270. Владимир Бор2012/08/25 17:12
[ответить]
>>265.Калашников Сергей Александрович
>>>264.Фдуч
>>Собсна, чистый хомо сапиенс - это негр такой серенький.
>>
>>Кроманьонец, как он есть - именно помесь хомо дважды сапиенса с рыжими белокожими хомо сапиенс неандерталис
>Разделяю эту точку зрения. Тока ведь тут, какое дело - несколько не смешавшихся кровью (с дважды сапиенсами) неандертальских групп прошли перед глазами героя. С весьма характерными внешними признаками. Рыжие, белокожие, головастые крепыши - прям как по букварю.
А я не согласен. На мой взгляд белые в основе. Белая кожа не несет каких-либо защитных функций и т.п. Зато черная - это хорошая маскировка в джунглях и т.п. Вспомните - спецназвцы мажут лицо сажей, чтобы быть незаметнее. Негру не надо мазаться - он и так малозаметен. То есть в определенный период развития людей, выживали те, кто незаметнее. Давали потомство, остальных убивали чаще и т.д. И это происходило там, где тепло, то есть бегали еще голые. Кстати, у негров ладошки и пятки белые. То есть эта часть тела некритична для маскировки. Вот в джунглях и произошел естественный отбор. Белые же выжили в более холодном климате, там носят одежду и цвет кожи некритичен, остался изначальным.
То есть, действительно, люди похоже идут из Африки, но они изначально были белыми, но черные мутанты, получив преимущество их начали уничтожать и выдавили оттуда, заняв более благоприятные земли для проживания.
И еще козы - это же не столько ценное мясо и молоко, но и шерсть. Прясть народ умеет. Должны сообразить нитку тянуть из козьего пуха. Для этого и стричь необязательно, можно для начала вычесывать.
269. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/25 16:44
[ответить]
>>268.Булкин
>Языковая бодрость ГГ-грудничка удивляет.
Два с половиной ему, так что как раз пора.
268. Булкин2012/08/25 16:08
[ответить]
>>Калашников Сергей Александрович
>Мне кружечка молока частенько перепадала.
Кстати, не стоит забывать о гиполактазии. ГГ еще несколько лет может пить молоко спокойно (особенно козье, по сравнению с другими видами молока, в нём лактозы меньше всего). Снижение уровня лактазы у представителей народов-нескотоводов идёт уже после 2-х лет, а полоностью лактоза перестаёт расщепляться где-то годам к 10-ти. Но "приятные" ощущения и диарея от молока появляются заметно раньше.
Так что взрослые однозначно цельное молоко пить не смогут. Нужно перерабатывать его в творог, иль кефир. )
Ну и ещё проблема: маленькие дети (до 2-х лет) могут глотать и дышать одновременно, поскольку гортань у них поднята. Но этот же эффект препятствует внятной речи, дети глотают слова, шамкают и т.д. Наблюдаю это явление сейчас у сына сестры - понимает уже много, даже сам предложениями говорит, но разобрать, что именно произносится, могут только родители. ) Членораздельно дети могут начать говорить между двумя и тремя годами, когда гортань в процессе роста организма "опускается". Языковая бодрость ГГ-грудничка удивляет.
267. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/25 15:10
[ответить]
>>266.Булкин
>его должен ждать сюрприз в виде детей-метисов
Эх-х-х. Ещё одной интригой меньше стало.
Вечно меня раскусывают!
266. Булкин2012/08/25 14:46
[ответить]
>>263.Калашников Сергей Александрович
> У ГГ другое мнение.
Мнение ГГ неверно, так что его должен ждать сюрприз в виде детей-метисов. ) Генетические линии сапиенсов и неандельтальцев разошлись всего лишь 0,5 млн лет назад. Разница в сотые доли процента геномов скрещиванию не помеха. Быстрее всего, даже с хабилисами, не говоря уж об эректусах, скреститься бы получилось. Фертильность потомства -- другой вопрос.
Более того, если бы не слияние хромосом у рода Хомо (у нас их 23 пары, у остальных приматов - 24), может, получилось бы потомство и от сапиенса и шимпанзе. ))
265. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/25 12:23
[ответить]
>>264.Фдуч
>Собсна, чистый хомо сапиенс - это негр такой серенький.
