Комментарии: Кукловод Тысячи и одного заговора

Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Кукловод Тысячи и одного заговора
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/02/2018, изменен: 08/01/2020. 899k. Статистика.

Аннотация:
Третий том. Скоро откроются границы домена. Но еще есть время подготовиться, договориться с гильдиями, распространить не знающие границ ереси, развить магию... подготовить тысячу и один заговор во славу Кукловода!

ОБСУЖДЕНИЯ: Киберпанк (последние)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Юрченко С.Г. 01:31 "Свет Беспощадный" (690/2) 01/11 "Школьный демон. Курс второй" (393) 05/09 "Оружейник Хаоса" (904) 25/08 "Игра Стражей. v2.0 Лестница " (534) 13/06 "Волна третья: Война" (19) 11/06 "Бал-маскарад" (21) 16/04 "Спор об истине" (135) 31/03 "О природе демократии" (503) 31/03 "Сложность простых вопросов " (39) 03/03 "Школьный демон. Курс пятый" (823) 03/01 "Волей Повелителя Перемен" (978) 24/11 "Школьный демон. Курс первый" (588) 22/09 "Страшная сказка" (9) 06/08 "Мержер против Червя" (8) 17/07 "Школьный демон. Курс четвертый" (229) 03/05 "Середина пути" (11) 18/03 "Волна вторая: Последствия" (244) 24/01 "Кукловод Тысячи и одного заговора" (223) 16/01 "Войска Темного темплара" (85) 08/01 "Младший магистр Вальпургиевых " (89) 08/01 "Темный лорд. Несбывшееся" (6) 17/11 "Пепел. Тень огня" (206) 17/11 "Гермиона Грейнджер и тайны " (6) 29/09 "Идеи для фанфиков" (22) 28/09 "Магия и Силы мультиверсума " (94) 29/07 "Капитан Серебряной розы" (137) 27/05 "Интерлюдия 1" (30) 12/04 "Учение ситхов" (24) 10/04 "Астартес и пони" (55) 10/04 "Когда Хорус пал..." (5) 01/04 "Зеленый отлив" (393) 02/02 "Яд Лунной лилии" (136) 04/04 "Омак на "Род матери"" (11) 29/03 "Взгляд Бездны" (71) 13/03 "Темные пути" (34) 18/02 "Игра теней. Начало" (23) 15/02 "Время для Инженера времени" (873) 04/01 "Шиповник и ландыши" (627) 22/12 "Ученица Ситха" (19) 22/12 "Зелье Ситха" (28) 22/12 "Погибель Азкабана" (45) 22/12 "Путь Ситха" (32) 20/12 "Школьный демон. Курс третий" (927) 07/11 "Маски сброшены" (13) 04/05 "Гермиона Грейнджер и Черная " (35) 07/04 "Тайные тропы Ситха" (16) 28/03 "Волна первая: Выбор" (204) 11/03 "Игра Стражей" (605) 06/01 "Семейная ссора" (63) 18/10 "Дорога Саске" (65) 16/10 "Игра теней" (40) 16/10 "Кодекс Ситха" (21) 16/10 "Владыка Несбывшегося" (153) 16/10 "Прошлое Ситха" (4) 21/07 "Основа основ" (14) 21/07 "Прием у Тореадор" (11) 08/04 "Информация о владельце раздела" (2) 07/05 "Темные пути. Воля Крылатых" (9) 29/09 "Омак на "Рецепт апокалипсиса " (22) 11/11 "Учитель Ситха" (5) 31/10 "Стихотворения Сакурай Кенши " (5)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:33 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:20 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

310. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2018/03/22 00:14 [ответить]
Так займется-то кузнец, ГГ потратит аж пять минут на вытащить предмет и еще пять минут восстановит ману из замкового источника...

309. Коньтфуций 2018/03/22 00:05 [ответить]
Когда ГГ этим заняться, ему банально времени не хватает. Помнится, десяток стальных дубинок так и остались не околдованы.

308. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2018/03/22 00:00 [ответить]
  > 307.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> 306.Михаил
  >> ЧТО делает заклинание: Малое проявление Всетворящего?
  > Извлекает из варпа предмет небоевого предназначения. Как правило - с подвохом.

