Комментарии: Минимально необходимое воздействие-2

Ким Виктор Валентинович : другие произведения.

Комментарии: Минимально необходимое воздействие-2
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/11/2021, изменен: 03/06/2023. 551k. Статистика.

Аннотация:
Добавлена глава 32. Черновик второй книги закончен| 11.05.2022

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Ким В.В. 18:51 "Минимально необходимое воздействие-" (98/3) 27/10 "Минимально необходимое воздействие" (344) 19/10 "Реалрпг почти конец истории-" (52) 03/09 "Минимально необходимое воздействие-" (375) 10/05 "Реалрпг почти альтистория" (221) 20/02 "Реалрпг почти альтистория-" (111) 15/02 "Реалрпг почти альтистория-" (125) 18/12 "Минимально необходимое воздействие-" (566) 12/12 "Об электронном голосовании" (63) 07/06 "Минимально необходимое воздействие-" (47) 18/06 "Реалрпг почти альтистория-" (59) 14/03 "Реалрпг почти альтистория-" (47)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (336/2) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

750.Удалено написавшим. 2021/12/28 13:28

749. котовск 2021/12/28 13:26 [ответить]
  > > 747.Нигде Лена
  >Все что на этом сайте, однозначно буржуинское.
   Вообще то там чисто "совковая" песенка "морзянка", про радистов.

748. котовск 2021/12/28 13:25 [ответить]
  > > 742.ptah_alexs
  >Пусть делает такой дисплей https://www.youtube.com/watch?v=wRyhg2MJ6fE
  ВЕЩЬ! Как дисплей конечно дерьмо полное, а в качестве рекламного щита - ВЕЩЬ! Ну или просто на выставку поставить, в качестве демонстрации компьютерных технологий.

747.Удалено написавшим. 2021/12/28 12:12

746. котовск 2021/12/28 12:00 [ответить]
  > > 733.hcube
  >Я думаю, это все полумеры. Надо в общении переходить на бинарный. Вон как Р2 Д2. Всего 3 тона пищалки, а сколько эмоций! ;-)
   https://youtu.be/vJjq6tJcYO8

745. Следж Хаммер 2021/12/28 10:18 [ответить]
https://zen.yandex.ru/media/vicszfo/u-kajdogo-vremeni-svoi-dolgi-i-svoi-grehi-nam-za-svoi-grehi-otvechat-i-svoi-dolgi-otdavat-6194d9f63ff76a3efbc88501?& автору для ГГ

744. yuu2 2021/12/27 23:30 [ответить]
  > > 736.Нигде Лена
  >Письменный русский язык избыточен минимум раз в 5-7.
  А не завидуйте.
  Рациональная избыточность - элемент структурной надёжности. В том же штрих-коде - номинальная трёхкратная избыточность. С учётом структуры записи - для отдельных фрагментов достигается резервирование до 6 раз.

  Так что Ваш "язык" - патентованный генератор ошибок. Нет смысла создавать ошибкогенерирующий "язык" для компенсации генерации ошибок на уровне перфоленты.

  Будьте проще - создайте нормальный видеовыход - и к Вам потянутся люди.

  Сравните Си с Фортраном. Добавок - минимум; по ряду позиций - вообще убавки в функциональности. Но структура записей стала ближе к человекочитаемой - без несуразных требований по форматированию.
  Фортран стандарта 1990х по большинству позиций догнал, но поезд ушёл - программеры в массе своей переползли на "более человечные" кодировщики. И возвращаться на Фортран не спешат.

  Такая же фигня выйдет и с Вашим "языком", и со "строчным монитором". Шлак.

743. yuu2 2021/12/27 18:57 [ответить]
  > > 739.hcube
  >Лен, человек НЕ ВОСПРИНИМАЕТ нормально ТОЧЕЧНЫЕ рисунки.
  Хуже. Он их достраивает до знакомых. Как у Роршаха.

