкновение в формате индустриал времён ВМВ против постиндустриала коммунаров высосаног из пальца. Что противопоставит фаланстер атаке современных КР или МБР - ничего, они даже понять ничего не успеют.

  >
  >>ЗЫ. А кончится тем, что комми, не взирая на потери, унасекомят всех до последнего, как в Парагвае, в своё время.
  >>Это вряд ли. Обыватели быстрее кончатся. Когда человек за свою жизнь дерется - он становится чертовски изобретательным и неразборчивым в средствах. А производственные возможности и креатив у комми, таки да, выше.

  Война на истребление 95% против 5%. Производственные возможности выше у индустриалов, а креатив ничуть не меньше коммунарского (жить захочешь - не так раскорячищься).

132. Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2013/01/08 18:38 [ответить]
  Субкомми лень даже погуглить, что из себя представляла пусковая установка Фау1. Нехилая такая катапульта.
   Разрушается заурядной бомбой. Даже "Томагавак" тратить не надо.
   Пластмассовые Фау1, представляющие из себя большой бак метана (смотрим на ГБО "Газели" много думаем) не пробиваемые пулей калибра 7.62 конечно внушает ;))). Как и пластмассовые ракеты ПВО коммун.

131. hcube (hcube@ihome.ru) 2013/01/08 18:38 [ответить]
  > > 130.permeakra
  >По штамповке/отливке.

  Скорее всего - отливке. Как понимаешь, если не гнаться за идеальной формой поверхности - то отливка - это парафиновая выплавляемая модель... и все тот же 3Д принтер.

  >И делить перегонкой. Смешно, да.

  Ну да. Физические методы - самые простые и эффективные. Выход - метан 80%, пропан-бутан, CO2, и всякая высокомолекулярная химия. После охлаждения до -150 - останется только метан. Ну, и кислород-азот. Чуть поиграться с давлением, чтобы их уверенно сепарировать - и вуаля.

130. permeakra 2013/01/08 18:36 [ответить]
  > > 107.hcube
  >iPad. Корпус - ЧПУ-фрезированный.
  По штамповке/отливке.
  >Лет через 10 от индастриала останется только производство р
  расходников. А через 30 - и того не будет.
  Это ты что-то синтетической пыхнул, я такой травы не знаю. Первое - лет через 50 в лучшем случае (а то и никогда, индастриал плюс эффективная служба доставки сделают наколенку ненужной. Собсно, в эту сторону у Ходова развитие и идет), второе - никогда.

  >Ну да. Только И на пару сотен человек - это ПИ и есть. Потому как неизбежно будет использовать ПИ технологии - классический индастриал будет неэффективен на таком масштабе.
  Как раз наоборот.

  > > 110.hcube
  >2 - метан есть совершенно штатный выход биореактора. Останется его только сжижить, что элементарно делается турбодетандером.
  И делить перегонкой. Смешно, да.

  > > 129.wjaguar
  Т.е. диагноз подтверждается. Ок.

129. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2013/01/08 18:32 [ответить]
  > > 119.Продажный
  >> > 113.Семаргл
  >>Зачем загрязнять организм тяжёлыми металлами если можно из живых клеток напечатать?
  >Ааааа и тут уже 3д принтер.

  Именно. Причем это уже более-менее реал:
  http://www.digilabglobal.com/celljet

  > > 103.permeakra
  >> > 102.wjaguar
  >>Попробуйте заменять вздохи ссылками, а?
  >Школьные учебники. Огромная проблема всех присутствующих, что они эти учебники или не знала никогда, или благополучно забыла.

  OK, слив засчитан.

  >И нет, дать более конкретную ссылку не получится. Или придется наколотить сопоставимый с ними объем текста для объяснений.

  Объем "вздохов" и иного неинформативного флуда, наколоченного Вами в этом сраче, вполне сопоставим. Так что отмазка - того-с...

128. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/01/08 18:35 [ответить]
  > > 126.Продажный
  >Точно! Спасут менты, найдут и обезвредят. Бомбы же сейчас находят, не комунарские правда, а террористские. Но какая по большому счету разница.
  Хрена лысого их находят. В ФРГ до сих пор, при каждом (!) крупном строительстве выкапывают массу неразорвавшихся боеприпасов времен войны. А если бомба создавалась как ЭЛЕМЕНТ ЗДАНИЯ? А если заряд по килограммчику, по ведерочку, натаскали после его строительства?
  Даже ядерные заряды, заложенные на длительное хранение, чертовски трудно идентефицировать среди промышленного "фона" большого города.