  Хм, а вот про подвох в описании ничего не было, т.е. получается, что предмет омжет обладать "интересными свойствами", раскрыть-использовать которые может только хаосит (ну, если повезет).
  Тогда явно надо поставитб эксперимент: вытащить из варпа малый кузнечный набор и хай товарищ замковый кузнец на этом трансхаотизированном оборудовании сделает что-нибудь боевое. ВОт нутром чую, должны у предмета образоваться... забавные свойства.

307. *Юрченко Сергей Георгиевич 2018/03/21 20:25 [ответить]
  > > 306.Михаил
  >ЧТО делает заклинание: Малое проявление Всетворящего????????????????????7

  Извлекает из варпа предмет небоевого предназначения. Зеркала, пледы, переноски для щенков, затычки в нос и т.д. Как правило - с подвохом. Плед, к примеру, материализует кошмары спящего под ним, затычка в нос - вызывает галлюцинации и т.д.

306. Михаил 2018/03/21 20:20 [ответить]
ЧТО делает заклинание: Малое проявление Всетворящего????????????????????7

305. Тэнгу 2018/03/17 15:40 [ответить]
  > > 301.Андрей Басков
  >
  >Вспомните из-за чего весь сыр-бор. Одного из читателей смутила формулировка в произведении, о чём он и высказался. А именно "благоволит".

  Я не хотел, честно :). Никак не думал, что вопрос выльется в двухстраничную дискуссию. Впрочем, ответы я получил. По вархаммеру автор высказался однозначно, с Матерью эльфов тоже в принципе все понятно. В моих глазах она как персонаж малость "упала", но это не в критику автору.
  Что до богов вообще - мне есть что сказать, но учитывая позицию автора по Тзинчу, это будет флудом. Посему, всем спасибо.

304. *Юрченко Сергей Георгиевич 2018/03/17 14:34 [ответить]
  > > 303.abi (soulless nick, liveless, unaccredited)

  >Ну и где, наконец, прода?

  Пока не будет заключен контракт на издание второго тома - я немного приторможу работу над третьим в пользу нового проекта. Не "остановлю", но именно "приторможу". А там... Кто знает, какова будет воля Владыки изменчивых ветров?
  Впрочем, подозреваю, что раскачка издательства на второй и последующие тома будет сильно зависеть от спроса на первый.
  https://www.labirint.ru/books/633284/

303. abi (soulless nick, liveless, unaccredited) 2018/03/17 13:28 [ответить]
  > > 301.Андрей Басков
  >> > 300.Ellestar Простатинов Павел
  >
  >Простой вопрос: герой сильно завязан с демонами или нет? Хотелось бы услышать такой же, приятный в своей простоте, ответ.


  Это не те демоны, которых вы ищете!

  Есть демоны, есть демонопоклонники и демонологи.

  И все зависит от того, кто тут главный.


  =======
  Ну и где, наконец, прода?

302. *Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2018/03/17 11:59 [ответить]
  > > 301.Андрей Басков
  >Ну, а потом уже приведённый Вами ответ. Меняет заложенный смысл цитаты, знаете ли.
  А общий принцип один и тот же. Более того, он соответствует здравому смыслу. Но, к сожалению, у Андрея Баскова здравого смысла не обнаружено - он ведь троллит чисто из принципа.

301. Андрей Басков (mr.baskov.andrey@gmail.com) 2018/03/17 12:10 [ответить]
  > > 300.Ellestar Простатинов Павел
  Так и вопрос первоначальный состоит совершенно иначе :)
  1. Насколько возможно и адекватно сочетание Подгорный предел+Хранители древних(или Конфедерации) в одном замке? С книгой не родной расы, Хранители/Конфедераты как основа.
  Ну, а потом уже приведённый Вами ответ. Меняет заложенный смысл цитаты, знаете ли.
  Простой вопрос: герой сильно завязан с демонами или нет? Хотелось бы услышать такой же, приятный в своей простоте, ответ.
  Вспомните из-за чего весь сыр-бор. Одного из читателей смутила формулировка в произведении, о чём он и высказался. А именно "благоволит". Не "заинтересована", не "имеет на него виды", не "хочет использовать", не что-то имеющее схожий посыл. Благоволит - довольно чётко выражающее мысль определение.
  Я, в свою очередь, поддержал мнение читателя, дополнив это аргументами, которые не укладываются в парадигму "честного эльфа".

