Аннотация: Автор пошел косяком, что не может не радовать. Пора его начать сортировать. Работы дофига, откладывать не будем. О каждом позаботимся, "ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!"
451. (kwalen@yandex.ru) 2005/04/30 09:13
[ответить]
От души поздравляю и писателей, и читателей, и высоколобое жюри с наступающим праздником. Желаю всем хорошей погоды, замечательного настроения и удачного отдыха.
С искренним уважением,
Е.Квашнина.
450. *2005/04/29 22:09
[ответить]
>>449.Dr. А.Aliverdiev
>Господа организаторы! Вопрос к Вам.
>
>Тут несколько человек "зафлудили" своими постами и понтами все и вся.
>Хотелось бы иметь какую-то предварительную таблицу оценок, комментариев и т.д. членов жюри относительно романов участников (кратко и по делу).
>А если бы получить сразу информацию и о том кто такие эти члены жюри, это было бы просто здорово.
>
>С наступающими Вас праздниками,
>А.
Вы спрашивали - мы отвечаем:
Предварительная оценка работ, краткая и по делу, будет окончательной и появится где-то ближе к концу мая. Имеется лишь абсолютно не по делу и к оценкам отношения не имеющий комментарий того, что жюри успело прочитать - в пополняемой ленте "Заботы жюри".
Членами жюри являются злоехидный Мерлин и его абсолютно объективное и единственно верное мнение.
Мерлин - это младший брат Морганы, которая живет в озере.
И Вас с праздниками тоже!
449. Dr. А.Aliverdiev2005/04/29 14:09
[ответить]
Господа организаторы! Вопрос к Вам.
Тут несколько человек "зафлудили" своими постами и понтами все и вся.
Хотелось бы иметь какую-то предварительную таблицу оценок, комментариев и т.д. членов жюри относительно романов участников (кратко и по делу).
А если бы получить сразу информацию и о том кто такие эти члены жюри, это было бы просто здорово.
С наступающими Вас праздниками,
А.
448. (avs_d2000@pisem.net) 2005/04/29 11:18
[ответить]
Пойду снимать Соколова с позорного столба.... кто хочел, тот прочитал)))))
447. * (ianguss1415@rambler.ru) 2005/04/29 07:53
[ответить]
Ну что, Сру с Гор, ты где? "Шизофрению" читаешь? Вот, правильно. Бери и ефрейтора в компанию. Я где-то узнавал, что один профессор-психиатр достигал больших результатов, если ему удавалось логически убедить шизофреника в том, что он- шизик, псих, по-русски говоря.Зачем нейролептики? Тебя вылечат! И тебя, Барабан- всех вылечат. Читайте, Шура, читайте... Писать вам вредно. Вот вылечитесь, тогда и начнёте.Особенно внимательно- главу "Гебефреническая шизофрения". Желание робеспьерствовать на страницах СИ станет значительно меньше...
Вообще, "Шизофрению" рекомендую всем- писал не я, священник. Но хорошо, и, что главное- популярно. Два указанных выше персонажа разобраны по косточкам. Думаю, сомнений ни у кого не останется...
Но главное- обещанная критическая работа Мерлина. Где он обещает нам, бедным,разбор нетленок с расчленением тел , выносом останков по ночам в целлофановых мешках и скармливанием бродячим собакам... Вот в чём первоочередная задача. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца...
446. (maxgenrih@yahoo.com) 2005/04/28 23:57
[ответить]
>>445.Конкурс-Романа
>>>440.Михелев Максим Леонидович
Уважаемый Мерлин. Давайте без стеба, серьезно. Давайте еще раз.
Дайте пожалуйста ссылку на эту "Небритую Британию". Скажите, это большое произведение? По данной тематике я смог найти только то, что лежит на сайте Мешкова. То, что я нашел чем-то поверхностно смахивает на мой труд, но по-сути своей представляет собой совершенно иное литературное явление.
