Комментарии: Трансдукция

Ходов Андрей : другие произведения.

Комментарии: Трансдукция
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/06/2011, изменен: 09/04/2013. 267k. Статистика.

Аннотация:
Добавлена 18-я глава (9 апреля).

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Ходов А. 21:22 "Трансдукция" (220/2) 22/10 "Утомленная фея - 4" (172) 10/03 "Российскую творческую интеллигенцию " (85) 16/08 "Игра на выживание - 4" (237) 28/06 "Как избавиться от трупа Украины?" (163) 18/08 "Игра на выживание - 3" (939) 24/05 "Еще раз о роли Хрущева" (164) 17/03 "Украинский кризис как преддверье " (56) 06/01 "ћрабство русскихЋ - истоки " (19) 20/11 "Игра на выживание" (280) 20/11 "Нлп: норма или манипуляция " (11) 13/08 "Утомленная фея - 2" (58) 13/08 "Утомленная фея - 1" (108) 08/08 "Оружие у населения: эстонский " (38) 08/08 "Не думай о регрессе свысока" (304) 17/04 "За что наказывают элиту" (10) 17/04 "Лозунг дня: Россия без кланов" (16) 05/04 "Труды праведные" (44) 17/02 "Утомленная фея - 3" (72) 14/12 "Политика по Фрейду и Гумилеву" (11) 12/12 "На пути к коммунизму" (592) 27/09 "Ще не вмерла Украина? Тогда " (129) 13/09 "Проблема воспроизводства качественной " (124) 03/07 "Игра на выживание - 2" (353) 29/04 "Заметки после праздника" (13) 23/04 ""Меганезийский" цикл Александра " (509) 16/03 "Демографическая катастрофа. " (74) 25/12 "Почему именно шахтеры?" (13) 21/12 "Этология Украины на марше" (41) 04/07 "Мао и Культурная Революция" (9) 16/05 "Биологизация человека - манипулятивный " (64) 13/05 "Молчание шакалов" (12) 22/03 "Поражение либеральной идеи " (18) 23/12 "Кризис Запада и его мифым" (4) 27/03 "Беспорядки во Франции - в " (1) 12/12 "Песня антиэльфийского движения" (5) 31/10 "Россия с точки зрения теории " (8) 31/10 "Случилось страшное!" (133) 31/10 "Изучая Топ на Самиздате" (175) 04/03 "Возвращение сказки" (39) 01/10 "Homo Economicus - генетическая " (12) 27/09 "Матрицы противостояния: трудный " (25) 27/09 "Сеть и государство" (3) 22/09 "Что делать? И другие интересные " (5) 11/03 "О добре и зле" (8) 04/03 "Теория этногенеза Льва Гумилева " (93) 31/01 "Некоторые размышления о современной " (18) 31/01 "Ни войны, ни мира, но армию " (30) 02/12 "Гуманитарный ресурс Украины" (73) 03/11 "Солидаризм" (28) 05/09 "Решение чеченского вопроса" (164) 11/07 "Ричард Пайпс: "Россия при " (23) 03/01 "Евросказки для наивных" (5) 01/01 "Новогодние гномики" (28) 12/08 "Скрытые смыслы послания президента" (3) 12/08 "Зачем нам нужна такая "Общественная " (3) 07/06 "Что ждет эстонцев?" (10) 04/06 "Зачем России элита?" (14) 04/06 "Манипуляция и образование" (3) 28/10 "России нужен новый аттрактор" (7) 14/09 "Оскал постмодерна" (10) 06/09 "Газовый конфликт: пережитки " (7) 27/08 "Что скрывается за ћукреплением " (3) 20/08 "Иcтинные ценности русского " (16) 27/07 "Демократия и пиратство" (9) 10/07 "Реквием по российской интеллигенции" (93) 08/07 "Как я стал "фашистом"" (63) 08/07 "Эстония с точки зрения теории " (9) 23/02 "Мыслящий хищник" (2) 31/12 "Российской власти Запад выкрутит " (5) 30/12 "О нацбилдинге" (2) 09/10 "Иерархии и элита" (3) 17/09 "Чего боится элита" (5) 30/08 "Революция в Вороньей Слободке" (1) 17/08 "Как правильно выбирать "стадо"" (6) 07/04 "Перспективы глобализации" (4) 07/04 "Это было предательство!" (3) 08/03 "Русская идеология: возрождение " (4) 26/12 "Главный удар был нанесен по " (2) 19/10 "И снова элита" (2) 14/04 "По поводу кризиса" (23) 11/03 "Глобальный рынок и человечество" (2) 04/03 "Россия и Запад - о любви речи " (1)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (336/2) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

630. Тимур (twc73@mail.ru) 2011/08/19 12:09 [ответить]
кстати, вопрос: пришел коммунар с вежливым предложением написать чиновнику заявление по собственному. Получает пулю в лоб от чиновника превентивно, свидетелей-то нет, чиновник мотивирует свои действия необходимой самообороной, что с учетом modus operandi коммунаров вполне понятно. Собственно вопрос - пойдет ли чиновник под суд?
Не проще ли соцпартии вынести на обсуждение вопрос о самосуде как средстве разложения государственной власти и коллективной ответственности коммунаров данной коммуны за действия одного.

629. nurrus 2011/08/19 12:05 [ответить]
  > > 628.Леха
  >Значит ли это что для него кодекс а для остальных конституция? Или это значит что для него И личный кодекс И конституция?

  Это мораль вообще-то.
  Я не опнимаюб какое отношение она имеет к обсуждению - к законам и конституции. Если ваш гг по пъяни изменит жене, то никто его сажать не будет.

  >Если кто то за нарушение закона несет наказание по этому закону то права нарушать закон у него нет. Есть возможность которую он и использует(из своих соображений).