300. *Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2018/03/17 11:51 [ответить]
  > > 299.Андрей Басков
  >Различны. Вендетта с Инферно. Хрупкий мир с ХД. Читал. Знаю.
  И, соответственно, несмотря на всю воду дальше в посте, это именно так, а не иначе - и это канон ориджинала.

  Более того, то, что ты пытаешься оспорить, тоже канон ориджинала, и даже если бы отношения двух сторон, относящихся к каким-то фракциям не совпадали бы со средними по больнице отношениями между этими фракциями, это всё равно было бы допустимо, и это прямо сказано в тех. разделе:
  https://vk.com/topic-154923988_36825880?post=604

  > Сергей Юрченко 6 мар 2018 в 20:41
  1. Хранители гномов. мягко скажем, очень не любят. Не полнейшая ненависть, но устойчивая неприязнь.

  Хотелось бы уточнить: это не запрет и не невозможность такого сочетания. Просто это следует учитывать при написании: внутренние трения в войсках и политике домена, необходимость это как-то выправлять (терпимостью и/или дипломатией... или драконовскими мерами приведения к покорности). А так... Почему бы и нет?

299. Андрей Басков 2018/03/17 10:51 [ответить]
  > > 296.Ellestar Простатинов Павел
  >1) Советую почитать по сетевой этикет относительно "ты" и "вы".
  Почитал :) Весь СИ, включая эту страничку, предпочитает обращение на "вы".
  >2) Я унылых троллей не уважаю.
  Предсказуемо.
  >Где русским по белому написано, что Хранители и Инферно - две совершенно разные фракции,
  Разные, да.
  >и их отношения с эльфами тоже различны, и в лоре прописаны раздельно.
  Различны. Вендетта с Инферно. Хрупкий мир с ХД. Читал. Знаю.
  >Классный троллинг - ссылаться на лор и врать о том, что именно там написано.
  А в чём ложь?) Эльфы в контрах с демонам. А герой "тут место для 1 абзаца комментария 228".
  Фиг с ним. Про Искажение забудьте. Упорядоченное и хаотическое изменение для Вас - сложно. Я уже понял. Ветка замка сама по себе тесно связана с демонами:
  1. Одарённый Хаосом. Получает нематериальную тварь. С планов Хаоса, сиречь демон.
  2. Всадники на кошмарах. Кошмар - демон. Доходит до того, что они вообще находятся в странном симбиозе. В себя втягивают лошадку, превращаясь в полудемонов практически.
  Рыцари Хаоса. Проходят частичную демонизацию.
  Дальше. Герой, получившийся при развитии рыцаря Бездны, может быть превращён в полноценного демона с меньшими затратами и за меньший промежуток времени, если среди героев Лорда имеется Создатель Демонов.
  3. Одержимые Хаосом? Тут, честно говоря, нет абсолютной уверенности. Навеяло "космической пустотой в глазах" и, собственно, понятием "одержимый".
  Провозвестник Хаоса. Плюс, "герои не умирают - они отступают в ад для перегруппировки". Т.е. при закупке нового Провозвестника - есть небольшая вероятность вернуть одного из ранее погибших со всеми набранными уровнями и навыками. Не знаю, какой ад у Тзинча... но аналогия понятна. Уже не человек, если существует на плане Хаоса довольно просто, если может при возвращении в мир живых сохранить все уровни и навыки.
  4. Крикуны. Тварь Хаоса, демон. Мало?
  На последок: герой, культисты, феи - все специализирующиеся на магии, регулярно призывают демонов.
  Этого мало, чтобы заявлять "герой в плотную повязался с демонами"? Если да, то почему?