Что касается фабулы - имеет смысл 'заимствование' хитрого сюжетного хода в детективной или фантастической истории. В моем же произведении нет 'какого-то там особенного' сюжета, на что указывают даже некоторые читатели. Я делаю упор на наблюдения и отношение к происходящему, то есть опыт сугубо личных переживаний.
Сценарий рождает сама жизнь и спецслужбы тут непричем. Самое дешевое жилье у цыган-социальщиков, например. Так что мой герой, как и герой Мешкова (как я понимаю) весьма типичен. По официальной статистике только из маленькой Литвы уехало больше 300 тысяч человек. Значительная их часть осела на цыганских квартирах в Лондоне, работает на стройке и т.д. Все рассказывают, в общем-то, аналогичные истории, только по-разному рассказывают. (Если вы знаток, хорошо чувствуете авторский язык и хотите разобраться в ситуации - прочтите мой 'Безбашенный Мир'. Это совсем другое, но тоже ОТчень мое творение!).
Вы пишите: Мешков - оригинальный автор. И для любого, кстати, суда - тоже. Это я насчет возможных перспектив публикации "Моего Лондона" в качестве книги.
Уже сейчас, по результатам нашего разговора и беглого взгляда на сайт Мешкова, я понимаю, что конечно же ничего он у меня не "крал". Наверное очень остроумный человек этот Мешков, профессионал. Зачем ему красть - у него была коммандировка. Но и мне у него ничего не нужно. Я жил в Лондоне три года, бывал в ЮК четыре раза. Видел и знаю об английской иммигранщине наверняка гораздо больше, чем он. Просто для сверки предлагаю вам список планируемых глав:
5) Простые радости (таки про цыган). Там будет про квартиру, про то, что и как можно добыть на помойках Лондона, про мой день рождения, где присутствовали 'чистые английские ребята' (мои учителя, благодаря которым я выучил англ и уехал) вперемешку с теми же цыганами (это было смешно, я специально все устроил).
6) Англичане. Это продолжение рассказа о моих английских друзьях - учителях. Там будет обширный заход в прошлое - предистория моей поездки, как мы тусовались в Вильнюсе, как я стеснялся пригласить их в первый раз домой. Будет и про их дома. Про моих английских 'симпатий'.
7) Велик. О том, как мы с Дайником купили велосипеды. О том, как крадут велосипеды, перепродают велосипеды. О поездке в Сауфэнд-он-Си одним воскрестным днем.
8) Шахматы. Я играл в лондонской лиге (очень не хило, кстати) и за клуб в Эссексе на первой доске. На соревнованиях я выиграл одну судьбоносную партию у человека по фамилии МакГиннесс. Он пригласил меня в свою компанию. Так я стал появляться в кафе Барокко на Стрэнде и водить дружбу с очень приличными людьми, адвокатами, врачами, артистами.
9) Где-то здесь просуну про частные клубы - я неоднократно бывал в трех. Один на Стрэнде. Назывался "Green Room", другой в Челси, просто Ирландский клуб. Я там облил пивом одного русского князя, а потом узнал, что все официанты хохлы. Очарование пропало.
10) Барбикан. Целиком будет посвящен концертам на которые я ходил. Грязный усталый, после стройки я несся на велике в этот дворец искусства на концерты джазовых светил. Однажды жал руку Стэнли Кларка. Сказал ему: все не буду теперь руку мыть месяц. А он посмотрел на меня, улыбнулся и говорит: ты кажется и так не моешь.
Специально написал, а то может в эту самую минуту кто-то патентует эту замечательную байку. Хотя не выйдет. Я потом это рассказывал многим людям: Маркусу Миллеру, Мэтью Шиппу, Уильяму Паркеру, Джону Зорну, Борису Гребенщикову, Петру Мамонову, Леониду Федорову... многим людям.....
11) Будет еще стройка. Маляры.