127. hcube (hcube@ihome.ru) 2013/01/08 18:25 [ответить]
  > > 122.Продажный
  >Взлетают тысячи Фау-1 с метаном. Столбы огня рвутся из дюз. Зримая мощь коммунизма!...

  Кхе, кхе... Фау-1 - это крылатая ракета, есличо. Столп пламени из дюз - это Фау-2. Но продолжайте, продолжайте... :-P

126.Удалено написавшим. 2013/01/08 18:25

125. hcube (hcube@ihome.ru) 2013/01/08 18:32 [ответить]
  > > 120.Бюргерсон Свен Нильсович
  >С горизонтального полёта? Гы.

  Да. А в чем проблема-то? Навести можно с той точностью, с которой есть собственая позиция. Фау-1 промахивалась с КВО в 5 км из-за того, что свою позицию ВООБЩЕ не знала.

  >Сколько там будет взрываться на старте? 30% или все 50%? Сколько собъют на подлёте? Сколько промахнутся?

  Ну, я бы поставил примерно на 5%. Там взрываться особо нечему - баллон, кастрюля, датчик давления, форсунка. Но пофиг - потому как пусковые (баллон, клапан, пневмоцилиндр) тоже штампуются массово. А люди на старте не нужны. Еще процентов 10 просто не долетят из-за неполадок. Но те, что долетят - попадут куда задано.

  >Что там будет с пусковыми площадками, которые будут, как на ВМВ утюжить обычными бомбардировщиками ежедневно? Так же как и фаланстеры.

  Да нивапрос. У комми - сотня фаланстеров и сотня пусковых, с десятком Фау на каждую. У фаланстеров, кстати, ракетное ПВО есть - карамель, хлоралит, гвозди ;-). А у индастриала - ОДИН аэродром с десятком бомберов - которые равны по вложенному труду. Внимание, вопрос - на каком разбомбленном фаланстере, аэродрому настанет кирдык - на третьем, или на пятом? И бомберы кончатся до того, или после?

  >ЗЫ. А кончится тем, что комми, не взирая на потери, унасекомят всех до последнего, как в Парагвае, в своё время.

  Это вряд ли. Обыватели быстрее кончатся. Когда человек за свою жизнь дерется - он становится чертовски изобретательным и неразборчивым в средствах. А производственные возможности и креатив у комми, таки да, выше.

124. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/01/08 18:20 [ответить]
  В "Переэкзаменовке" комми заняты налаживанием сети порталов. Переход из мира в мир можно зафиксировать только в момент его открывания или закрывания, по электромагнитной помехе. А где будет открыт портал знают только сами комми. Возможно, прямо над Кремлем.
  Но выпустить на врага стаю "блинов" или прыгающих палок можно и чуть издалека. Это уже не индустриальная война, а война миров.
  Ближайший её аналог - закладка долговременных зарядов, подрываемых дистанционно, во вражеских столицах мирного времени. Началась война?
  Ба-бах! Удар возмездия неотвратим... Ни армия, но ПРО не спасут.

123. Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2013/01/08 18:13 [ответить]
Назгул так и не смог обьяснить, как собственно получилось в "Переэкзаменовке", что комми невозбранно шляются по Земле1 наших дней. Ни в РФ, ни в НАТО так их победить не смогли :))))))))).
Картонных "блинов" испужавшись, наверное.

122. *Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2013/01/08 18:13 [ответить]
Представляю
Взлетают тысячи Фау-1 с метаном. Столбы огня рвутся из дюз. Зримая мощь коммунизма!..... И тут одна взрывается. Не то картон смялся, не то жестянка прогорела. Взывной волной переворачиваются и ломаются соседние Фау-1. В общем космодром уничтожен, ракеты цели не достигли. Зря принтер работал.

121. *Семаргл 2013/01/08 18:10 [ответить]
  > > 119.Продажный
  >Сплав осмия с платиной как раз и используют в имплантантах.
  Я в курсе. Но можно и без них - притом даже лучше.
  >Ааааа и тут уже 3д принтер.
  А всюду. Для постиндустриала организм - такой же объект обработки, как и всё прочее.

  >>Только пока есть халявный уголь.
  >Электричество к слову тоже не халявное.
  при постиндустриале - халявное.

  >Мда с чего бы он должен стоять в чулане? Кто вам сказал что он будет размером с чулан?
  Ну где хочешь - там и ставь :) А размер... природа и миллиметрами обходится для полного цикла.

120. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2013/01/08 18:10 [ответить]
  > > 118.hcube
  >>Бугога. Постиндастриал - это в том числе вычислители. И в том числе - навигационная система, по внешнему наведению триангуляцией по маякам. Так что КВО (кстати, оно в метрах измеряется, а не в квадратных метрах) - будет метров 10 на дальности в 100 км.
  С горизонтального полёта? Гы.