  Да. Но вы еще раз перечитайте текст. Ходов сппециально для комми выделил право на игнорирование законов. Не возможность - как у бандитов, а именно право.

  Этим он и поставил комми выше остальных граждан. потому что у них есть возможность но нет права.

  >А что подчеркивает Ходов так пишет он от лица борюсика. А Борюсику на некомивские преступления плевать. Ему вон на мину на спорт площадке пофиг было.

  Да мне плевать на Бориса. Его моральные качества меня не волнуют.
  Меня интересуют права человека, и не только права отделньного Бориса и но остальных граждан.

628. Леха (ghiv@mail.ru) 2011/08/19 11:56 [ответить]
  > > 625.nurrus
  >И конституция дожна быть для всех одна.
  >А не кодекс для комми и конституция для остлаьных.

  Ни в конституции ни в законах ничего не сказнно про супружеские измены.
  Но вот человек исходя из своего этического кодекса сам решает не изменять.

  Значит ли это что для него кодекс а для остальных конституция? Или это значит что для него И личный кодекс И конституция?

  Если кто то за нарушение закона несет наказание по этому закону то права нарушать закон у него нет. Есть возможность которую он и использует(из своих соображений).

  А что подчеркивает Ходов так пишет он от лица борюсика. А Борюсику на некомивские преступления плевать. Ему вон на мину на спорт площадке пофиг было.

627. nurrus 2011/08/19 11:56 [ответить]
  > > 626.Кайтер

  >Кодекс - часть Конституции.

  Ага, часть. Одна часть для для комми - кодекс
  другая + кодекс для остлаьных.

  Нормально.

  >Не право. Обязанность.
  >Разницу улавливаете?

  Речь идет о праве игнорировать законы и положения конституции, которые не устраивают комми.

626. Кайтер 2011/08/19 11:52 [ответить]
  > > 625.nurrus
  >И конституция дожна быть для всех одна.
  >А не кодекс для комми и конституция для остлаьных.

  Тук-тук! Есть кто дома?
  Кодекс - часть Конституции.

  >почему-то Ходов выделил это право только для коммунаров. Он знал что пишет.

  Не право. Обязанность.
  Разницу улавливаете?

625. nurrus 2011/08/19 11:42 [ответить]
  > > 624.Омар Хаим
  >Права у коммунаров ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ как и всех граждан. Обязанностей больше. Говорилось об этом уже неоднократно, но компашка либералов старательно не хочет запомнить простой факт. Видать, равенство прав не укладывается в либеральную картину мира.

  Для субкомунаров непонятно, что
  равеноство прав возможно только в том случае когда права для всех продекларированы одинаковые. Декларируются права в конституции.

  И конституция дожна быть для всех одна.
  А не кодекс для комми и конституция для остлаьных.

  >А "плевать на законы, если посчитает нужным" может любой человек в любой стране.

  почему-то Ходов выделил это право только для коммунаров. Он знал что пишет.

624. Омар Хаим 2011/08/19 11:35 [ответить]
  > > 606.Кыш
  >А теперь будет пост 607, где Нуррус опять бесподобно наврет.))
  Вах, шайтан! Откуда узнал, да? )))))

  > > 607.nurrus
  >У коммнаров по конституции вообще неограниченные(малоограниченные) права - они могут плевать на законы если посчитают нужным.

  Права у коммунаров ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ как и всех граждан. Обязанностей больше. Говорилось об этом уже неоднократно, но компашка либералов старательно не хочет запомнить простой факт. Видать, равенство прав не укладывается в либеральную картину мира.

  А "плевать на законы, если посчитает нужным" может любой человек в любой стране.

623. nurrus 2011/08/19 11:32 [ответить]
  > > 622.Андрей69
  >>Выбирать и назначать это разные процессы.
  > А вот председателя исполкома - я не помню точно как формулировалось, но отчего то вертится "назначает", но при этом именно совет соответствующего уровня.

  Ну продолжите.

  >>Тем более чтоу коммунаров нет ресурсов для контроля всмех управленческих должностоей, им достаточно контролирповтьа законодатльный орган.
  >Вы ж тут с пеной у рта доказывали, что коммунары занимаются исключительно руководством.

  Утрировал. Им еще надо хайтек поднимать. Врагов народа отстреливать.

  > Что ж у них из двадцати миллионов не нашлось одного человека на такую не самую скромненькую должность?

  А зачем? Для контроля не нжуно любую мало-малоскую должность занимать самим -

  как сказал тов.Ленин - вокзал, банк, тедеграф.

  > Так нет, они социала с несамым комплиментарным к коммунарам отношением вполне себе выбирают.

  Это как раз нормлаьно. Папа при кормушке. может говорть сколько угодно и что угодно, зато организацией подполья заниматься не будет.

  Путин - Белых, например.

  > То есть все что было сказано раньше можно спокойно отнести к вранью? Почему теперь вам нужно верить?

  Нет. Я и не врал, где вы это нашли?

  >
  >>Вот это ключевое слово.
  >Угу. Только смотря какой смысл ему придавать. Если нынешний - те кто жрет в три горла и купает в куршавелях блядей в клико - это одно, а если элита,

  это коммунары.
  >>это те кто лучший в своем виде деятельности и при этом пашет как вол,

  это профессиональная элита. Т.к. комми - это не профессия, то к профессиональнорй элите комми не имеют никаког отношения.

  Профессиональная элита к политической элите не имеет никакого отношения.

  >> и при этом еще окружающим всегда готов прити на помощь - то я за такую элиту.

  А это от элитарности не зависит.