12) Отель четыре сезона. Этот рассказ наверняка кому-то напомнит о Хэйли (вы вот тоже на него ссылались). Только это будет МОЙ отель!
Я не очень-то планирую наперед. Порядок глав-новелл может быть изменен. А сейчас выплеснул сумбурно. Очень я расстроился от ваших слов. Я буду писать 'Мой Лондон' и буду продвигать его, пытаться издавать... Такой книги нет, и хрен кто такую напишет. Можно случайно или умышленно повторить фабулу, но нельзя сделать оттиск человека. Во всяком случае пока технология клонирования не достаточно хорошо развита.
А что коммандировочный журналист добирался в ЮК автостопом? А обратно был депортирован в наручниках? Вы уверены, что внимательно читаете... все-таки много всего так, за последние дни. Я бы так не смог.
Ладно, без подколок.
Разберитесь пожалуйста...
Не прощаюсь.
445. *2005/04/28 22:21
[ответить]
>>440.Михелев Максим Леонидович
>Дублирую комментарии, помещенные к вашей статье-рецензии "Современный роман Самиздата...".
>Уважаемый Мерлин (обращаюсь по должности) по поводу моих опусов вы написали ...
Очевидно, г-н Мешков поступил очень плохо. И вся "Комсомольская правда" - тоже, когда послала г-на Мешкова в Англию в "спецкомандировку" пять лет назад, исключительно с целью кражи Ваших сочинений. Они умудрились украсть не только фабулу давно Вами написанного, но - почти дословно - и (скорее всего) недавно написанную Вами главу "Дао труда", и, что еще более возмутительно, главу, которую Вы собираетесь лишь написать - про цыган. А может быть и нет - может быть, путь каждого нелегала в Англии направляется английскими спецслужбами по заранее утвержденному сценарию, и любое отклонение от плана карается немедленной высылкой из страны.
А может быть, Вы просто встретили г-на Мешкова в той самой Англии, за кружкой эля рассказали о своих злоключениях, и он, пропив командировочные в пабе, опубликовал под видом "собственных переживаний" Вашу историю. Или ему кто-то пересказал Ваши приключения. Не знаю.
Но проблема в том, что его "Небритую Британию" прочитало около полутора миллионов человек пять лет назад. А может быть, и гораздо больше полутора миллионов.
А "авторское право" - дело тонкое. Кто опоздал - тот не успел. Поэтому для большинства из тех, кто прочел "Комсомолку" пять лет назад, Мешков - оригинальный автор. И для любого, кстати, суда - тоже. Это я насчет возможных перспектив публикации "Моего Лондона" в качестве книги.
Я не собираюсь снимать Ваш роман с конкурса, поскольку в части авторства я могу очень сильно ошибаться. Но скажу честно - именно ваш анонс следующей главы "о жизни лондонских цыган" непосредственно после ремонтно-строительных работ, удивительно совпадающий с той древней публикацией, окончательно оформил в голове моей "смутные сомнения". Кои я полностью развеял лично для себя, вытащив оригинальную публикацию с сайта "Комсомолки".
С г-ном Мешковым - незнаком, и передать ему ничего не смогу. Но почтовый адрес журналиста имеется на сайте "Комсомолки".
В свое время Хайнлайн опубликовал рассказ, до деталей повторяющий мелкий эпизод из ранее вышедшего "Полдня" Стругацких. Сам Хайнлайн Стругацких никогда не читал, и долгое время все любители фантастики считали сей казус странным совпадением. Лишь в 96 году, спустя восемь лет после смерти Хайнлайна, в его архиве нашли письмо от некоего почитателя. В письме Мастеру читатель предлагал сюжет, рассказаный ему "знакомым из России"... Воистину, неисповедимы пути сюжетов. И воистину, нет ничего нового. Разве что Интернет и Google
444. * (ianguss1415@rambler.ru) 2005/04/29 06:37
[ответить]
>>443.Sor Gor
>>>442.Соколов Дмитрий Борисович
>>Sor Gor! Во- первых, не выносит"ь"ся, а выносится, а во-вторых, не пугай ежа голой ж...пой. Лучше сам сперва хорошенько расставь запятые, а потом исчезни- засношал, не при дамах будет сказано.Заколебал "Сильными и слабыми", как Стендаль своим "Красным и Чёрным". И чем быстрее и раньше ты это сделаешь, тем сильнее меня обяжешь.