  >>Ну и - если пошла такая пьянка, что постиндастриал собираются зачистить в ноль армией - ясно дело, что клеить из заготовок ФАУ, мотать баллоны, и штамповать электронику - будут все, от мала до велика. Потому как вопрос выживания.
  Сколько там будет взрываться на старте? 30% или все 50%? Сколько собъют на подлёте? Сколько промахнутся?
  Что там будет с пусковыми площадками, которые будут, как на ВМВ утюжить обычными бомбардировщиками ежедневно? Так же как и фаланстеры.
  Истребители будут расстреливать всё живое на дорогах и реках, как и в реале.
  ЗЫ. И на что только не готовы комми, чтобы не столкнуться лицом к лицу с обывателями, вооруженными обычной стрелковкой :)))


  ЗЫ. А кончится тем, что комми, не взирая на потери, унасекомят всех до последнего, как в Парагвае, в своё время.

119. *Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2013/01/08 18:03 [ответить]
  > > 113.Семаргл
  >> > 53.Продажный
  >>Вот смотри Тигра нужно тебе 1,5 грамма осмия(имплантант вот надо сделать)
  Сплав осмия с платиной как раз и используют в имплантантах.
  >Зачем загрязнять организм тяжёлыми металлами если можно из живых клеток напечатать?
  Ааааа и тут уже 3д принтер.
  >> И выгодней со всех сторон. Никому не нужно железо добытое электролизом.
  >Только пока есть халявный уголь.
  Электричество к слову тоже не халявное.
  >>Чейта этот 3Д принтер начинает отчетливо принимать формы тупо высокоавтоматизированного производственного(ака индустриального) завода.
  >дык он его прямой потомок. Просто завод большой, а принтер в каждом чулане стоять может
  Мда с чего бы он должен стоять в чулане? Кто вам сказал что он будет размером с чулан? Теже 10 тонн руды для получения осмия в чулан боюсь не влезут.

118. hcube (hcube@ihome.ru) 2013/01/08 17:59 [ответить]
  Бугога. Постиндастриал - это в том числе вычислители. И в том числе - навигационная система, по внешнему наведению триангуляцией по маякам. Так что КВО (кстати, оно в метрах измеряется, а не в квадратных метрах) - будет метров 10 на дальности в 100 км.

  Ну и - если пошла такая пьянка, что постиндастриал собираются зачистить в ноль армией - ясно дело, что клеить из заготовок ФАУ, мотать баллоны, и штамповать электронику - будут все, от мала до велика. Потому как вопрос выживания.

117. Вальтер 2013/01/08 17:57 [ответить]
ИМХО, и те, и другие в сраче идиёты. Хай живэ наша анархо-либертарианская Меганезия: бей комми пока не почернеют, бей либерастов пока не посинеют!:)
ЗЫ Это было выступление от "кооперативного сектора" из постиндастриэла, лол.

116. Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2013/01/08 17:55 [ответить]
С достигнутым КВО в несколько десятков квадратных километров полистирольно-картонные Фау1 не страшны даже папуасам.

115. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2013/01/08 17:54 [ответить]
  > > 112.Селин Дмитрий
  >>Картонную Фау1 и пулемёт Максим с полукилометра завалит. ?


  Вообще-то на ВМВ английские пилоты стремались стрелять по ФАУ-1. Взрыв БЧ и разлетающиеся обломки могли повредить самолёт.
  Что сбить ФАУ-1 достаточно было подцепить крыло ФАУ-2 крылом "Спитфайра", ракета переворачивалась и входила в неуправляемое пикирование и взрывалась от удара об землю.
  ЗЫ. Как комми собмраются лабать "волны" ФАУ-1 без индустриального производства? Что там у них будет с надёжностью и т.п.? Кто собирать их будет?
  ЗЫ. Тут Назгул уже врал, что немцев на ВМВ ФАУ-2 собирали военнопленные!!!!

114. hcube (hcube@ihome.ru) 2013/01/08 17:47 [ответить]
  > > 112.Селин Дмитрий
  >Картонную Фау1 и пулемёт Максим с полукилометра завалит. Кстати, про 'структурные аналоги" можно подробней?

  ОДНУ - да, завалит. Без проблем. Летит, особо не маневрирует.

  А тысячу?

  Касательно структурных аналогов - путь постиндастриала - результат-все, процесс-ничто.