622. Андрей69 2011/08/19 11:11 [ответить]
  > > 618.nurrus

  >Выбирать и назначать это разные процессы.
  >
  Вообще-то не совсем. Если единоличный начальник - то однозначно назначает. А вот председателя исполкома - я не помню точно как формулировалось, но отчего то вертится "назначает", но при этом именно совет соответствующего уровня.

  >Назначить можно даже политического противника.
  >Тем более чтоу коммунаров нет ресурсов для контроля всмех управленческих должностоей, им достаточно контролирповтьа законодатльный орган.

  Вы ж тут с пеной у рта доказывали, что коммунары занимаются исключительно руководством. Что ж у них из двадцати миллионов не нашлось одного человека на такую не самую скромненькую должность? Так нет, они социала с несамым комплиментарным к коммунарам отношением вполне себе выбирают. То есть все что было сказано раньше можно спокойно отнести к вранью? Почему теперь вам нужно верить?


  >Вот это ключевое слово.

  Угу. Только смотря какой смысл ему придавать. Если нынешний - те кто жрет в три горла и купает в куршавелях блядей в клико - это одно, а если элита, это те кто лучший в своем виде деятельности и при этом пашет как вол, и при этом еще окружающим всегда готов прити на помощь - то я за такую элиту.

621. Кайтер 2011/08/19 11:05 [ответить]
  > > 616.Справка
  >А можно ссылку на первоисточник?

  Справка, вы ли это? :)

  Эрик Флинт, Дэвид Дрейк "The Dance of Time".
  И да поможет вам всемогущий Гугль:)

620. nurrus 2011/08/19 11:04 [ответить]
  > > 619.Ен
  > и его элите

  Вот это ключевое слово.

619. Ен 2011/08/19 11:00 [ответить]
  > > 614.Андрей69
  >> > 610.nurrus
  >
  >>
  >>Но Ходов не может делать наброски, он создает детализированный мир. И он исходит из своих предсатвлений о мире, из собственного незнания.
  >
  >Вам то это откуда знать? Ваше невежество не имеет границ и при этом вы еще считаете возможным оценивать чьи-то знания/незнания? Очень самонадеянное заявление.

  Очень. Вообще меня удивляет прямо таки звериная, животная ненависть некоторых кадров по отношении к АИ-СССР и его элите - коммунарам. Они так иссступленно ненавидят его, что постоянно теряют чувство меры и здравого смысла.

618. nurrus 2011/08/19 10:59 [ответить]
  > > 617.Андрей69
  >Коммунары имея большинство 2/3 в советах, тем не менее идут на избрание руководителем района социала и не парятся. Если у вас проблеммы с памятью, то напомню, председатель исполкома в реальном СССР выбирался/назначался советом соответствующего уровня. Именно таковым и является папа ГГ, который воспринимает коммунаров как врагов. А тем наплевать на его политические взгляды, пока он нормально выполняет свои должностные обязанности.

  Для идиотов.
  Выбирать и назначать это разные процессы.

  Назначить можно даже политического противника.
  Тем более чтоу коммунаров нет ресурсов для контроля всмех управленческих должностоей, им достаточно контролирповтьа законодатльный орган.

617. Андрей69 2011/08/19 10:56 [ответить]
  > > 615.nurrus

  >андрей ты думаьт умеешь?
  >
  Я то умею. А вот у некоторых - с этим проблеммы.
  Коммунары имея большинство 2/3 в советах, тем не менее идут на избрание руководителем района социала и не парятся. Если у вас проблеммы с памятью, то напомню, председатель исполкома в реальном СССР выбирался/назначался советом соответствующего уровня. Именно таковым и является папа ГГ, который воспринимает коммунаров как врагов. А тем наплевать на его политические взгляды, пока он нормально выполняет свои должностные обязанности.

  >или ты не понимаешь что
  >"коммунары поставили"
  >"коммунары голосуют за своих"
  >
  >это несвязанные логически фразы?

  Коммунары голосуют за тех, кто сможет хорошо выполнить данное дело.
  >
  >Главное там не то что брызнули мозги(с пистолетом или нет), главное что убили человека.

  Слушайте, Нуррус, ну почему вы так лицемерны, а? С одной стороны готовы бросить в топку сотни тысяч людей ради достижения вашего умозрительного блага, а с другой - льете крокодиловы слезы над преступником?

616. Справка 2011/08/19 10:44 [ответить]
  > > 582.CanadianGoose
  >> > 579.Бюргерсон Свен Нильсович
  >Не сомневаюсь. Даже цитатку вам подарю...
  А можно ссылку на первоисточник?

615. nurrus 2011/08/19 10:40 [ответить]
  > > 614.Андрей69
  >Для Обмывательсона. Господинчик, ну когда ж ты врать то перестанешь? Вот заечем свою выдумку "коммунары голосуют за коммунаров 100%" впихивать в обсуждение? Или опять галюциногенов принял пару столовых ложек?
  >Для тех кто не понял о чем я - папа ГГ - соци и при этом руководит одним из районов Ленинграда. Каким образом он там оказался, если коммунары имеют большинство в ВС? Комунары его туда поставили. Потому что качественно руководит.

  андрей ты думаьт умеешь?

  или ты не понимаешь что
  "коммунары поставили"
  "коммунары голосуют за своих"

  это несвязанные логически фразы?

  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

614. Андрей69 2011/08/19 10:28 [ответить]
  > > 610.nurrus

  >
  >Но Ходов не может делать наброски, он создает детализированный мир. И он исходит из своих предсатвлений о мире, из собственного незнания.

  Вам то это откуда знать? Ваше невежество не имеет границ и при этом вы еще считаете возможным оценивать чьи-то знания/незнания? Очень самонадеянное заявление.