  >Вооот, советую это перечитать и использовать по назначению перед написанием ещё одной не относящейся к Лендлордам фантазии.
  Вооот. Перечитал:)

298. *Юрченко Сергей Георгиевич 2018/03/17 08:31 [ответить]
Чтобы комментарий мог избежать удаления за мат - он должен быть офигенно интересным, или содержать новую для меня информацию, а не быть исключительно демонстрацией невежества во всех затронутых областях и непомерного ЧСВ.

297.Удалено владельцем раздела. 2018/03/17 01:23

296. *Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2018/03/17 00:56 [ответить]
  > > 295.Андрей Басков
  >Вам. На брудершафт не пили.
  1) Советую почитать по сетевой этикет относительно "ты" и "вы".
  2) Я унылых троллей не уважаю.

  >Она против демонов. Лор на странице проекта.
  Где русским по белому написано, что Хранители и Инферно - две совершенно разные фракции, и их отношения с эльфами тоже различны, и в лоре прописаны раздельно. Классный троллинг - ссылаться на лор и врать о том, что именно там написано.

  >Да пусть хоть раком долбятся. К Лендлордам это никак не относиться.
  Вооот, советую это перечитать и использовать по назначению перед написанием ещё одной не относящейся к Лендлордам фантазии. А то мы тут уже на это долбление раком достаточно насмотрелись.

295. Андрей Басков 2018/03/16 23:20 [ответить]
  > > 294.Ellestar Простатинов Павел
  >Правда он никак не опровергает то, что у действий персонажей книги могут быть простые и понятные логические объяснения.
  Я понимаю, что жить в своём мирке приятно и уютно. Но я не умею читать мысли. Какие персонажи?

  >Тебе
  Вам. На брудершафт не пили.
  >понятно, что такое "канон"? Если у автора в каноне Мать Эльфов не против "искажения детей Матери" - значит так оно и есть.
  Она против демонов. Лор на странице проекта. Протагонист с выбором замка и маг. специализацией завязался с демонами по полной. Именно это и было сказано.
  >Спорить с каноном в ориджинале с помощью привнесённого извне - это клиника. А я не доктор.
  Лол. Вы очень смешной :)
  >Я как-то непонятно пишу? Это пример того, как в другом популярном каноне главная богиня эльфов не против "искажения детей Матери".
  Да пусть хоть раком долбятся. К Лендлордам это никак не относиться.
  >То есть такая ситуация сама по себе является нормой...
  Вам не нравится то, что я отсылался к лору? Тех. раздел ещё называют. Ссылку нагуглите :)

  >Остальной поток сознания я оценить не могу, тебя точно Тзинч не покусал?
  Вы очень смешной :)

294. *Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2018/03/16 22:57 [ответить]
  > > 293.Андрей Басков
  >234 - ответ дан.
  Правда он никак не опровергает то, что у действий персонажей книги могут быть простые и понятные логические объяснения.

  > Что и откуда я приплёл? По существу, пожалуйста.
  Тебе понятно, что такое "канон"? Если у автора в каноне Мать Эльфов не против "искажения детей Матери" - значит так оно и есть. Спорить с каноном в ориджинале с помощью привнесённого извне - это клиника. А я не доктор.

  >И при чём они здесь?)
  Я как-то непонятно пишу? Это пример того, как в другом популярном каноне главная богиня эльфов не против "искажения детей Матери". То есть такая ситуация сама по себе является нормой, и нельзя писать, что это как-то неправильно, так не может быть и т.д., ссылаясь на несоответствие местного канона какому-то собирательному мега-канону фэнтези вообще.

  Остальной поток сознания я оценить не могу, тебя точно Тзинч не покусал?

