Комментарии: Моргот

Яр Надя : другие произведения.

Комментарии: Моргот
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/09/2006, изменен: 13/03/2014. 8k. Статистика.

Аннотация:
Толкинистическое. Пьеса про Светлую идею и Морготову Тьму.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
08:54 Бастет Б.К. "Другой" (773/1)
08:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (692/2)
08:34 Джерри Л. "После" (24/2)
08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Яр Н. 22:26 "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 19/10 "Неблагодать" (27) 11/08 "Дар" (4) 23/05 "Ночи вроде этой" (47) 21/05 "Бездна" (79) 21/05 "Червь" (18) 08/03 "Легенда о Хозяине Горы" (8) 21/12 "Сколько башен и штыков ..." (3) 13/11 "Бокал вина" (1) 09/11 "Стропила из атласа, крыша " (4) 22/09 "Холодное лето 1353го года" (6) 16/08 "Внушение" (4) 29/07 "Tod faehrt Fahrrad" (2) 28/07 "Die Legende vom Bergmeister" (2) 19/05 "Моргот" (33) 27/02 "5 февраля 2012, 01:05:00" (4) 30/03 "Про репу, Васю и котиков с " (6) 05/01 "Вальхалла. Повесть о бессмертных" (7) 30/11 "Игра с ночью" (24) 19/10 "Идеальный муж" (6) 19/10 "Надпись" (3) 19/10 "Волчья дева" (4) 19/10 "Повелитель бури" (10) 19/10 "Ночь \| Рассвет" (4) 19/10 "Мордред" (39) 19/10 "Из Света" (5) 19/10 "Обретение Энкиду" (10) 19/10 "Корона" (4) 19/10 "Моор" (11) 19/10 "Беседа с Вождём об истине" (3) 19/10 "Горбатая гора" (4) 19/10 "Там, где садится солнце" (5) 19/10 "Пища ада" (8) 19/10 "Как в реале" (6) 19/10 "Коза с Иванова двора" (17) 19/10 "Госпожа моя смерть" (5) 19/10 "Леда и волки" (11) 19/10 "Дети кошки" (3) 19/10 "Извне" (3) 19/10 ""Тигель". Роман, созданный " (13) 19/10 "Солнце нижнего мира" (50) 19/10 "И это твой дом..." (5) 19/10 "Глупый Вавилонянин" (5) 19/10 "Охота на мироеда" (4) 19/10 "Город на Колёсах" (6) 19/10 "Притча о Чаше" (6) 19/10 "Не кончается ночь" (7) 16/10 "Любимые" (27) 16/10 "Америка" (4) 16/10 "Одиночество часового" (3) 16/10 "Воскрешение" (5) 16/10 "Ожог" (14) 16/10 "Сердце" (9) 16/10 "Из глины (Шоколад)" (21) 16/10 "Бог Танца" (8) 16/10 "Чёрное молоко сумерек" (9) 16/10 "Саша Даниэль: "Да. Ты был " (3) 16/10 "Доктор Блютгейер" (5) 16/10 "Принцип зомби" (5) 16/10 "Эсэсовец (Сон)" (21) 16/10 ""Хвосттрубой": Кошачья фэнтэзи " (9) 16/10 "Душа и охотник" (4) 16/10 "Впусти кого надо" (6) 16/10 "Котиша" (17) 16/10 "Paul Celan: Похвала дали" (3) 16/10 "Я здесь живу" (2) 16/10 "Саша Даниэль: Пейзаж" (3) 16/10 "Суть дела" (15) 16/10 "Шрайк" (3) 16/10 "Орион-Светоносец" (8) 16/10 "Немезида" (3) 16/10 "Джеремия" (12) 16/10 "Огни и башни" (22) 16/10 ""Террор": Зверь" (8) 16/10 "Брат зверь" (15) 16/10 "Саша Даниэль: Париж" (4) 16/10 "Paul Celan: Ожог" (4) 16/10 "Прощение" (9) 16/10 "Гробница" (7) 16/10 "Пепел" (3) 16/10 "Стражи на башнях" (26) 16/10 "А и Б сидели на трубе" (8) 16/10 "Край ночи" (6) 16/10 "Баллада" (7) 16/10 "Возвращение пуль" (10) 21/07 "Беседа в александрийской библиотеке" (10) 21/07 "Притча о принципе" (3) 21/07 "Бессонница (Шрам)" (14) 21/07 "Кошка Лапушка..." (5) 21/07 "Биби страдает" (3) 18/02 "A Chance Meeting" (10) 08/09 "Имперский цикл" (1) 06/03 "Средиземские стихи" (2) 30/07 "Тень от башни" (48) 23/07 "Кощунство" (9) 12/04 "Кошки-мышки" (2) 03/01 "Клятва" (2) 25/12 "All die neuen Dinge" (9) 24/12 "Лекарство от меланхолии" (2) 24/12 "Тебе не дожить до весны" (2) 22/10 "Путь ножа" (6) 17/10 "Драхенланд" (10) 17/10 "An Homage to Antrekot" (6) 19/08 "Белая кровь заката" (13) 10/04 "Берег" (4) 16/07 "Саша Даниэль: для N" (5) 03/03 "Aus dem Licht" (2) 27/01 "Katzenliebe" (8) 03/02 "Without You" (2) 17/05 "The Winter King" (2) 23/06 "О "чужих"" (2) 23/06 "Кошка" (2) 30/06 "I am an N" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:15 Безбашенный "Мирные годы" (403/2) 09:13 Николаев М.П. "Телохранители" (81/6) 09:09 Коркханн "Угроза эволюции" (786/43) 09:06 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (619/32) 08:57 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 08:57 Ив. Н. "Пускай сперва мое сказуемое " (1) 08:56 Хохол И.И. "Пускай" (3/2) 08:54 Бастет Б.К. "Другой" (773/1) 08:42 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (163/3) 08:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (692/2) 08:36 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (992/5) 08:34 Джерри Л. "После" (24/2) 08:32 Левин Б.Х. "08 Литературные особенности " (5/1) 08:30 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (625/15) 08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7) 08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3) 07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1) 07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 09:09 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. Шепельский Е.А. (dokker@meta.ua) 2006/09/22 12:17 [ответить]
Так и не разобрался: пародия - или всерьез написано. Как для пародии - так очень даже.