  Для Обмывательсона. Господинчик, ну когда ж ты врать то перестанешь? Вот заечем свою выдумку "коммунары голосуют за коммунаров 100%" впихивать в обсуждение? Или опять галюциногенов принял пару столовых ложек?
  Для тех кто не понял о чем я - папа ГГ - соци и при этом руководит одним из районов Ленинграда. Каким образом он там оказался, если коммунары имеют большинство в ВС? Комунары его туда поставили. Потому что качественно руководит.

613. nurrus 2011/08/19 10:42 [ответить]
  > > 612.вит

  >это косяк Ходова, пусть и объясняет, как можно "Тут коммунар снова встает, и... только мозги брызнули.", если ему сломали шею. И тем не менее, про применение огнестрела,прямым текстом ничего нет.!

  Вит, ты дурак.

  Главное там не то что брызнули мозги(с пистолетом или нет), главное что убили человека.

612. вит 2011/08/19 10:17 [ответить]
  > > 611.nurrus
  >> > 608.вит
  >>> > 607.nurrus
  >Коммунар свернул шею наркому и пинул его несколько раз в головую. Для того, чтобы мозги наркома разлетелись по кабинету.


  это косяк Ходова, пусть и объясняет, как можно "Тут коммунар снова встает, и... только мозги брызнули.", если ему сломали шею. И тем не менее, про применение огнестрела,прямым текстом ничего нет.!

611. nurrus 2011/08/19 10:07 [ответить]
  > > 608.вит
  >> > 607.nurrus
  >>Наркома они пристрелили без соблюдения должных процедур и даже не попытались их имитировтаь.
  >
  >опять скрытые "наезды" на вооружённых огнестрелом людей, надоело уже! наркома убили без применения огнестрельного оружия.

  для вита. Поправка.

  Коммунар свернул шею наркому и пинул его несколько раз в головую. Для того, чтобы мозги наркома разлетелись по кабинету.

  Наркома они убили без соблюдения должных процедур и даже не попытались их имитировтаь. Убили с особой жестокостью - для того чтобы запугать остальных.
  >

610. nurrus 2011/08/19 09:59 [ответить]
  > > 592.zhenis
  > Мой вывод - автор просто стебается над всеми комментаторами. Подбросит текст и сидит держится за живот.

  Вы неправы.
  Ходов просто не разбирается. Поэтому пишет как может. Моделирование нового мира - это сложная задача, недаром Шекли, Азимов, Лем и прочие социфантанасты делали схематичные наброски мира. и не пытались объять все.

  Но Ходов не может делать наброски, он создает детализированный мир. И он исходит из своих предсатвлений о мире, из собственного незнания.

609. Ен 2011/08/19 09:56 [ответить]
  > > 595.zhenis
  >> > 588.Енкоммунары непричастны.
  >
  >Вы правы что коммунары к репрессиям не причастны, но ошибаетесь в том, что "мальчики Берии" - это представители ГОСУДАРСТВА и соответственно отношение у местного населения к комми, соцам, пролам и т.д. будет только ненависть, подогреваемое соседями немцами и англами. Ну не могут они пройти мимо такого великолепного бардака устроенного самими "совьетами".

  Англов давно вынесли на пинках - так что только немцы. Граница с немцами лежит по морю и долине Тигра-Ефрата. Т.е. легко просматриваемая местность. При оборудовании мало мальской пограничной службы - мышь не проскочит. Единственно север, там где Турция, но это пилить не одну сотню километров по советской территории в т.ч. где тусуются армяне, курды, тюрки и т.д.

  Далее - зачистка устроенная старым элитам в РИ никакой особой ненависти не вызвала. Собственно резали сами местные, семьями резали по своим старым обычаям - читал. Так что по крайней мере часть повяжут кровью, это надолго.

  >Эта цитата говорит о том, что вы не разбираетесь в законодательстве. Не может государство разрешить использование прослушки во внесудебных целях, она используется только в ходе операт. деятельности ментов и
  >кгб-шников.

  А развек это не оперативная деятельность - прослушивание подозревамого?! Казуистика...



  >По сейсмостанциям и спутникам позвольте вопрос, а где вы получили инфу что со спутника или со сейсмостанции можно за сутки до события получить прогноз? Ураганы еще понятно, но у Ходова нигде нет даже отрывка, где говорится о существовании единой системы метеослужбы.

  Но это само собой напрашивается при наличии спутниковой группировки.
  И что психокодирование, зомбирование и т.д. - это тоже анреал?!
  Не суть важно. Я имел в виду что использую современные достижения (как сейчас сектанты) коммунары смогут более чем эффективно противостоять тем же религиозным фанатикам.
  Сейчас с трудом противостоят, а уж тогда...

  >
  >>Это старым элитам нечего предложить пришельцам, а вот коммунары представляют широкий спектр: от СверхИдеи для идеалистов до навороченной шайтан-телеги и шикарного оружия для сугубых материалистов.
  >
  >Это вы зря. Одна идея священной войны - ДЖИХАД, подогреваемая немцами и англами, перекроет все идеи комми и будет идти в Иране полномасштабная гражданская религиозная война. Тогда чо делать?

  Англов НЕТ. Немцы ... не забываем что у немцев в колониях УЖЕ идет война. И выделить много ресурсов они априори не смогут. А остальные - амеры заперлись у себя и пухнут с голоду, японцы сидет на советской нефтяной игле, да и далеко они все.

  В РИ много навоевали обитатели Средней Азии и Кавказа? Ну басмачи были, ну банды, ну агентура и что? На этих оборванцев и проходимцев хватило погранцов и ОГПУ в слюнявчике. Та система что есть сейчас разотрет ВСЁ.