293. Андрей Басков 2018/03/16 22:12 [ответить]
  > > 292.Ellestar Простатинов Павел
  234 - ответ дан.
  > > 256.Ellestar Простатинов Павел
  >Хаос+Природа - "призыв беса". Так что всё совместимо.
  Возьмите брусок железа. Возьмите кусок угля. Быстро-быстро втирайте второе в первое. Вы получили сталь? Нет, конечно. Но вот если Вы предварительно измените их агрегатные состояния (сиречь св-ва материала), то всё получится. Очень отдалённая аналогия, признаю. Просто чтобы показать общий принцип. Магия Природы - это не магия Материи, иначе нет смысла выделять её в отдельную ветвь. У Хаоса же антогонист - это Материя, одна отдельная ветвь. Совмещать Природу с Хаосом это не мешает.
  Упомянуто было как раз, чтобы показать, что в контексте Лендлордов Хаос и Природа не отрицают друг друга, что выражено в том же "призыве беса". Вы же сами заговорили о концепции противопоставления Хаоса и Природы в худ. лит-ре. Ну и вот. Теперь высказываюсь подробнее.
  >Кстати, "призыв беса" в каноне намекает, что вызов зверюшки из инфернальной природы вполне относится к Природе, то есть Природа включает в себя все виды природы, а не только земную экосистему, разве нет?
  Призыв беса - это призыв духа в пседо-физической оболочке. Протагонист Юрченко популярно рассказал читателю о процессе призыва, через закл.
  >Я про концепцию, что создатель против изменений, а не про Лендлордов вообще.
  Раз мы оба согласны в незначительности, то пропускаем.
  >>Тем самым породив новый вид?
  >Такое бывает в природе, да.
  Часть комментария, которую Вы предпочли отпустить за ненадобностью, говорит о упорядоченном и хаотическом видообразовании. Божья коровка не потому красная, что ей так захотелось - а чтобы её кушать перестали. Клыки у хищников не от того, что это брутальненько - а чтобы мясо и кости в пищу употреблять. Упорядочная эволюция, видообразование отталкивается от внешних раздражителей. Хаотическая - вещь сама в себе; истекает не из необходимости вида, а из фактора "куда варп дунет".
  >Ничего не понял. В реале мутации тоже происходят, новые виды образуются, и мир почему-то не рушится.
  Потому что эволюция - это не скачкообразная, непредсказуемая, мутация; это долгий процесс смены одной упорядоченной структуры в другую упорядочную структуру. Погуглите почему эволюция вида, при своей кажущейся простоте, столь долгосрочна.
  >Социальные флуктуации от вида вообще не зависят. У нас на Земле их в пределах одного вида людей завались.
  Когда по улице вместо одинаковых эльфов ходит десять-пятнадцать разновидностей с сильно разнящимися возможностями, а то и внешним видом (расматривая процесс в перспективе) сохранить прежний уклад, даже таким традиционалистам как эльфы, невозможно.
  >"Хранители Древних" Их цель - любыми средствами вернуть свою власть. Для этого они пойдут на любые союзы.
  Для основной ветки людей произведения этим союзником стали Владыки Хаоса. И всё.
  >В отличие от единого бога людей, в упор не вижу тут упоминания, что это боги именно людей. Тзинч тем более не называл себя богом людей.
  Не к селу, не к городу вот это дополнение. Я вообще об этом речи не заводил.
  >Варкрафт же, Эльфы крови.
  И при чём они здесь?)
  Название не скажу (забыл, так себе романчикэ), но помню книгу, где эльфы - невысокие, покрытые шерстью существа с выдающимися клыками и мелкими заострёнными ушами; настоящие хищники лесные. Давайте их тоже учитывать начнём?))
  >Вы в своей аргументации приплетаете что вам понравилось из других произведений, объясняя, что у автора "неправильный канон". Когда я приплетаю другую общеизвестную "вселенную" для доказательств, что канон может быть и таким, вы пишете, что мне не нужно приплетать другие произведения. Где логика?
  Что и откуда я приплёл? По существу, пожалуйста.


  >Тзинчу выгодно иметь Мать Эльфов хотя бы в союзниках по самоочевидным причинам, Мать Эльфов нашла инструмент для изменения проигрывающих в видовой конкуренции эльфов. Всё ещё всё логично. Где опровержения-то?
  Тзинч-союзник и Тзинч-агрессор/поработитель - совершенно разные концепции, требующие иного подхода и исполнения. "Дипломат" и "Военачальник", если проводить аналогию с произведением.