2. *Яр Надя 2006/09/22 13:47 [ответить]
  > > 1.Шепельский Е.А.
  >Так и не разобрался: пародия - или всерьез написано. Как для пародии - так очень даже.

  Полупародия, полувсерьёз.

3. Шахин 2008/01/19 00:30 [ответить]
Очень хорошая пьеса, посмеялась :))
Эдайн и эльфы мне напомнили героев одного многотомного "светлого" фанфика, ругающего ЧКА. :)

4. *Яр Надя 2008/01/26 23:19 [ответить]
  > > 3.Шахин
  >Очень хорошая пьеса, посмеялась :))
  >Эдайн и эльфы мне напомнили героев одного многотомного "светлого" фанфика, ругающего ЧКА. :)

  Ну, оно отчасти инспирацией и послужило. :)

5. Шахин 2008/01/30 21:01 [ответить]
Ловлю себя на мысли, что такой Мелькор мне нравится гораздо больше, чем ЧКАшный.

6. Яр Надя 2008/01/31 18:54 [ответить]
Ну, это правильный Мелькор Моргот. :) Думаю, он таким и был (бы). Разве с подобными врагами можно быть либеральным - и продержаться хотя бы пять лет, не то что столетий?

7. Шахин 2008/01/31 20:43 [ответить]
Если рассматривать все литературу об Арде с исторической точки зрения, то он только таким и мог быть :) Именно он, а не Саурон, должен был быть лидером для населения Севера.
Суров, но справедлив :) Если дрожать над каждой слезинкой каждого ребенка-рискуешь потерять вообще все, и стать причиной слез многих других.

8. Яр Надя 2008/02/01 16:23 [ответить]
  Над слезинкой ребёнка дрожать можно, если это твой ребёнок, в смысле - из твоего народа. Потому что назвался (либо дозволил звать себя) владыкой - изволь соответствовать. Первая обязанность владыки - перед подвластными ему людьми. В этой пьесе Мелькора очень даже интересуют жертвы разбойной шайки - и их число, и возрастной разброс. Вот что его в тот конкретный момент не может и никак не должно интересовать, так это судьба жён и детей разбойников, когда кормильцы не вернутся из похода.

  В пьесе я попыталась отразить один очень важный аспект Тёмного мифа, который наши апокрифисты традиционно оставляют за кадром, предпочитая образ гордого бунтаря. Это законодательная функция Мелькора. Эру, в отличие от библейского Бога, не дал людям никаких законов. Закон создавали либо сами люди, либо - у Светлых - он возникал под влиянием Валар и эльфов, либо его давал Мелькор. Север, как и большинство человеческих племён, жил по закону Мелькора. Этот закон и связанная с ним администрация должны былы быть очень эффективны и выгодны для населения: всё это простояло полтысячи лет и стояло бы поныне, если бы не Война Гнева - в которой "большая часть сынов человеческих" ((с) Сильмариллион) сражались за Мелькора. Люди были верны Мелькору и не побоялись сразиться за него с армией Валинора. Это само по себе - очень хорошая оценка для Севера как социополитической сущности и для Мелькора как владыки.