  >Так вы хотите процветания ХоСС? или чтобы как в Афгане гибли ребята за идею Интернационала. Но в твоих словах нет даже капли советского Интернационала. Финская война при Сталине, Афган 70-80 гг. тебе мало? Хотите загеноцидить весь иранский народ? Да тогда против ХоСС поднимутся все шииты и сунниты всей Аравии и Сев. Африки, да и Кавказ со Средней Азией вам кузькину мать покажут. ПОтому что нет СОВЕТСКОГО ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМА у Ходова. Он его еще в в своих играх на выживание свернул и заменил на пропаганду превосходства русского этноса, что в корне уже ведет к ближайшему распаду всего Союза (личное мнение)

  Ха-ха-ха. Я кстати не давал вам разрешения тыкать мне.

   Много навоевали лесные братья, бандеровцы и басмачи в РИ? СССР-РИ в неизмеримо более сложных условиях их просто РАСТЕР в пыль. Как и чеченцев и крымских татар после ВОВ. Только пискнули.

  Вы настолько упиваетесь самолюбованием что несете такую хрень... Кто подымется? Что ж все вышеперечисленные в РИ НИ РАЗУ не поднялись? НИ РАЗУ, НИКОГДА?!


   Только рвали друг другу глотки и почитали за честь служить то православному Белому Царю, то ЖЕНЩИНЕ - английской королеве-простестантке? Сипаи залили кровью Индию, завоевывая её для англичан и подавляя восстания таких же индусов. Несмотря на то что к ним относились как к людям второго сорта и платили меньше и издевались над обычаями (русские себе этого не позволяли).
  Так что в АИ СССР и коммунары с их подготовкой и имеющимися ресурсами просто РАЗОТРУТ ЛЮБОЕ сопротивление.

608. вит 2011/08/19 09:55 [ответить]
  > > 607.nurrus
  >Наркома они пристрелили без соблюдения должных процедур и даже не попытались их имитировтаь.

  опять скрытые "наезды" на вооружённых огнестрелом людей, надоело уже! наркома убили без применения огнестрельного оружия.

607. nurrus 2011/08/19 09:51 [ответить]
  > > 595.zhenis
  >Эта цитата говорит о том, что вы не разбираетесь в законодательстве. Не может государство разрешить использование прослушки во внесудебных целях, она используется только в ходе операт. деятельности ментов и
  >кгб-шников. Если коммунары имеют право на прослушку по конституции, тогда да, но они быстро загниют и гражданская война в самой ХоСС встанет реальностью уже в середине 70 гг.

  У коммнаров по конституции вообще неограниченные(малоограниченные) права - они могут плевать на законы если посчитают нужным.

  Наркома они пристрелили без соблюдения должных процедур и даже не попытались их имитировтаь.

606. Кыш 2011/08/19 09:54 [ответить]
А теперь будет пост 607, где Нуррус опять бесподобно наврет.))

605. X-rey 2011/08/19 09:43 [ответить]
  > > 598.zhenis
  >> > 594.X-rey
  >>> > 593.zhenis
  > Можно еще размышления? ИНО, военная разведка - это органы государства, иранцы - граждане Советсткого Союза. Получается вы признаете что все-таки Автор несколько преуменьшает или обходит вопрос о гражданской войне в целом по всему Союзу и в частности по Ирану. То бишь посеял ветер, а хде буря? Последствий бури нет и не видно в трансдукции
  Еще раз!Цитата есть?
  1.ИНО,ВР работали в стране до присоединения(т.е.есть арабисты,спецы по Ирану),агентура есть и наверняка работает.
  2.Без поддержки извне у таких течений нет шансов-опять работа для разведки
  3.Органы НКВД(милиция,контразведка)работают в республике,вы это ненормальным считаете?
  4.Обожаю когда реалии РИ переносят на АИ без обработки о попыток осмыслить.АИ-мир проимперский,с неск.центрами сил,дЭмократические принципы либо не действуют,либо очень ограничены-принимайте это во внимание(Афганистан)
  И еще.На Востоке уважают силу,готовность ее применить,жесткое,без заигрываний,отношение к врагу и к себе.Именно этим отличался СССР обр.20-30 годов,именно этого сейчас не хватает НАТО и СССР образца 80-ых.годов

604. Ходов Андрей (silverest@mail.ru) 2011/08/19 09:07 [ответить]
  > 601.zhenis
  > а не канонический ислам Саудовской Аравии, Ирака, Ирана. Это большая разница. Реальному СССР это пришлось столкнутся с этим в Афганистане. Последствия вы знаете

  Никакого 'канонического ислама' нет в природе. И Вы, если вообще интересовались исламом, должны бы это знать. Неоткуда взяться канонам, если не существует единого центра их устанавливающего.

603. Справка 2011/08/19 09:06 [ответить]
  > > 602.Ходов Андрей
  >> > 601.zhenis
  >рассматриваю любую религию, как систему определенных стереотипов поведения,

  Это не система стереотипов поведения. Это мифология, т.е. по сути - картина мира. Безусловно верная для искренне верующего. Поэтому ломать её очень сложно. Нужно либо чтобы религия себя изжила, либо отнимать деток с младенчества.

602. Ходов Андрей (silverest@mail.ru) 2011/08/19 09:14 [ответить]
  > > 601.zhenis

  Лично я неверующий, поэтому рассматриваю любую религию, как систему определенных стереотипов поведения, которые могут быть полезны/вредны для конкретного общества.
  Утверждаю - ислам для Ирана объективно вреден.
  Его насильственное в свое время внедрение и видимо длительный период пассивного сопротивления оному внедрению, привели к серьезным траблам. Что выразилось в том, что концепты исламы были восприняты криво, однобоко, с уклоном в тотальный фатализм и пофигизм. В итоге затянувшаяся на века духовная стагнация, лень, нищебродство и так далее. И все это со ссылками на суры из Корана (специально подобранные для оправдания такого стиля жизни).
  Спасать надо Иран из этого болота.