>>Обращаю внимание жюри конкурса (Мерлина) на хунвэйбина Sor Gor и его смешные попытки оценивать вещи- сложные вещи, особенно для его мозгов типа "Галлина бланка". Это уже не первое появление осла в номинации "Эссе. Критика"- появление без предъявления каких-либо полномочий. Asta la vista, baby!
>>С неизменным уважением, Д.С.
>
> P.S.
>
> Соколов Д.Б. за плохое отношение к своему роману 'Мединститут', и большое число некачественных рецензий, с нецензурными словами, и медицинским плагиатом вместо рецензий,
> выносится для обсуждения, на снятие его с конкурса 'Современный роман Самиздата' CОКОЛОВ Д.Б. - спокойствие вас тут так много, что можно убрать всех сразу, конкурс станет чище.
А что такое компас- знаешь? Вот и иди по компасу....Sor из избы. И конкурс сразу станет чище
442. (ianguss1415@rambler.ru) 2005/04/28 21:02
[ответить]
Sor Gor! Во- первых, не выносит"ь"ся, а выносится, а во-вторых, не пугай ежа голой ж...пой. Лучше сам сперва хорошенько расставь запятые, а потом исчезни- засношал, не при дамах будет сказано.Заколебал "Сильными и слабыми", как Стендаль своим "Красным и Чёрным". И чем быстрее и раньше ты это сделаешь, тем сильнее меня обяжешь.
Обращаю внимание жюри конкурса (Мерлина) на хунвэйбина Sor Gor и его смешные попытки оценивать вещи- сложные вещи, особенно для его мозгов типа "Галлина бланка". Это уже не первое появление осла в номинации "Эссе. Критика"- появление без предъявления каких-либо полномочий. Asta la vista, baby!
С неизменным уважением, Д.С.
441. (avs_d2000@pisem.net) 2005/04/28 19:02
[ответить]
Так много всего... ни черта не понял! Но, Лондон, мерзкий городишко, согласен... В церкву войти и то 15 фунтов содрать норовят... Дорого, блин....
440. (maxgenrih@yahoo.com) 2005/04/28 18:53
[ответить]
Дублирую комментарии, помещенные к вашей статье-рецензии "Современный роман Самиздата...".
Уважаемый Мерлин (обращаюсь по должности) по поводу моих опусов вы написали в частности:
>Пока же - оставим. Несмотря на то, что "в бумажном виде" все это было уже напечатано. И поскольку Александр Мешков, написавший эти "путевые заметки" - профессионал, которого я уважаю. А вот Михелева М.Л. - похоже не уважаю совсем. Даже не за плагиат - за идиотизм. Выкладывать под своим именем подборку статей из Комсомолки - это этот самый идиотизм и есть.
Это очень тяжелое обвинение и на 100% несправедливое. Я и не помню, что газета такая есть "Комсомолка". Изложенное в главах книги "Мой Лондон" - это Мой Лондон от первой и до последней строчки. Говорите тексты совпадают (хотелось бы взглянуть). Ну, что ж, начинаю подозревать в краже уважаемого вами профессионала. Первые две части я написал довольно давно и рассылал друзьям, в Москву тоже. Может кто-то и подсуетился. Тема-то горячая. Части 3 и 4 совсем свежие - спросите у А.Мешкова при случае, что стало с героем "его" записок по прибытии в Лондон ))) Спросите, что будет дальше!