742. ptah_alexs 2021/12/27 17:23 [ответить]
Пусть делает такой дисплей https://www.youtube.com/watch?v=wRyhg2MJ6fE

741. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/27 15:45 [ответить]
  > на V.21 умею свистеть

  Это все умеют. Фью... фиии... пшшш (с)

  ;-)

740.Удалено написавшим. 2021/12/27 15:43

739. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/27 15:38 [ответить]
  Хакер Кривохостов - человек, говорящий и поющий на ассемблере (с) Лукьяненко ;-)

  Лен, человек НЕ ВОСПРИНИМАЕТ нормально ТОЧЕЧНЫЕ рисунки. Мозг под это не заточен - ему линии подавай. Ибо в природе растров точек нету и мозг на распознавании сбоит. Думаешь зря самое старое письмо - иероглифическое, а до того - наскальная живопись (хотя казалось бы - штрих-код-то проще нарисовать, не?

738.Удалено написавшим. 2021/12/27 15:34

737. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/27 15:24 [ответить]
  Избыточное в понимании Лены - ECC.
  Избыточное в понимании обычного человека - начертание символа.

  Sapienti sat ;-)

736.Удалено написавшим. 2021/12/27 13:58

735. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/27 12:17 [ответить]
  Проблема в том, что человек - это не компьютер ;-)

  И звуковая речь, и письменная - многократно - имхо примерно раза в три - избыточна для увеличения читаемости.

  Поэтому НЕизбыточной передачей информации заменить их нельзя - будет критически высок уровень ошибок.

734.Удалено написавшим. 2021/12/27 12:01

733. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/27 11:00 [ответить]
  > > 730.Нигде Лена
  >ЗЫ: все же я за 2*4, чтобы из отображения был однозначно виден код буквы.

  Я думаю, это все полумеры. Надо в общении переходить на бинарный. Вон как Р2 Д2. Всего 3 тона пищалки, а сколько эмоций! ;-)

732. yuu2 2021/12/27 09:52 [ответить]
> > 730.Нигде Лена
Кто не сможет управлять машиной силой мысли, тому и всякие компьютеры излишни...

731. ptah_alexs 2021/12/27 08:13 [ответить]
Еще при Хрущеве свернули строительство защитных лесополос, тоже можно Н.С. указать на это. https://www.youtube.com/watch?v=sVInGZGvXFs

730.Удалено написавшим. 2021/12/27 01:01

729. котовск 2021/12/27 00:49 [ответить]
  > > 727.Нигде Лена
  >Я придумала, как значительно упростить проблему монитора. Отображать 8 пиксел на букву!
   То есть всю ту же набивку на перфоленту отображать на экране.

728.Удалено написавшим. 2021/12/27 00:35

727.Удалено написавшим. 2021/12/27 00:34

726. котовск 2021/12/27 00:33 [ответить]
  > > 725.Нигде Лена
  >> >Диапазон 28М отдать под компы, и всех делов...
  А раз в 11 лет наступает эпоха "активного солнца" и на этом диапазоне открывается сверхдальняя проходимость. И будете вы связываться со всем миром. Оно вам надо?

725.Удалено написавшим. 2021/12/27 00:17

724. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/26 23:32 [ответить]
  > > 721.Корней
  >К 1965му, ГГ нужно создать 4-4-4 то есть 4х-разрядный микропроцессор, 4 строки дисплея, 4 тыс рублей

  Я думаю, что если на еинке делать, то терминал можно КРАЙНЕ тупой. Графический. Вход - поток данных, если байт нулевой - то дальше если байт нулевой - это нулевой байт. Если НЕнулевой - то это команда (установка строки, стирание строки, стирание экрана).
  Можно даже проще - чисто поток байт, которые просто выводятся на экран и все. См. выкладки выше - даже при полном заполнении экрана высокого разрешения, на скорости последовательного порта в 1 мбит нужно всего лишь полсекунды на полную перерисовку. Нет потока - нет перерисовки. Есть счетчики строк и столбцов, задаваемые перемычками - как только до них доходит, то по первому счетчику переводится строка, по второму - стирается экран и переводится и столбец, и строка на ноль. Ессно можно (и нужно) тормознуть вывод после того как строка отпечатана, тогда система просто стопится и ждет следующую пачку данных (т.е. отрисовка строки текста - это передача 8 последовательных полных строк графики и стоп передачи).
  При этом весь знакогенератор, вся логика - она внутри большой ЭВМ, и одна на все терминалы.
  Ну и обратная ветка порта - это скан-коды с клавиатуры. Код клавиши 7 бит, плюс 9 бит коды спецклавиш - курсор, капс-нюмлоки, шифты, стрелки курсора. Опять же - интерпрентация скан-кодов - софтовая.