292. *Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2018/03/16 21:03 [ответить]
  > > 289.Андрей Басков
  >Они равны. Встать эльфийской богине под Архитектора? Она что, не догоняет, что из-за разницы в живой силе (пастве) гораздо выгоднее поставить Тзинча под себя, а не ложиться под него? Блин, да ответ очевиден. Но ведь выдвигаются ровно противоположные предложения.

  Ок, представим себе новую вводную, что Тзинч тоже только появился. Пост 234 можно оставить без изменений, пост 235 меняется только в части, кто главнее, но не в части, почему это может быть выгодно Матери Эльфов.

  Тзинчу выгодно иметь Мать Эльфов хотя бы во временных союзниках по самоочевидным причинам, Мать Эльфов нашла инструмент для изменения проигрывающих в видовой конкуренции эльфов. Всё ещё всё логично. Где опровержения-то?

291. Belkad 2018/03/16 20:44 [ответить]
  289.Андрей Басков
  >Они равны. Встать эльфийской богине под Архитектора? Она что, не догоняет, что из-за разницы в живой силе (пастве) гораздо выгоднее поставить Тзинча под себя, а не ложиться под него? Блин, да ответ очевиден. Но ведь выдвигаются ровно противоположные предложения.
  Предположения. Лично я надеюсь, что никто там ни под кого ложиться не будет.
  Но рассматривая такую возможность (чисто гипотетически), можно увидеть то, что у Матери большие проблемы:
  Возможности Инферно и Ковена растут (у Седрика написано, что Ковен относительно молодая организация), в империи Света усиливаются голоса провозглашающие Анора единственным Богом...

  P.S. Я не поддерживаю данную гипотезу и думаю что будет некоторый союз, но только пока он будет выгоден.

290. Женек 2018/03/16 20:24 [ответить]
  В общем, метода как бороться с ересями есть, но она далеко не всегда работает...
  https://www.youtube.com/watch?v=LeNy1cziJ3E
  https://www.youtube.com/watch?v=36iaP6amWfo

289. Андрей Басков 2018/03/16 20:05 [ответить]
  > > 287.Юрченко Сергей Георгиевич
  Хорошо. Фора в несколько лет для Матери, осознавшей себя, несущественна. У Тзинча культисты в реале были. А что? Мало ли фриков в богов художественной литературы верить. Пусть так. Вот это уже аргумент, а не голосновное "Тзинч существовал и до Лендлордов".
  Они равны. Встать эльфийской богине под Архитектора? Она что, не догоняет, что из-за разницы в живой силе (пастве) гораздо выгоднее поставить Тзинча под себя, а не ложиться под него? Блин, да ответ очевиден. Но ведь выдвигаются ровно противоположные предложения.

288. Женек 2018/03/16 20:03 [ответить]
  > > 287.Юрченко Сергей Георгиевич
  Не равны они по количеству последователей в игре... Так что культ могут тупо шапками закидать... Что, однако, отнюдь не дает гарантии, что он где-нибудь снова не возникнет, про самого Инженера вообще молчу... Да и прямое противостояние игровой Матери и такого же Тзинча рассматриваю как шутку...

287. *Юрченко Сергей Георгиевич 2018/03/16 19:51 [ответить]
Если и Изменяющий пути, и Мать эльфов - всего лишь цифровые сущности, то они равны. Где это видано, чтобы сила искусственного интеллекта зависела от количества верующих в него? А если они - боги, то Архитектор судеб имеет в базовой реальности столько верующих, сколько эльфов никогда не было.

286. Андрей Басков 2018/03/16 20:08 [ответить]
  > > 281.Юрченко Сергей Георгиевич
  "Даже если он всего лишь сущность игры", то это не Архитектор из Вархаммера в диапазоне своих возможностей. Хочет влиять на "материнскую реальность" - пусть. Вы где-то видели, что я отрицал подобную возможность? Не было такого :)
  Всё началось с того, что мной была высказана несуразность сравнения могущества Матери и новоявленого Владыки Перемен. Сколько он там существует? Меньше трёх недель. На какую паству опирается? Домен героя. Смешно сравнивать с эльфийской богиней.
  Вся последущая беседа - это высказывания отдельных личностей, уверяющих, что Тзинч тру и мои на это опровержения. Да сами можете перечитать. Зачем пересказывать, когда всё можно в два клика найти.

