Колодин Юрий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: "Размышления на тему общественного устроя после Б П ( или Бредни совершенно не образованного человека)"
 (Оценка:4.72*7,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Колодин Юрий Владимирович (0563937@mail.ru)
  • Размещен: 24/04/2010, изменен: 24/04/2010. 6k. Статистика.
  • Статья: Проза
  • Аннотация:
    Уважаемые историки, не закидывайте меня камнями. Отнеситесь к тексту как можно проще. :)
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2)
    15:52 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (581/11)
    15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
    15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55)
    16:38 "Форум: все за 12 часов" (343/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5)
    16:49 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (122/4)
    16:49 Ледащёв А.В. "Гераклов плащик" (19/1)
    16:48 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (588/6)
    16:47 Русова М. "Информация о владельце раздела" (10/2)
    16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1)
    16:44 Алекс 6. "Параллель 2" (459/12)
    16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55)
    16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
    16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36)
    16:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55)
    16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6)
    16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1)
    16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26)
    16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2)
    16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
    16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6)
    16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9)
    16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    21. Колодин Юрий Владимирович (0563937@mail.ru) 2010/05/12 18:48 [ответить]
      > > 19.Али Шер
      > Ну вот и настал БП. Что же дальше? Анархия?
      > Анархия несостоятельна изначально....
      >
      Ну я ж говорил, семь класов! )))
      
      
    20. Колодин Юрий Владимирович (0563937@mail.ru) 2010/05/12 18:44 [ответить]
      > > 13.Ded
      >> > 7.Едика Кабаг
      >>> > 6.Чернорабочий
      >>Я голосую за военный коммунизм
      >А ничё, что коммунизм - утопия?
      
      Хе-хе. А вот об этом говорить пока рано! В масштабе истории, эти идеи еще толком не проверили. Просто в истории человечества, уже не раз бывало, что светлые и чистые идеи созревали раньше чем обстановка для них.
    19. *Али Шер (chinaairboy@yandex.ru) 2010/05/12 18:41 [ответить]
       Ну вот и настал БП. Что же дальше? Анархия?
       Анархия несостоятельна изначально....
      
      Анархия не есть зло!
      Хотя конечно, если в реалии знать что подразумевать под понятием "Анархия".
      Автор как видно в силу социального пресинга СМИ и данного ему ненавязчивого образования, подразумевает "революционного пьяного матросика" поющего "любо братцы, любо!"...мдя ;-)
      Прежде чем навешивать ярлыки "Анархия" на что не поподя, почитайте ну хотя бы Крапоткина. Возможно такой ликбез, хоть что то прояснит в понимании Анархии как таковой. Хотя конечно жить и творить в стандартах оно всегда удобней, чем самостоятельно думать.
    18. *Ded (ded_astim@mail.ru) 2010/05/12 18:33 [ответить]
      > > 17.Едика Кабаг
      >13. *Ded
      > и долгое время на территории бывшего государства не будет единой структуры, а по сему варианты устройства княжеств будут разными начиная от родо-племенных отношений заканчивая тоталитарным строем, но дерьмократии не будет (имхо)
      Вот тут даже спорить не буду - просто соглашусь и всё.
      Я сам почему делаю упор на родо-племенные отношения - живу в маленьком городке и представлю себе жизнь после БП на его примере, когда две-трети населения отправиться узнавать есть чего там за гранью по причине голода-холода и не согласия с другими людьми в плане кого едим сегодня. Остальным придется находить общий язык и будет это настолько разношерстная публика, что.... Ну, а военных частей у нас поблизости просто нет.
      Собственно только поэтому и настаиваю на уже описанном мной социальном устройстве. Вы правы, мне не следовало зацикливаться и
      посмотреть на проблему несколько шире, не везде будут изначально такие же условия.
    17. *Едика Кабаг (VedotL@gmail.com) 2010/05/12 18:23 [ответить]
      > > 12.Колодин Юрий Владимирович
      >> > 11.Едика Кабаг
      >>> > 10.Колодин Юрий Владимирович
      >>>
      >> а ежели это военные, то тут уже....
      >>
      >Эх. Вот знает где больное место, и давит туда, давит... Военные они сцука не простые. :) Тут конечно может сложиться по-всякому.
      