  Такая штука по сложности - это от силы пара сотен гейтов, даже в самом начале можно засунуть (не считая большого числа ножек экрана) в одну-единственную специализированную микросхему. Менее гибко чем при управлении графики через команды - но зато и схемотехника - тупая до невозможности - адресация да входной регистр, и все. Ширина экрана кратна 8 пикселям, высота в принципе любая, но т.к. у нас символьный терминал, то и высота тоже кратна 8 пикселям.

  Да, у нас получается нишевой продукт, к тому же несовместимый с классическими терминалами, а требующий именно драйвера терминала на большой машине. Зато дешевый до невозможности - раз. И два - принципиально способный отрисовывать графику с самого начала (хотя и не динамическую, и очень неспешно). Но в принципе на графические меню вида 'нажмите цифру для выбора пункта меню' с последующей прорисовкой - вполне сойдет.

  Если терминал удаленный - обмен идет через последовательный порт типа токовая петля. Если локальный - через параллельный 8-битный порт с тактированием обмена и направленности порта (но без дури типа отдельных сигналов управления принтером - это все в этих 8 битах, доступных в регистрах, максимум к R/W добавить D/R бит).

  Если ОЧЕНЬ удаленный - то работать можно через модемное соединение - но это считай несколько таких терминалов по стоимости.

  Предваряю вопрос - в РИ такое не появилось, потому что графика - это дохрена памяти. Ее надо где-то хранить и-или синтезировать. А мейнфреймы заняты мейнфреймовыми делами, им не до удобства пользователя. Ну и еинка не было, были трубки - которым нужен видеогенератор и видеопамять. БЫСТРЫЕ - потому что изображение динамическое и его надо постоянно обновлять.

723. Федя 2021/12/26 22:28 [ответить]
  > >>Если я недостаточно хорошо объяснила, почему компы дешевле терминалов, то скажите и я постараюсь прикинуть ТЭО.

  Очевидно, из-за безграмотности.
  Посчитали давно.
  См.Маршрут-1, АСУ Экспресс.

722. Корней 2021/12/26 22:24 [ответить]
  > > 716.котовск
  >> > 715.Корней
  >>Да, оно. Жаль там тухлая нацистская тема криптохохлов прикручена.
  > Приводит жена мужа к врачу и говорит:
  >Откуда у вас такие картинки?

  Вы, криптохохлы, постоянно неудовлетворенные. То СССР вам подавай, то Америка вам плохая.

721. Корней 2021/12/26 22:21 [ответить]
  > > 720.hcube
  >Сухая выжимка - терминал стоил около 700 баксов, PC - те же 700 в минимальной терминальной конфигурации с ком-портом. С дисководом цена приближалась к 1000.
  >
  >Дековский терминал на 8080 стоил около 2500. Но это фактически был ПиСи.

  В 1980, в Штатах стремились создать компьютер "10-10-10", 10 Мбайт памяти, 10 МГц частоты и 10 тысяч долларов

  К 1965му, ГГ нужно создать 4-4-4 то есть 4х-разрядный микропроцессор, 4 строки дисплея, 4 тыс рублей

720. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/26 20:53 [ответить]
  > > 717.Нигде Лена
  >Если я недостаточно хорошо объяснила, почему компы дешевле терминалов,

  Да, это бы очень интересно было послушать.

  https://retrocomputing.stackexchange.com/questions/8732/how-much-did-a-serial-terminal-cost

  Сухая выжимка - терминал стоил около 700 баксов, PC - те же 700 в минимальной терминальной конфигурации с ком-портом. С дисководом цена приближалась к 1000.

  Дековский терминал на 8080 стоил около 2500. Но это фактически был ПиСи.

  > А когда пользователь будет за десятки километров, то ситуация в корне повернется...

  Ага. Нужен еще один проц в модем, фактически, который будет заниматься помехоустойчивым кодированием.

  Но это в случае так не любимого вами ИНДИВИДУАЛЬНОГО буржуйского подхода.

  А вот если сеть связи строить целенаправленно, параллельно с телефонной - то затраты на терминализацию будет исчезающе низкими, вплоть до того что экономия меди и помещений АТС сделает цифровую сеть ДЕШЕВЛЕ, чем аналоговую.