>
>Кроманьонец, как он есть - именно помесь хомо дважды сапиенса с рыжими белокожими хомо сапиенс неандерталис
Разделяю эту точку зрения. Тока ведь тут, какое дело - несколько не смешавшихся кровью (с дважды сапиенсами) неандертальских групп прошли перед глазами героя. С весьма характерными внешними признаками. Рыжие, белокожие, головастые крепыши - прям как по букварю.
264. Фдуч2012/08/25 12:16
[ответить]
Собсна, чистый хомо сапиенс - это негр такой серенький.
Кроманьонец, как он есть - именно помесь хомо дважды сапиенса с рыжими белокожими хомо сапиенс неандерталис
263. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/25 11:13
[ответить]
>>262.Кирилл
>К вопросу о детях: Если верить вики, то потомство появиться могло, т.к. некий % генов от неандертальцев нам достался.
Вопрос этот до сих пор является спорным. То есть на него существуют разные точки зрения. Та, на которую Вы обратили моё внимание, представляется мне верной, однако, у ГГ другое мнение.
262. Кирилл2012/08/25 10:52
[ответить]
К вопросу о детях: Если верить вики , то потомство появиться могло, т.к. некий % генов от неандертальцев нам достался.
Ну и скрещивание разных видов успешно: Мулы (лошадь и осёл), Лигры (Тигр и лев), (биология), короче.
261. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/25 10:46
[ответить]
>>258.Евгений
>Честно говоря, лучше бы ГГ долгими зимними вечерами, не саблю делал, а щиты, а то на двух пирогах к становищу горшечников ушли уже не семь, а десять мужчин с копьями, а вернется двое.
Ну несовершенен наш ГГ. Никак не сообразит заранее, что случиться позже. Да и войны для этой эпохи не слишком характерны - не упоминались в разговорах. Вот и не занялся всерьёз вооружениями.
260. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2012/08/25 10:42
[ответить]
>>258.Евгений
>Крапива многолетник. В первую очередь размножается вегетативно, то есть корнями. Вырывать её с корнями не продуктивно. Как раз лучше подрезать.
При уборке злаков использовали серп. Делали, фиксируя на изогнутой деревяшке, набор из обработанных кремней.
259. Валерий (.) 2012/08/25 10:41
[ответить]
всегда настолько реалистично в любой книге, что приходишь к выводу-фантастика только в одном-возрасте ГГ. ему сиську ещё пять лет сосать, а он уже индиго, всех шустрее и умнее, независимо от пола и темы книги.
без претензий, ну фишка такая у автора. зато всем возрастам юности интересно играть первые роли в воображении.
258. Евгений (zxcv2005@yandex.ru) 2012/08/25 10:32
[ответить]
>>256.Калашников Сергей Александрович
>>>255.Евгений
>> А вспомнить задним числом и приврать можно много.
>Эт точно. Однако, как Вы заметили, технологических прорывов ГГ не организовывает - прогрессорствует на уровне мелких бытовых мелочей.
Это пока. Но вот Дайте малышу вырасти. И репутацию ему надо укреплять, и мышцы. Пусть, хотя бы до пяти лет дорастёт. и парень так развернется.
А технологическую революцию он уже совершил. Сабля. Крапива многолетник. В первую очередь размножается вегетативно, то есть корнями. Вырывать её с корнями не продуктивно. Как раз лучше подрезать. А размножать семенами, ну, так может и не вырасти по разным причинам.
Честно говоря, лучше бы ГГ долгими зимними вечерами, не саблю делал, а щиты, а то на двух пирогах к становищу горшечников ушли уже не семь, а десять мужчин с копьями, а вернется двое.
257. (vorobei@tula.net) 2012/08/25 10:23
[ответить]
>>251.Дмитрий Иванович
>Бронзой называют все медные сплавы, за исключением латуней и томпаков. Первая историческая бронза - мышьяковистая.
При этом достаточно редко её получали, именно добавляя металл. Разве что олово. А чаще всего получали именно в процессе плавки, как сейчас говорят, "полиметаллических руд" уже сразу сплав, причём зачастую из десятка и более металлов.
Вот ту же латунь достаточно давно знают, а цинк как отдельный металл - существенно меньше. Потому как выплавляли из смеси руд именно сразу латунь.
Так и со многими бронзами было. Опять же разные добавки улучшали процесс плавления...
256. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/25 09:59
[ответить]
>>255.Евгений
> А вспомнить задним числом и приврать можно много.