      нуу, я такой да :)
      
      >Но! Не выльется ли власть военных, в банальное господство военной аристократии? Просто, я что хочу сказать, до военного коммунизма нужно еще допереть.
      согласный, но как вариант сбрасывать не стоит имхо.
      
      >Эх! Опять феодализм! *закинув ногу на ногу, обалдевает от потока гениальных мыслей*
      
      А чем конфедерация в этих случаях плоха???
      
      13. *Ded
       > > 7.Едика Кабаг
       >> > 6.Чернорабочий
       >Я голосую за военный коммунизм
       >А ничё, что коммунизм - утопия?
      Да ничего страшного потерпим :))))
      Ага, ага, но ЕМНИП военный коммунизм не рано коммунизм, и был опыт уже, ага.
      тут вот еще подумал.
      Скажем так, будет в любом случае жесткая диктатура, и долгое время на территории бывшего государства не будет единой структуры, а по сему варианты устройства княжеств будут разными начиная от родо-племенных отношений заканчивая тоталитарным строем, но дерьмократии не будет (имхо)
      
      
    16. *Ded (ded_astim@mail.ru) 2010/05/12 18:03 [ответить]
      > > 15.Колодин Юрий Владимирович
      >> > 14.Ded
      >>> > 10.Колодин Юрий Владимирович
      >*кидает шапку оземь* Черт! Семь классов образования, и все зря!
      На фоне моих трех, церковно-приходских, Вы академик. Не отчаивайтесь! :)
      
      
    15. Колодин Юрий Владимирович (0563937@mail.ru) 2010/05/12 17:38 [ответить]
      > > 14.Ded
      >> > 10.Колодин Юрий Владимирович
      >>> > 9.Едика Кабаг
      >> Даже наука есть такая. *нахмурился вспоминая* Во! Менежмент называется!
      >Юрий, смею Вас поправить. Наука называется социология
      
      *кидает шапку оземь* Черт! Семь классов образования, и все зря!
    14. *Ded (ded_astim@mail.ru) 2010/05/12 17:35 [ответить]
      > > 10.Колодин Юрий Владимирович
      >> > 9.Едика Кабаг
      > Даже наука есть такая. *нахмурился вспоминая* Во! Менежмент называется!
      Юрий, смею Вас поправить. Наука называется социология и в ней выделяют такой раздел, как групповая динамика. В одном Вы правы: менеджеров ей обучают точно (личный опыт)!
    13. *Ded (ded_astim@mail.ru) 2010/05/12 17:27 [ответить]
      > > 7.Едика Кабаг
      >> > 6.Чернорабочий
      >Я голосую за военный коммунизм
      А ничё, что коммунизм - утопия? Как показывает практика, классовое расслоение присутствует по-любому. Партийная номенклатура, военные, так называемая интеллигенция, ну, и все остальные в качестве яростно пропагандируемого пролетариата.
      Согласен, общины появятся, но малочисленные и весьма разношерстные по составу. Почему? Не зараженных, плодородных, либо просто ценных земель (рудники, чистая вода и пр.), останется не так много и расстояния между ними будут порядочными. Этакие проплешины на "заднице чёрта". Вокруг полный пэ, а здесь "белые пятна". Внутри таких земель сами собой возникнут общественные объединения. Конечно же, в таком социуме, где разных представителей рода человеческого достаточное количество, рано или поздно, большие волки съедят тех, что поменьше, но.... Тут есть одно замечательное "но": сами волки, для своих детей обязательно захотят порядка (опыт Новгородских ушкуйников это подтверждает). Не спорю, какая-никакая централизация власти произойдет обязательно, но мне кажется, наиболее вероятным вариант, когда в любом отдельно взятом поселении будет присутствовать несколько "волчьих кланов". Руководители последних, дабы избежать никому не нужной резни будут вынуждены ДОГОВАРИВАТЬСЯ (никакой диктатуры). Военный коммунизм предполагает полную централизацию власти, что произойти после БП не может, чисто из-за "лоскутности" территории. Очень трудно, почти невозможно в таких условиях поддерживать порядок.
    12. Колодин Юрий Владимирович (0563937@mail.ru) 2010/05/12 17:15 [ответить]
      > > 11.Едика Кабаг
      >> > 10.Колодин Юрий Владимирович
      >>> > 9.Едика Кабаг
      >>
      > а ежели это военные, то тут уже....
      >
      Эх. Вот знает где больное место, и давит туда, давит... Военные они сцука не простые. :) Тут конечно может сложиться по-всякому. Но! Не выльется ли власть военных, в банальное господство военной аристократии? Просто, я что хочу сказать, до военного коммунизма нужно еще допереть. Нууу, иметь соответственный набор знаний, и особый образ мыслей. Гораздо проще стоять с дробовиком и четко отслеживать, что бы быдло - в поле, девки и сало - ко мне домой. Эх! Опять феодализм! *закинув ногу на ногу, обалдевает от потока гениальных мыслей*
    11. *Едика Кабаг (VedotL@gmail.com) 2010/05/12 16:42 [ответить]
      > > 10.Колодин Юрий Владимирович
      >> > 9.Едика Кабаг
      >
      >Ну помилуй дружище! Легион тема все таки скорее фантастическая нежели реальная. Будем мыслить логично!
      