  Вот есть 200-кг беспилотник, который конструируется по принципу строительства больших самолетов. Ну, там, структурный набор, заклепки, нервюры с лонжеронами, и все такое. ТРД, опять же. Нужен тонкий алюминиевый прокат, титан, Д16Т, стали всякие, крепеж...

  И есть второй беспилотник точно той же размеренности, который склеен из ориентированного картона, либо вообще вылит из пенополистирола. С местными усилениями там, где надо. С помянутой 'кастрюлей с трубой' в качестве движка.

  Как думаешь, какой будет дешевле? А живет типовой - даже многоразовый - беспилотник - порядка 5 вылетов. Потом все, в утиль.

113. *Семаргл 2013/01/08 17:44 [ответить]
  > > 53.Продажный
  >Вот смотри Тигра нужно тебе 1,5 грамма осмия(имплантант вот надо сделать)
  Зачем загрязнять организм тяжёлыми металлами если можно из живых клеток напечатать?

  > И выгодней со всех сторон. Никому не нужно железо добытое электролизом.
  Только пока есть халявный уголь.

  >Чейта этот 3Д принтер начинает отчетливо принимать формы тупо высокоавтоматизированного производственного(ака индустриального) завода.
  дык он его прямой потомок. Просто завод большой, а принтер в каждом чулане стоять может

  > > 63.hcube
  >Лишние по производственной линии. Но не в принципе. Комми-то на 3Д принтере не напечатаешь - нужна масса населения, из которой можно их выфильтровывать. То есть 95% куча соцнахлебников _в принципе_ никуда не денется. Ну, усохнет скажем до 80% - край, не больше.
  Автор 50% обещает. Но всё равно дохрена.

  > > 64.Селин Дмитрий
  > ЗД принтер НЕ воспроизводит структуру стали и прочих сплавов. Следовательно, высокопрочных, жаростойких, пружинных и список бесконечен - конструкционных материалов и, соответственно, изделий из них, на нём не сделать.
  > Тот же ствол и пружину, например.
  Пружина - бесструктурный монолит, не вижу никакой проблемы. Остальные аналогично.
  Разумеется, характеристики похуже будут, но кто сказал что и их не хватит?

  > Да ну нах? Накоплений ошибок при постоянном прототипировании не происходит разве?
  Дык информация в цифровом виде - ошибки не накапливаются.

  > Картонную Фау1 и пулемёт Максим с полукилометра завалит. Кстати, про 'структурные аналоги" можно подробней?
  Не завалит, а наделает в ней безвредных дырок.


  > > 78.permeakra
  >Флореллой - нет, во всяком случае - не в требуемом объеме. Теоретически - решаемая, на практике - пока облом. Вот когда - вот тогда и.
  Генинженерию надо, ага. Но это тот же нанотех.

  >Гм. Не, не вижу возможности. Каркас - можно (из заводских исходников), движки и электронику - нет, печатающую головку - тоже нет.
  Электронику - вполне уже печатают, нанометровую.
  http://tooweird.ru/wp-content/uploads/2012/03/nanoscale-race-car.jpg

  > Это да. В принципе, так делают. Хотя проще гнать из форм на заводе. Меньше трудозатраты.
  Дык не человек работает - трудозатраты всегда ноль. Хотя да, на кнопку нажать - тоже труд :)

  > Собсно, имея столько энергии, паре сотен человек будет эффективнее скоординироваться и сделать индустриал =))).
  а если энергии столько что эффективность пофиг?


  > > 95.Marlagram
  > Но вот нёрды, принципиально забивающие на классическую "социальную активность" - они у комми по мере разворачивания техпрогресса и насыщения общества информацией будут вылазить всё чаще (и как минимум их будет процентов 5 - исходный материал способствует). И будут достаточно ценными в профессиональном плане - но вот обрыв всех личных связей и игнорирование государства...
  Ну на государство и комми наплевать. А вот социалка... ну тут главное как они с коммунами уживутся. Если комми не будут идти на конфликт - проблем не будет.

  > > 104.Рыжий Тигра
  > А что будет у сапожника постиндустриального? :-)
  Ботинок сам на ноге вырастет :)

112. Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2013/01/08 17:41 [ответить]
  Картонную Фау1 и пулемёт Максим с полукилометра завалит. Кстати, про 'структурные аналоги" можно подробней?
   С таким тайным знанием надо не на Самиздате постить, а в крупных аэрокосмических корпорациях работать.
   Но... не судьба, да :)))))) ?

111.Удалено написавшим. 2013/01/08 17:41

Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (15): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ходов Андрей : другие произведения.

Комментарии: Трансдукция ()

Комментарии: Трансдукция
()