601. *zhenis 2011/08/19 08:37 [ответить]
  > > 599.Ходов Андрей
  >> > 598.zhenis
  >>> > 594.X-rey
  >Вам же внятно намекнули, что неразрешимых проблем нет, просто работать надо, а не клювом щелкать. Аналогичную задачу 'советизации' Средней Азии красные решили, несмотря на все сложности. И духовенство на место поставили, и чадры посрывали, и многоженство упразднили, и басмачей (подпитываемых британскими деньгами и оружием) перестреляли. И установили там Советскую власть. С купюрами, конечно, но тем не менее.

   Да не сравнивайте вы суннитскую Среднюю Азию и шиитский Иран. Средняя Азия и Казахстан до революции уже входили в состав Российской империи и имели контакты с русским населением, а элиты уже были прорусски настроены (примеры у Казахстана - Шокан Валиханов, Абай Кунанбаев). Кроме этого Казахстан и Средняя Азия это видоизмененный ислам религиозными орденами суфиев в средневековье (пример - орден накшбандия, действовавший по всей Центральной Азии), а не канонический ислам Саудовской Аравии, Ирака, Ирана. Это большая разница. Реальному СССР это пришлось столкнутся с этим в Афганистане. Последствия вы знаете

600. *zhenis 2011/08/19 08:22 [ответить]
  > > 597.Ходов Андрей
  >> > 592.zhenis
  >>> > 560.Терпен

  >Поскольку ислам был принесен в Иран "на штыках", а жрецы были банально перерезаны, иранцы никогда не отличались особой религиозностью. Настроения в духе 'избавимся от последствий арабской оккупации и возродим нашу древнюю культуру' постоянно витали в воздухе и благополучно дожили до наших дней.

  До наших дней дожили только идеи, но в случае возрождения это будет не истинный зороастризм, что было указано в Вашей книге "Игры на выживание". Так что теряется все духовное содержание и система ценностей которые содержались в зороастризме. Любая нынешняя мировая религия (Ислам Христианство, Буддизм) привнесен извне. Особенно это характерно для Христианства в целом и Исламу. Так что идеи возрождения языческих религий, являются на мой взгляд это часть методов раскола тех или иных религий, как системы моральных и этических ценностей воспитания, поведения в обществе и т.д. Например возрождение язычества в России - это прямой подрыв самой идеи православного руссокого народа, зороастризм - это подрыв идеи иранского ислама и т.д.

  >Исламская же революция в Иране - современный феномен, вызванный больше проводившейся шахом бездарной политикой, беспределом его чиновников и серьезным влиянием извне.
  >В России после революции красные вообще священников перестреляли/пересажали, церкви закрыли. И чего? Народ взялся за оружие? Нет, крестьянам было наплевать, им попы и самим поднадоели.
  >Вот и у иранских крестьян были аналогичные настроения, то есть и без ислама хлопот полон рот.
   Андрей поймите пожалуйста - Ислам очень консервативен и ставит определенные рамки поведения. Ваш пример некорректен. Период 20 годов - это ломка всего что связано с дворянской Империей, завершившаяся коллективизацией и раскулачиванием. В этом отношении я больше сторонник Евграшина с его "львом революции" Люди не наплевали, а хотели выжить после гражданской войны и интервенции Антанты
   Ваше сравнение с крестьянами Ирана тоже некорректно, потому что в реальном СССР в Афгане против советов боролись и пуштуны кочевники (поддержка через Пакистан) и западные и северные провинции (поддержка через Иран). Поэтому пока не будет решен вопрос с каналами поддержки, любая партизанская война будет длиться десятками лет

599. Ходов Андрей (silverest@mail.ru) 2011/08/19 08:07 [ответить]
  > > 598.zhenis
  >> > 594.X-rey
  >>> > 593.zhenis
  >>Цитату о том,что только коммунары проходят подготовку для действий в условиях Востока можно?ИНО,военная разведка перестали работать в этом направлении?
  >>Относительно недавно коммунисты боролись с басмачами,ставили советскую власть в регионе,вы всерьез думаете,что этот опыт не используют?
  >
  > Можно еще размышления? ИНО, военная разведка - это органы государства, иранцы - граждане Советсткого Союза. Получается вы признаете что все-таки Автор несколько преуменьшает или обходит вопрос о гражданской войне в целом по всему Союзу и в частности по Ирану. То бишь посеял ветер, а хде буря? Последствий бури нет и не видно в трансдукции

  Вам же внятно намекнули, что неразрешимых проблем нет, просто работать надо, а не клювом щелкать. Аналогичную задачу 'советизации' Средней Азии красные решили, несмотря на все сложности. И духовенство на место поставили, и чадры посрывали, и многоженство упразднили, и басмачей (подпитываемых британскими деньгами и оружием) перестреляли. И установили там Советскую власть. С купюрами, конечно, но тем не менее.

598. *zhenis 2011/08/19 07:59 [ответить]
  > > 594.X-rey
  >> > 593.zhenis
  >>> > 581.Семаргл
  >Цитату о том,что только коммунары проходят подготовку для действий в условиях Востока можно?ИНО,военная разведка перестали работать в этом направлении?
  >Относительно недавно коммунисты боролись с басмачами,ставили советскую власть в регионе,вы всерьез думаете,что этот опыт не используют?