285. *Юрченко Сергей Георгиевич 2018/03/16 19:47 [ответить]
  > > 284.Женек
  >> > 283.Юрченко Сергей Георгиевич
  >В общем, вполне возможно, именно тут и происходит зарождение Тзинча? И Кайларн окажется постарше Интригана?

  Маловероятно... Хотя... "Что может быть проще времени"? По крайней мере - для его Инженера?

284. Женек 2018/03/16 19:46 [ответить]
  > > 283.Юрченко Сергей Георгиевич
  В общем, вполне возможно, именно тут и происходит зарождение Тзинча в виде вырвавшейся на оперативный простор программы? И Кайларн окажется постарше Интригана?
  Или возникнет еще одно воплощение?

283. *Юрченко Сергей Георгиевич 2018/03/16 19:43 [ответить]
  > > 282.Женек
  >> > 277.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Моя личная ИМХА, если на "реальный мир" цикла Лендлорды Тзинч, как минимум явно влиять не будет, то и особой разницы нет "реален" он или это программа из игры. А то, сама система виртуальным Тзинчем управляет или "настоящий" ей "подсказывает" - не суть.

  А даже если и будет, то Скольжение возможно в обе стороны. И то же Единение вполне себе готовит бросок для колонизации материнской реальности.

282. Женек 2018/03/16 19:41 [ответить]
> > 277.Юрченко Сергей Георгиевич
Моя личная ИМХА, если на "реальный мир" цикла Лендлорды Тзинч, как минимум явно влиять не будет, то и особой разницы нет "реален" он или это программа из игры. А то, сама система виртуальным Тзинчем управляет или "настоящий" ей "подсказывает" - не суть.

281. *Юрченко Сергей Георгиевич 2018/03/16 19:38 [ответить]
  > > 279.Андрей Басков
  >> > 277.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Так за чем проблема? Добавляете необходимую информацию на страницу вк или, если есть, оф. страницу проекта и все мои доводы превращаются в труху.

  Как можно превратить в труху то, чего нет? Все, что я до сих пор прочитал - вполне соответствуют знаменитому "Французская академия постановила не рассматривать сообщения о падении камней с неба, поскольку наукой доказано, что небо - это не твердь и камни с него падать не могут". Даже если Владыка Изменчивых ветров - только сущность Игры, то феномен Скольжения действует в обе стороны. А в материнской реальности у него найдется никак не меньше верующих, чем у того же Макаронного монстра. не говоря уже о том, что люди материнской реальности знают хоть что-то о довольно-таки малом участке Вселенной.

280.Удалено написавшим. 2018/03/16 19:30

279. Андрей Басков 2018/03/16 19:30 [ответить]
> > 277.Юрченко Сергей Георгиевич
Так за чем проблема? Добавляете необходимую информацию на страницу вк или, если есть, оф. страницу проекта и все мои доводы превращаются в труху.

278. Поляков Влад (strix-vlad@rambler.ru) 2018/03/16 19:29 [ответить]
  > > 273.Андрей Басков
  >Какие принципы в жесткой индустрии книгопечатания? Книга вышла под брендом "Лендлордов" - детищем коллектива писателей, а не Вашего лично.
  И каркасу проекта книги автора целиком и полностью соответствуют. Думаю, я могу говорить об этом со всей ответственностью... А трактовка тех или иных нюансов, не оглашённых явно, оставляется на волю читателей. Более чем допустимый и часто применяющийся приём.

277. *Юрченко Сергей Георгиевич 2018/03/16 19:28 [ответить]
  > > 273.Андрей Басков
  >> > 271.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Какие принципы в жесткой индустрии книгопечатания? Книга вышла под брендом "Лендлордов" - детищем коллектива писателей, а не Вашего лично. Без обид. Сухая констатация фактов.

  И Вы в этот коллектив не входите. Без обид. Сухая констатация фактов. Так что наши внутренние договоренности - Вас не касаются. равно как и тот факт, что некоторые обитатели планеты Земля не осознают не только существования огромного Космоса в полном смысле этого слова, но с другом осознают возможность того, что живущий рядом может мыслить отличным от них образом.