719.Удалено написавшим. 2021/12/26 20:47

718. Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2021/12/26 20:35 [ответить]
  > > 717.Нигде Лена
  >Если я недостаточно хорошо объяснила, почему компы дешевле терминалов, то скажите и я постараюсь прикинуть ТЭО.

   Для текущей ситуации в книге это пока не важно.

  П.С. Автор уходит читать справочники.

717.Удалено написавшим. 2021/12/26 20:03

716. котовск 2021/12/26 19:57 [ответить]
  > > 715.Корней
  >Да, оно. Жаль там тухлая нацистская тема криптохохлов прикручена.
   Приводит жена мужа к врачу и говорит:
  - Доктор, мой муж сексуальный маньяк!
  Ну, доктор решил проверить - достал красный лист, поставил на нем желтую точку, и спрашивает мужа:
  - Что вы здесь видите?
  - Это красное поле, на нем стоит желтая палатка, а в ней мужчина и женщина сексом занимаются, - отвечает муж.
  Тогда доктор берет зеленый лист, ставит на нем синюю точку и спрашивает мужа:
  - А здесь вы что видите?
  - Это зеленое поле, на нем стоит синяя палатка, а в ней мужчина и женщина сексом занимаются, - отвечает муж.
  Доктор тогда достает черный лист, ставит на нем белую точку и спрашивает мужа:
  - Ну, а здесь вы что видите?
  - Это черное поле, на нем стоит белая палатка, а в ней мужчина и женщина сексом занимаются.
  Доктор ставит диагноз и говорит жене:
  - Да... Ваш муж действительно сексуальный маньяк!
  А муж отвечает:
  - Нет, доктор, это не я, а вы сексуальный маньяк! Откуда у вас такие картинки?

715. Корней 2021/12/26 19:18 [ответить]
  > > 713.котовск
  >> > 711.Корней
  >>Было одно творение про использование советских наработок для колонизации Венеры летающими островами. Там еще космодром в Никарагуа был.. Если убрать оттуда политику, то вполне такая нф
  > Прозоров Александр Дмитриевич
  >Цикл "Планета белой расы". Книга 1 - Вольный стрелок. Книга 2 - "Профессия шерп".

  Да, оно. Жаль там тухлая нацистская тема криптохохлов прикручена.
  Не иначе, с целью опорочить все советское.

  Криптохохол=имперец=расист=нацист=криптохохол

714. Корней 2021/12/26 19:07 [ответить]
  > > 683.Парадокс Абсурдов
  >Некоторые статьи Конституции весьма ммм... своеобразны. Например, меня поразила Статья 207 о праве Союзной республики иметь свои республиканские войсковые формирования.

  Каждый штат США имеет свою Нацгвардию и авиацию. И что?

  Хрущевская динамика против брежневского застоя.

713. котовск 2021/12/26 18:47 [ответить]
  > > 711.Корней
  >Было одно творение про использование советских наработок для колонизации Венеры летающими островами. Там еще космодром в Никарагуа был.. Если убрать оттуда политику, то вполне такая нф
   Прозоров Александр Дмитриевич
  Цикл "Планета белой расы". Книга 1 - Вольный стрелок. Книга 2 - "Профессия шерп".

712. Корней 2021/12/26 18:47 [ответить]
  > > 706.hcube
  >Можно вакуумный щит - т.е. купол из фольги, который перехватывает высокоэнергетические частицы. Многослойный. Рано или поздно оно ослабит частицы так, что они увязнут в очередном экране.

  Дык, вроде, "расово чистым" частицам и поле Земли - не помеха, не?

711. Корней 2021/12/26 18:43 [ответить]
  > > 710.hcube
  >> > 708.Корней
  >>Почему Марс? Венера более перспективна в целях колонизации. Марс - планета с мертвыми недрами.
  >
  >А 400С на поверхности вас не смущают? ;-)

  Дирижабли - наше все

  Было одно творение про использование советских наработок для колонизации Венеры летающими островами. Там еще космодром в Никарагуа был.. Если убрать оттуда политику, то вполне такая нф

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ким Виктор Валентинович : другие произведения.

Комментарии: Минимально необходимое воздействие-2 ()

Комментарии: Минимально необходимое воздействие-2
()