   Можно еще размышления? ИНО, военная разведка - это органы государства, иранцы - граждане Советсткого Союза. Получается вы признаете что все-таки Автор несколько преуменьшает или обходит вопрос о гражданской войне в целом по всему Союзу и в частности по Ирану. То бишь посеял ветер, а хде буря? Последствий бури нет и не видно в трансдукции

597. Ходов Андрей (silverest@mail.ru) 2011/08/19 07:47 [ответить]
  > > 592.zhenis
  >> > 560.Терпен
  > Соответственно представитель государства обязан поддерживать политику государства и тогда мусульманину придется взяться за оружие, потому что его зажимают везде, а зороастриец тоже возьмется за оружие, чтобы защитить себя. На выходе получаем РЕЛИГИОЗНУЮ ВОЙНУ, которую устроил автор, еще до трансдукции.

  Поскольку ислам был принесен в Иран "на штыках", а жрецы были банально перерезаны, иранцы никогда не отличались особой религиозностью. Настроения в духе 'избавимся от последствий арабской оккупации и возродим нашу древнюю культуру' постоянно витали в воздухе и благополучно дожили до наших дней.
  Исламская же революция в Иране - современный феномен, вызванный больше проводившейся шахом бездарной политикой, беспределом его чиновников и серьезным влиянием извне.
  В России после революции красные вообще священников перестреляли/пересажали, церкви закрыли. И чего? Народ взялся за оружие? Нет, крестьянам было наплевать, им попы и самим поднадоели.
  Вот и у иранских крестьян были аналогичные настроения, то есть и без ислама хлопот полон рот.

596. *zhenis 2011/08/19 07:46 [ответить]
  > > 594.X-rey
  >> > 593.zhenis
  >>> > 581.Семаргл
  >Цитату о том,что только коммунары проходят подготовку для действий в условиях Востока можно?ИНО,военная разведка перестали работать в этом направлении?
  >Относительно недавно коммунисты боролись с басмачами,ставили советскую власть в регионе,вы всерьез думаете,что этот опыт не используют?

  Очень правильный вопрос, но в тексте у Ходова нет никакого намека на это. а выдумывать про это, означает что это фанфик. Может быть вам удастся развернутый хороший фанфик на эту тему?

595. *zhenis 2011/08/19 07:43 [ответить]
  > > 588.Ен
  >> > 583.Бюргерсон Свен Нильсович
  >>> > 581.Семаргл
  >>>>Умный коммунар объяснит, что строительство коммун - это и есть самая что ни на есть божья воля.
  >>Воля не Божья, а некой противоположной сущности.
  >>И любой поп или мулла с Библией или Кораном в руках это авторитетно докажет.
  >
  >Напомню что стандартная реакция на это доказывание будет расстрел или ссылка на Колыму. Причем сделано это будет ещё ДО появления коммунаров. Мальчиками товарища Берии по методу 1937. Так что к появлению коммунаров выжившие муллы и попы будут заикаясь, поддакивать "нет власти не от бога". Тем паче что к расстрелам и арестам коммунары непричастны.

  Вы правы что коммунары к репрессиям не причастны, но ошибаетесь в том, что "мальчики Берии" - это представители ГОСУДАРСТВА и соответственно отношение у местного населения к комми, соцам, пролам и т.д. будет только ненависть, подогреваемое соседями немцами и англами. Ну не могут они пройти мимо такого великолепного бардака устроенного самими "совьетами".

  >И не забывайте, что у коммунаров и их сторонников гораздо больше козырей. Например напихать в мечеть "жучков". Или пользуясь послезнанием и прогнозами сейсмостанций и спутников орать декханам: "Вы прогневали Аллаха, завтра будет землетрясение/ураган". Или напялить халат и зеленую чалму и опять же орать в мегафон с инфразвуком: я Ходжа Насреддин, слушай только меня! Или крутить кино/звук с 35 кадром и звуковой дорожкой, долбящей по подсознанию папуасов - коммунары добро, их враги - зло...

  Эта цитата говорит о том, что вы не разбираетесь в законодательстве. Не может государство разрешить использование прослушки во внесудебных целях, она используется только в ходе операт. деятельности ментов и
  кгб-шников. Если коммунары имеют право на прослушку по конституции, тогда да, но они быстро загниют и гражданская война в самой ХоСС встанет реальностью уже в середине 70 гг.
  По послезнанию- нет никакого послезнания у комми. Послезнание было во времена Сталина, а в трансдукции НЕТ ПОСЛЕЗНАНИЯ. Мир в трансдукции - это последствия Игр на выживание. Соответственно чушь порете.
  По сейсмостанциям и спутникам позвольте вопрос, а где вы получили инфу что со спутника или со сейсмостанции можно за сутки до события получить прогноз? Вам что ангелы небесные в спутник инфу пускают или Аид подземный на сейсмику СМСки шлет? Я лично никогда не слышал такой долгосрочный (даже прогнозом не назвать). Ураганы еще понятно, но у Ходова нигде нет даже отрывка, где говорится о существовании единой системы метеослужбы. В Иране даже банковская система не развита, а вы о погоде. Молодой человек читайте текст-первоисточник внимательно, а то читаешь комменты и за живот держишься.

  >Это старым элитам нечего предложить пришельцам, а вот коммунары представляют широкий спектр: от СверхИдеи для идеалистов до навороченной шайтан-телеги и шикарного оружия для сугубых материалистов.

  Это вы зря. Одна идея священной войны - ДЖИХАД, подогреваемая немцами и англами, перекроет все идеи комми и будет идти в Иране полномасштабная гражданская религиозная война. Тогда чо делать?

  >И людские ресурсы Союза намного больше - это для фанатиков каждый уничтоженный проповедник почти незаменим (разве что с запада новых пришлют но это забота погранцов и диверсантов да и все равно штучный товар).
  >А СССР может швырнуть хоть миллион - причем не только государственных служащих и коммунаров, но и вольнонаемных соци. Вроде того же геолога. И ещё прибыль получит.