Эт точно. Однако, как Вы заметили, технологических прорывов ГГ не организовывает - прогрессорствует на уровне мелких бытовых мелочей.
вот сейчас ума не приложит, из чего зубную щётку соорудить.
Хотя, путь к керамике пытается пройти не первый раз.
255. Евгений (zxcv2005@yandex.ru) 2012/08/25 09:44
[ответить]
ГГ при попадании обладает знаниями, которые имеет автор при зачине романа. Хотя автор и ГГ это не тождество, поэтому может оказаться, что ГГ что-то знает лучше автора, а что-то хуже. Но не далеко друг от друга убежали. И вот в комментариях автору постоянно подкидывают идеи, да и сам автор не скрывает, что погугливает. И комментарии читать и погугливать приходится, ведь нужно соблюдать историчность. Но всем этим не может воспользоваться ГГ (новыми идеями). Перед автором стоит проблема: как не передать ГГ вновь приобретенные знания и в то же время, что бы историчность соблюдать. Проще говоря, как читать коменты и не выхватывать оттуда новые идеи, которые вдруг ненароком передашь ГГ?.
А всё к этому и идёт. Сначала автор писал на уровне "что вижу, то и пою". А сейчас перешёл на "пою о чем было и что вспомню". А вспомнить задним числом и приврать можно много.
254. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/25 05:54
[ответить]
>>253.Дмитрий Иванович
>С пластиком мяса, по моему, все в порядке,
Я на ломтик заменил, хотя душа рыдала.
253. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2012/08/25 05:42
[ответить]
>>252.Калашников Сергей Александрович
>>>249.Ruslan
>>Замечания к 11 главе
>Спасибо. Такие "козявки" собственный глаз пропускает.
С пластиком мяса, по моему, все в порядке, как это, пластать мясо можно, а тонким пластом положить нельзя? Ситуации анекдота, произошедшего в GB не страшна - там требовалась при одной юридической операции голограмма - закон был составлен, когда о лазерных голограммах ничего не знали, но чиновник потребовал именно ее.
252. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/25 04:30
[ответить]
>>249.Ruslan
>Замечания к 11 главе
Спасибо. Такие "козявки" собственный глаз пропускает.
251. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2012/08/25 04:20
[ответить]
>>248.Фдуч
>Бронза куда сложнее железа.
>Ибо требует редкого олова.
>А железа везде полно, да и образованный человек нашего времени изрядно подкован.
Бронзой называют все медные сплавы, за исключением латуней и томпаков. Первая историческая бронза - мышьяковистая.
250. (vorobei@tula.net) 2012/08/24 21:40
[ответить]
Вообще то, делая глино-песчаные смеси для керамики, для начала их просто надо сушить. Если изделие высыхает не растрескиваясь, то с достаточно большой вероятностью оно и обжиг выдержит нормально. Ну если высушили хорошо...
249. * (olerusi@gmail.com) 2012/08/24 22:43
[ответить]
Замечания к 11 главе
>Ну да, копался я на огороде в своём wbdbkbpjdfyyjv прошлом, хотя и без особого энтузиазма
цивилизованном
>Да, не маринованное мясо сильно уступает во вкусе настоящему шашлыку, но если тонкий отбитый пластик намотать на палочку и равномерно обжарить над углями, тоже есть можно
Вообще-то слово "пластик" имеет то значение, в котором оно употреблено в предложении (тонкий пласт). Но основное значение - современный материал из нефти. Возможно, следует слово заменить, если это не специально задуманное издевательство над читателем.
>Ну да один из них, вырезав из него чёткой формы крошеный кирпич, я обжег в наскоро выкопанной в этом же обрыве печурке.
крошеный - тоже не совсем понятно. Может, крошечный?
248. Фдуч2012/08/24 21:10
[ответить]
>>238.Дмитрий Иванович
>... даже бронза Микен даст лучшее холодное оружие, чем из метеоритного или кричного железа.
Бронза куда сложнее железа.
Ибо требует редкого олова.
А железа везде полно, да и образованный человек нашего времени изрядно подкован.
247. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2012/08/24 19:15
[ответить]
>>245.Фдуч
>Сказочное зрелище:
>"Дикия люди кремнёвыми ножами строгають баобаб на ДСП"
Добавка: "Попутно изобретают музыкальный инструмент; замечали же за медведями игру на ощепе".