      Изложение понравилось :))))
      Это да, согласен што фантастичное, просто первое что на ум пришло, ага.
      Но как вариант в первые дни БП власть возьмет что-то сильное в регионе, а ежели это военные, то тут уже....
      
      >А теперь вопрос: Как объяснить человеку, который уже десять лет в своем улусе и царь и Бог, что он должен заключить союз с другим улусом? При чем глава другого улуса, тоже и Хан и шаман, и настаивает на полном подчинении.
      
      
      эээ тут как вариант либо союзнические связи образуются сразу в поле БП либо, момент средневековья: ближайшие князья через какое-то время перероднятся друг с другом и ...
      ну и мне кажется что найдуться товарищи которые захотят под себя больше чем 1 улус подмять, а тут либо мирно объединяйси либо хрясь и нет деревни. как-то так
      
    10. Колодин Юрий Владимирович (0563937@mail.ru) 2010/05/12 16:58 [ответить]
      > > 9.Едика Кабаг
      
      Ну помилуй дружище! Легион тема все таки скорее фантастическая нежели реальная. Будем мыслить логично!
      1. Хаос. Пилять, где власть? А пойду ка убью соседа! Он на мою жену не так посмотрел!
      2. Организованные сообщества людей. Во главе с уважаемым человеком. Вообще отношения между людьми и борьба за доминирование - целая наука, и отдельная большая тема. Даже наука есть такая. *нахмурился вспоминая* Во! Менежмент называется!
      3. Поиск кормовой базы, или более красивое: стремление к стабильности.
      4. Период относительного покоя: Урожай собрали, скотину из соседнего поселения украли, вражину прилюдно казнили *вдыхает полной грудью* КРАСОТА!!!
      
      А теперь вопрос: Как объяснить человеку, который уже десять лет в своем улусе и царь и Бог, что он должен заключить союз с другим улусом? При чем глава другого улуса, тоже и Хан и шаман, и настаивает на полном подчинении.
      З.Ы. Излагал попроще, уж не суди строго.
      
    9. *Едика Кабаг (VedotL@gmail.com) 2010/05/12 15:29 [ответить]
      > > 8.Колодин Юрий Владимирович
      >> > 7.Едика Кабаг
      >>> > 6.Чернорабочий
      >Хе-хе. Военный коммунизм - штука забористая! Спору нет. Но он возможен только при наличии сильной власти. А где же ее взять? Когда в каждой деревни, уже сформировавшийся князек сидит.
      