276. Андрей Басков 2018/03/16 19:24 [ответить]
> > 274.Kail Itorr
Знаете чем Вы занимаетесь? Натягиваете сову на глобус. С этим спорить бесполезно. Мои соболезнования :)

275.Удалено написавшим. 2018/03/16 19:21

274. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2018/03/16 19:20 [ответить]
  > 267.Андрей Басков
  > Тзинч никто и звать его никак в "материнской реальности".

  Ваше мнение о Тзинче и прочих трансцедентных сущностях слабо кореллирует с их фактическим статусом. По определению.
  Нет, мое мнение тут ничуть не более весомо. Я тоже не являюсь трансцедентной сущностью.
  Но любая трансцедентная сущность, которая ПОЖЕЛАЕТ приобрести вес - в материнской ли реальности, в дочерней ли - его приобретет. Тот, какой захочет, в такой степени, в какой ей это позволят другие сущности того же профиля. Чем можно оплатить такое позволение? Тем, что сущности сочтут нужным-важным-интересным.
  Один из инструментов интереса - Игра.

273. Андрей Басков 2018/03/16 19:28 [ответить]
  > > 271.Юрченко Сергей Георгиевич
  >для того, кто замкнулся на Лендлордах и не читал "Шиповник", "Игру Стражей" и "ШД".
  Я не читал. Потому что они не проект "Лендлорды" и никак не связанны с ним, пока об этом не объявлено официально.
  >Но, вообще-то я из принципа пишу о едином Мультиверсуме, в котором присутствуют и Дворы Хаоса, и Сфера Эль-он, и Арракес "больше известная, как Дюна", и много чего еще.
  Какие принципы в жесткой индустрии книгопечатания? Книга вышла под брендом "Лендлордов" - детищем коллектива писателей, а не Вашего лично. Это не Ваш Мультиверсум - это нечто отдельное. Без обид. Сухая констатация фактов.

272. Женек 2018/03/16 19:36 [ответить]
  > > 270.Андрей Басков
  >> > 268.Женек
  >>В нашей реальности и магии, вроде как, нет, но тот же Кайларн вылезя из капсулы спокойно проклинает)
  >Как и техномаг Полякова. Дальше то что? Это обусловленно эффектом "скольжения" и только.
  Вот только мир отнюдь не цифровой. И магия в нем, оказывается, возможна. Пусть и способностях соскользнувшего. Но ведь хоть тысячу раз соскользни реальный мир компьтерной игрой не станет.

  А если возможна магия, то и множественность миров тоже, как и существование богов.

  Но, соглашусь, всяческие прорывы тварей варпа потусторонних тварей и т.п., как минимум, в "реальный" мир Лендлордов - малость перебор. Да и в виртуалльном - тоже.

271. *Юрченко Сергей Георгиевич 2018/03/16 19:13 [ответить]
  > > 259.Андрей Басков

  >Первомир, в котором была зарождена игра "Лендлорды", откуда собственно сбежал Ваш герой - это что, планета-шарик из вселенной Вархаммера?

  Мне обычно лень спорить с "другими авторами проекта", частенько желающими видеть игру "сферическим конем в вакууме" без истории и внешнего окружения. Поэтому пока что пришли к выводу, что я никак не буду определять вопрос существования/несуществования Архитектора судеб отдельно от игры. Чтобы каждый из читателей мог решить его для себя сам. Естественно, у меня есть свое мнение по этому поводу... но в пределах этой части серии я не буду его высказывать. Так что кто есть Изменяющий пути - искин, "растворившийся в игре, становящейся реальностью", или "сущность, призванная извне верой человека" - останется открытым вопросом... для того, кто замкнулся на Лендлордах и не читал "Шиповник", "Игру Стражей" и "ШД".
  Но, вообще-то я из принципа пишу о едином Мультиверсуме, в котором присутствуют и Дворы Хаоса, и Сфера Эль-он, и Арракес "больше известная, как Дюна", и много чего еще.

Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Кукловод Тысячи и одного заговора ()

Комментарии: Кукловод Тысячи и одного заговора
()