  Так вы хотите процветания ХоСС? или чтобы как в Афгане гибли ребята за идею Интернационала. Но в твоих словах нет даже капли советского Интернационала. Финская война при Сталине, Афган 70-80 гг. тебе мало? Хотите загеноцидить весь иранский народ? Да тогда против ХоСС поднимутся все шииты и сунниты всей Аравии и Сев. Африки, да и Кавказ со Средней Азией вам кузькину мать покажут. ПОтому что нет СОВЕТСКОГО ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМА у Ходова. Он его еще в в своих играх на выживание свернул и заменил на пропаганду превосходства русского этноса, что в корне уже ведет к ближайшему распаду всего Союза (личное мнение)
  По поводу прибыли- прибыль получат только генералы и ВПК. Именно они будут рады войне в Иране (как же новые ордена, повышения в званиях, оклады за службу втрое-впятеро выше чем во всей ХоСС - горячая точка.) Для ВПК новые заказы, новые вливания и кредиты. Только вот райвоенкомы почему-то будут оправдываются перед родителями убитых 18 летних пацанов. Так кто фанатик Вы или местные крестьяне, которые защищают то что им дорого?

594. X-rey 2011/08/19 06:55 [ответить]
  > > 593.zhenis
  >> > 581.Семаргл
  >>> > 579.Бюргерсон Свен Нильсович
  Цитату о том,что только коммунары проходят подготовку для действий в условиях Востока можно?ИНО,военная разведка перестали работать в этом направлении?
  Относительно недавно коммунисты боролись с басмачами,ставили советскую власть в регионе,вы всерьез думаете,что этот опыт не используют?

593. *zhenis 2011/08/19 06:44 [ответить]
  > > 581.Семаргл
  >> > 579.Бюргерсон Свен Нильсович
  >>Не один уважающий себя поп или мулла не позволит, чтобы его каким-то образом оценивали безбожники!
  >Умный коммунар объяснит, что строительство коммун - это и есть самая что ни на есть божья воля.

  Ошибка в рассуждении. Первоисточниками для коммунара является только КОНСТИТУЦИЯ и КОДЕКС КОММУНАРА, а для священника является либо БИБЛИЯ или КОРАН. Цитирование отцельных псалмов или аятов - есть пропаганда, чему священников готовят в монастырях или медресе по несколько лет, а коммунар максимум прошел школьный предмет (типа культурология или религоведение) или вообще только самообразование. Потому тягаться с профессионалом-священником коммунар будет либо очень агрессивно (что означает проигрыш в споре) или пристрелит нахрен (ибо нефиг вести в атеистическом государстве пропаганду церкви).

592. *zhenis 2011/08/19 06:29 [ответить]
  > > 560.Терпен
  >
  > > > 558.zhenis
  > Хм... Зачем так мрачно. При толковой политике факт того, что Союз - государство светское, огромным плюсом может обернуться. Верховный арбитр! Задавить фанатиков, в дела умеренных не лезть, присматривать только. Поскольку атеисту пофиг на религиозные заморочки, то относиться к спорам мусульман и тех же зороастрийцев он будет объективно. Религии будут конкурировать "по правилам". Вариант?


  Ведь вы читали автора. Возьмем простой пример-семейное право ислама и Союза. Они настолько разные, что можно сказать несовместимые вещи. Как судье из Союза (приехавшему по назначению) решать такие вопросы? Это ведь касается не только радикалов но и умеренных. Таким образом внедрение новых законов возможно, только с разгромом существовавших отношений (что сделали большевики в Гражданской войне, коллективизации и индустриализации).
  Вы правы - атеисту пофиг на религиозные заморочки, но в Иран направляются представители государства, которые абсолютно не готовы к местным реалиям жизни, потому что в тексте прямо написано, что только коммунары для своих проводят специальные программы подготовки для Средней Азии, Кавказа и Ирана. В результате достаточно вынести в райсуде несколько десятков решений (по гражданским делам) и приговоров (по уголовным) и вы получаете массу недовольных, только по 1 району, а по всему Ирану?
  Теперь по исламистам и зороастрийцам:
  1. Представитель Союза обязан поддерживать зороастрийца, потому что иначе их вырежут в первый же год. Пример - Раскол РПЦ в Петровские времена, когда раскольники сжигали себя (а может их церковники жгли? ведь историю пишут победители). Соответственно представитель государства обязан поддерживать политику государства и тогда мусульманину придется взяться за оружие, потому что его зажимают везде, а зороастриец тоже возьмется за оружие, чтобы защитить себя. На выходе получаем РЕЛИГИОЗНУЮ ВОЙНУ, которую устроил автор, еще до трансдукции.
  2. В отношении религиозной конкуренции - Единая религия в Иране автору нахрен не нужна, поэтому он внедрил зороастризм, а если добавить туда православие, то вообще весело станет абсолютно всем гражданам союза. Потому как борьба между священниками и жрецами быстро выльется в ту же религиозную войну, что и нужно автору.
   Мой вывод - автор просто стебается над всеми комментаторами. Подбросит текст и сидит держится за живот.

591. X-rey 2011/08/19 06:13 [ответить]
  > > 588.Ен
  >> > 583.Бюргерсон Свен Нильсович
  >>> > 581.Семаргл
  >А СССР может швырнуть хоть миллион - причем не только государственных служащих и коммунаров, но и вольнонаемных соци. Вроде того же геолога. И ещё прибыль получит.
  Это все может иметь смысл если из-за границы гадить будут,в другом случае у старой элиты просто нет шансов.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ходов Андрей : другие произведения.

Комментарии: Трансдукция ()

Комментарии: Трансдукция
()