      Ну например глядя на Еду С Патронами Мичурина А. то его Легион как раз и есть власть сильная. И власть такая со временем появится (правда, по Сибири и Дальнему Востоку не знаю)
      Как вариант еще может еще зародится Конфедерация аки Швейцария.
      
    8. Колодин Юрий Владимирович (0563937@mail.ru) 2010/05/12 15:23 [ответить]
      > > 7.Едика Кабаг
      >> > 6.Чернорабочий
      >>На мой взгляд, военная демократия, тоже весьма вероятна. Лет эдак через двадцать после БП.
      >
      >Я голосую за военный коммунизм
      
      Хе-хе. Военный коммунизм - штука забористая! Спору нет. Но он возможен только при наличии сильной власти. А где же ее взять? Когда в каждой деревни, уже сформировавшийся князек сидит.
    7. *Едика Кабаг (VedotL@gmail.com) 2010/05/12 12:29 [ответить]
      > > 6.Чернорабочий
      >На мой взгляд, военная демократия, тоже весьма вероятна. Лет эдак через двадцать после БП.
      
      Мне кажется вариант военной демократии не жизнеспособен, особенно после того как появились женщины с равными правами, нет не уверен, что их "равные" права отнимут. Да и ВД это тот же каменный век, так модернизация легкая.
      Я голосую за военный коммунизм
      
    6. Чернорабочий 2010/05/05 11:41 [ответить]
      На мой взгляд, военная демократия, тоже весьма вероятна. Лет эдак через двадцать после БП.
    5. Семен Владивостокский 2010/04/29 07:25 [ответить]
      Феодолизм с Калашниковым в руках... Это сюжет к следующей книге?
    4. Дмитрий Николаевич Иванченко 2010/04/25 17:01 [ответить]
      Согласен с тем, что в каменный век точно не вернемся. Максимум куда скатимся это в средние века.
    3. Ded (ded_astim@mail.ru) 2010/04/24 22:01 [ответить]
      > Я со своими товарищами занимаю самый лучший дом! А вы, сукины дети, нас еще кормить и поить должны! Кому че не понятно? - Спросил Рома, с надеждой поглаживая свой топор.
      > - Все понятно, - Взял слово старейшина деревни. - Милости просим, благородный господин.
      
      Старосте, все понятно и мне, в принципе тоже. Они тут, живут себе, понимаешь, потихонечку добра наживают, никого не трогают и ведать не ведают, что называется их форма совместного проживания родо-племенной. Тут, откуда ни возьмись, появляется реформатор и говорит: "Значится так! Меняем общественно-экономическую формацию на феодальную. Я теперя этот самый феодал, а вы, стало быть, мой феод, который должон меня сотоварищи кормить". Староста, ясен перец, не дурак, иначе не был бы старшим. Он головой покивает и самый лучший дом отдаст. А вечером, на пирушке по случаю общественного переустройства, даже самогон из под полы достанет, и натолкает туда яду (крысиный, коли остался ещё у кого, белины, белладонны - все растет за оградой и спецобразования не надо, и так все знают, что ядовитое оно). А так как староста к тому же хитрый, он первую бутылку не зарядит. Я бы на его месте, только с третьей начинал. Все пьяненькие уже и подозрительность на нуле. Она (подозрительность) была вначале, но после совместного употребления из одного кубка, постепенно сошла на нет. Ну, а потом уже, когда бравы молодцы захрипят, или захрапят (если дело с отравой не выгорит), то подпереть дверочку самого хорошего дома и поджечь этот самый хороший дом можно ну завсегда. Так на всякий случай. Жалко, конечно, самый лучший дом, но так ведь и кормить оглоедов, тоже нахер никому не интересно, итак дел по горло. Нужно трупы закопать подальше, да поглубже и начинать строить ещё один самый хороший дом. В этом году уже третий. Эх-хе-хех. Дел-то невпроворот....
    2.Удалено написавшим. 2010/04/24 11:18
    1.Удалено написавшим. 2010/04/24 11:12
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"