246. АндрейД2012/08/24 19:22
[ответить]
>>239.Калашников Сергей Александрович
>>>238.Дмитрий Иванович
>>даже бронза Микен даст лучшее холодное оружие, чем из метеоритного или кричного железа.
>Думаю помучить героя инструментальной керамикой. Колеблюсь между спеканием точильных брусков из корунда и выпечкой ручной фрезы, чтобы "перетирать" бревно поперёк.
Мыши плакали и кололись... Мелкие зубцы по волокнистому материалу это надолго. В опытных руках рубило эффективней.
Предлагаю использовать информацию о неолитических технологиях с сайта
"Для рубки мы выбрали дубы, ибо в наших краях именно с ними, как правило, имели дело неолитические люди. Сначала наш дровосек взялся за каменный топор. В начале девятой минуты, после 289 ударов дуб диаметром 135 мм рухнул на землю.
Стальным топором наш экспериментатор срубил дуб диаметром 130 мм 65 ударами за 157 секунд. После 91 двойного тяга лучковой пилой, на которые потребовалось 73 секунды, свалили дуб с диаметром ствола 170 мм. С помощью механической пилы приблизительно такое же дерево было повалено за 44 секунды.
"
На том-же сайте и про неолитическое ткачество и про пилку плитняка дисками и др.
Автор забывает про социальное прогрессорство. Лозунг "Да здравствует рабовладельческое общество - светлое будущее человечества" ждет своего часа.
245. Фдуч2012/08/24 18:40
[ответить]
Сказочное зрелище:
"Дикия люди кремнёвыми ножами строгають баобаб на ДСП"
244. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/24 18:30
[ответить]
>>243.Дмитрий Иванович
Опять Вы меня Гуглить отправили... Слабоват я в подобных технологиях.
Кстати, арболитом ещё и первую фанеру называли, изобретённую в 19 веке одним сербом на русской службе, и, уже в наши дни, цементностружечные блоки.
Ну, гвозди в них держатся умеренно прочно. То есть, куда рыхлее древесины материал, зато тёплый.
А вообще-то в строительных связующих ГГ плавает.
243. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2012/08/24 17:58
[ответить]
>>242.Калашников Сергей Александрович
>>>241.Дмитрий Иванович
>>Растительным маслом для рабочей жидкости в гидропрессе ГГ не думает заняться?
>Так нет пока конструктивного материала для создания этого пресса. Да и не растут в этом месте масличные. Если верёвки вьют из крапивы, значит, даже конпли нет.
Не факт, может просто не искали, конопля спокойно растет в предгорьях.
Если поискать минеральные источники, желательно получить бишофит, тогда можно на основе бесцементного вяжущего получить арболит, так по крайней мере называли век назад материал из опилок и оксида магния, затворенного раствором сульфата или хлорида магния (возможна добавка железного купороса). Наверное, подойдет - хорошо формуется,в готовое изделие даже можно гвозди забивать, после пропитки маслом не боится воды.
242. (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/24 14:36
[ответить]
>>241.Дмитрий Иванович
>Растительным маслом для рабочей жидкости в гидропрессе ГГ не думает заняться?
Так нет пока конструктивного материала для создания этого пресса. Да и не растут в этом месте масличные. Если верёвки вьют из крапивы, значит, даже конпли нет.
241. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2012/08/24 14:23
[ответить]
>>239.Калашников Сергей Александрович
>>Колеблюсь между спеканием точильных брусков из корунда и выпечкой ручной фрезы, чтобы "перетирать" бревно поперёк.
Растительным маслом для рабочей жидкости в гидропрессе ГГ не думает заняться?
240. Евгений (zxcv2005@yandex.ru) 2012/08/24 13:51
[ответить]
>>239.Калашников Сергей Александрович
>>>238.Дмитрий Иванович
>Думаю помучить героя инструментальной керамикой. Колеблюсь между спеканием точильных брусков из корунда и выпечкой ручной фрезы, чтобы "перетирать" бревно поперёк.
Что тут думать - делайте оба.
239. (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/24 13:16
[ответить]
>>238.Дмитрий Иванович
>даже бронза Микен даст лучшее холодное оружие, чем из метеоритного или кричного железа.
Думаю помучить героя инструментальной керамикой. Колеблюсь между спеканием точильных брусков из корунда и выпечкой ручной фрезы, чтобы "перетирать" бревно поперёк.
238. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2012/08/24 12:42
[ответить]
>>235.Macropod
>Или может ещё доледниковый период, но имеется уже Киммерия, Конан-варвар!!!!!
Совершенно не согласуется с предыдущей позицией Автора - его герои не завоевывают себе королевство (их цель не отбрать, но сделать!). В Конаниане у Конана обычно статусная цацка - один из первых железных мечей в мире - всего лишь приманка для бандитов - Автор знает, что даже бронза Микен даст лучшее холодное оружие, чем из метеоритного или кричного железа.
237. (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2012/08/24 11:51
[ответить]
>>236.Евгений
>"Хочешь не работать? Скажи всем, что занимаешься прогрессорством." Џ
Дайте малышу вырасти. И репутацию ему надо укреплять, и мышцы. Пусть, хотя бы до пяти лет дорастёт.
И, да, выход волокна из крапивы невелик, но заметно превышает один промилле. Бывает и в сотню раз.
Фдуч нарочно дразнится, чтобы я быстрее писал и, споря с ним, заранее раскрыл интигу.
Он тоже переживает за Топа.
236. Евгений (zxcv2005@yandex.ru) 2012/08/24 11:24
[ответить]
>>228.Фдуч
>Я, кагбе, разобью дримы - из тонны крапивы получается килограмм верёвки.
Если это так на самом деле, то напрашивается очень интересная мысль. А если ещё это соединить с
>>186.localhost
>Четверо нужны для поднимания хотя бы массы 4*40=160 кг и более.
>Удельная масса ГОСТовского троса () 26 мм составляет 400 г/м, откуда получаем длину каждого каната в бухте - 400 м.
то можно прийти к мысли, что для изготовления одной бухты ушло не менее 100 тонн крапивы. А бухты было две. Да где ж они столько крапивы взяли?!! Когда успели нарвать? Да за два года столько не накопишь (голословное утверждение).
А ещё меня заинтересовал вопрос В одном из подмытых обрывов я наткнулся на крепко слежавшуюся глину. , когда этот бездельник начнёт работать? Его крапива ждет, а он разъезжает, понимаешь, на лодках туда-сюда.
"Хочешь не работать? Скажи всем, что занимаешься прогрессорством." Џ
235. Macropod2012/08/24 10:19
[ответить]
>>234.Евгений
>А какая разница, где находиться ГГ? Что это глобально меняет?
Ну мало ли? Вдруг это просто ГГ находится в заднице мира, а где-то уже цивилизация? древний Египет, Вавилон?
Или может ещё доледниковый период, но имеется уже Киммерия, Конан-варвар!!!!!
234. Евгений (zxcv2005@yandex.ru) 2012/08/24 10:14
[ответить]
>>233.Фдуч
>>>229.uyl124
>>>>220.Владимир Бор
>>> Полушарие можно определить по звездам, примерную широту по солнцу.
>>Вообще-то земная ось описывает круг на небесной сфере (с периодом порядка 26 тыс. лет), о чем ГГ, скорее всего, не знает.
>
>И в какой же плоскости проходит прецессия?
>И на какой же угол отклоняется ось?
>И насколько ЭТО помешает определить полушарие?
Если будет позволено, влезу в ваш спор. А какая разница, где находиться ГГ? Что это глобально меняет?
Чрезмерное цитирование! Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения.
233. Фдуч2012/08/24 08:24
[ответить]
>>229.uyl124
>>>220.Владимир Бор
>> Полушарие можно определить по звездам, примерную широту по солнцу.
>Вообще-то земная ось описывает круг на небесной сфере (с периодом порядка 26 тыс. лет), о чем ГГ, скорее всего, не знает.
И в какой же плоскости проходит прецессия?
И на какой же угол отклоняется ось?
И насколько ЭТО помешает определить полушарие?
232. (arhat-ko@mail.ru) 2012/08/24 02:29
[ответить]
>>225.Логинов Александр Анатольевич
>>Автор, работайте продуктивнее! Ждем продолжения. Очень.
Что-то Вы Батенька совсем берегов не различаете - Калашников выдает на гора не хуже одноименного пулеметателя!
231. localhost2012/08/24 01:41
[ответить]
> Но кому то они точно нужны.
Ладно, ждём семнадцатую главу и посмотрим куда автор приспособит две четырёхсотметровые бухты.