  Теперь представим себе, что должно было случиться с эдайн, которые задолго до встречи с эльфами отвергли и законодателя, и закон. Даже если закон излишне суров, в результате отпадения от него возникает, как правило, вовсе не свободное и гуманное сообщество прогрессивных личностей, а разбойничья шайка. Каким бы ни был закон, он запрещает или хотя бы ограничивает то, к чему склонны самые гнусные из людей: убийство, насилие и грабёж ближних. Когда закон лишается авторитета, настаёт звёздный час маньяков, воров, социопатов и бандитов. Настаёт социал-дарвинизм, он же каннибализм: кто смел (а вернее, силён), тот и сьел - кого захотел.

9. Шахин 2008/02/01 23:05 [ответить]
  "Над слезинкой ребёнка дрожать можно, если это твой ребёнок, в смысле - из твоего народа."

  Совершенно с Вами согласна. В первую очередь - забота о своих подданных, а о всех остальных - потом и если от этого будет выгода для своих.

  "В пьесе я попыталась отразить один очень важный аспект Тёмного мифа, который наши апокрифисты традиционно оставляют за кадром, предпочитая образ гордого бунтаря."

  ..и у Вас это великолепно вышло :)
  От этого теряется "величие" собственно героя и, я бы сказала, /в глазах автора/ обесцениваются его страдания ( ради которых обычно все и затевается у апокрифистов, пишущих о "Мелькоре-гордом бунтаре"). Мне недавно высказали идею, что Мелькор из ЧКА очень похож на Овода из одноименного романа. И я согласилась, более того, тут наблюдается сходство не только между героями...

  "Теперь представим себе, что должно было случиться с эдайн, которые задолго до встречи с эльфами отвергли и законодателя, и закон."
  Главной целью эльфов, пришедших из Валинора, была победа над Мелькором. Эдайн они вдолбили в головы то же самое. Отказавшиеся пойти под руку Мелькора люди отправились на берег Белерианда из-за слухов о лучшей жизни на западе, а попали в подчинение к эльфам, которые их кормили байками о будущей победе, после которой, видимо, настанут кисельные берега и молочные реки...мда, хотели получить все нахаляву, а вместо этого стали работать на других.

10. Яр Надя 2008/02/02 03:40 [ответить]
  > > 9.Шахин
  >Совершенно с Вами согласна. В первую очередь - забота о своих подданных, а о всех остальных - потом и если от этого будет выгода для своих.

  Выгода - вовсе необязательно, тем более что Мелькор по ЧКА - Творец _всех_ людей; но вот _вреда_ северянам от его внешней политики быть не должно, иначе грош ему цена как владыке. Поскольку владыкой он был любимым, следует сделать вывод, что такого вреда и не бывало.

  Кстати, я вижу, что на ДОске Вам навязывает разговор некто Антрекот. В своё время он пытался убедить меня, что Мелькор должен был трогательно заботиться о процветании эдайн, которые уничтожали людей Севера. Мой Вам непрошеный совет - настойчиво попросите его немедленно оставить Вас в покое. Если это возможно, внесите в игнор. Антрекотушка - один из тех, для кого абстрактные либеральные принципы априори важнее, чем жизнь своих. Говорить с ним не о чем; это расхождение по земельному вопросу.

  >От этого теряется "величие" собственно героя и, я бы сказала, /в глазах автора/ обесцениваются его страдания ( ради которых обычно все и затевается у апокрифистов, пишущих о "Мелькоре-гордом бунтаре").

  Лично меня всегда привлекали не страдания Мелькора, а собственно история о людях, демонах и богах, которая в ЧКА рассказана.

  >Главной целью эльфов, пришедших из Валинора, была победа над Мелькором. Эдайн они вдолбили в головы то же самое.

  При этом они, правда, "забыли" рассказать эдайн о Проклятии Мандоса. О том, что победить Мелькора им не удастся, провал предрешён. Эльфы обманули этих людей самым что ни на есть гнусным образом, воспользовавшись тем эффектом, который они, по-амански утончённые, воспитанные, красивые и бессмертные, произвели на смертных дикарей. Эльфы не просто дали эдайн землю - они создали из этих людей пограничные анклавы, чтобы использовать их в войне против Севера. Однако вина за всё последующее почему-то возлагается исключительно на Север, и никому не приходит в голову задать вопрос, какого чёрта героические Три Дома вообще полезли в чужую войну, да ещё в роли наёмников.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Яр Надя : другие произведения.

Комментарии: Моргот ()

Комментарии: Моргот
()