Противно мне, можете снимать...
За похвалу стилю спасибо (хотя это вроде как и не мне, идиоту). Макса Фрай не читал.
_____________________________________________________________________
Здравствуйте еще раз, уважаемый Мерлин. Рассказал жене о забавном инциденте с публикацией моих путевых заметок г-ном Мешковым (если конечно вы не ошиблись). Она очень за меня переживает (как это принято среди жен литераторов). Вот "накрутила" добавить еще пару ласковых слов.
1) Я писал художественное произведение, но вымысла здесь очень мало. Все это действительно произошло со мной, все персонажи глав "Мой Лондон" реальны (имеются телефоны, адреса). Я даже имена поменять не потрудился. А Генрих, это моя студенческая кличка, под которой меня знает несколько сот человек. Кстати, документы на высылку из ЮК некоего Массимо Буччи с моей фотографией у меня также имеются. Так что, подлинность моего опыта при желании можно без труда доказать.
2) Жена попросила передать, что за такие дела (кража рассказа) бьют морду или подают на вора в суд, независимо от того новичек он, или "солидный профессионал".
Если то, что вы пишите правда (а ваша наблюдательность просто поразительна и не вызывает у меня сомнений), то имеет место именно кража, не плагиат даже. Это очень циничное преступление. Ведь я известен только узкому кругу людей. В интернет выполз в надежде, среди прочего, найти полезные связи для издания моих сочинений (и книг отца, пришлет на днях). Я мечтаю не просто писать, но и быть читаемым автором. Если хотите знать, я мечтаю зарабатывать писательством. Чертовски обидно получить такой шлепок на старте.
И все же, переживем. Мои планы простираются гораздо дальше написания пары забавных рассказиков. "Мой Лондон" - это книга (повесть по структуре, роман по объему), охватывающая различные аспекты жизни нелегала. Герой ее проходит длинный путь (мой опыт длился три года), обживается, обрастает знакомствами и друзьями, проникает в различные сферы лондонской жизни, и... возвращается домой другим человеком. Могу с уверенностью утверждать, что такой книги ВЫ еще не читали.
Вопрос: как начинающий автор может защитить свои работы от вора, особенно если тот прикрывается писательским авторитетом?
Спустя час.
Проведя собственное расследование я обнаружил:
1)
Писатель Мешков написал очень занятные путевые заметки (см ссылку) о похождениях в Англии, но это совсем не мои заметки. Некоторое сходство (тон повествования что ли) имеется. Однако говорить о плагиате, и тем более явном заимствовании, явно не приходится. Никогда раньше эти тексты не попадались мне на глаза. Он также, кажется, не читал моих. Я просмотрю более внимательно.
2) Понимаю, что читая по 10 романов в день, Вы запросто могли ошибиться. Мне тоже знакомо это чувство, когда вещи, увиденные в разные времена, кажутся очень похожими, а на самом деле между ними нет ни малейшего сходства. Однако, хм... вы назвали меня дибилом и вором. Думаю вам нужно самому проверить факты и поскорее извиниться передо мной.
3) Вашу похвалу стилю принимаю Теперь на свой счет. Спасибо.
4) Досылаю "Безбашенный Мир" под грифом "роман. часть 1". Это абсолютно справедливо, потому что я работаю над второй частью (задумана и третья). Пометка "повесть" стояла для того, чтобы не отпугнуть читателей, которым интересно прочесть законченное произведение.
Жду вашего ответа,
Максим Михелев.
438. (avs_d2000@pisem.net) 2005/04/27 14:36
[ответить]
Какой "Ночной Позор"? Никады не опущусь... Хоть Лукьяненко уважаю, хоть и для ткачей пишет... А это нафантазировали что-то... А вот что я там дальше напишу, никто кроме меня не знает... А я на распутье... можно такую чернуху замутить, что Якименки фсякие с ума сойдут... а можно, изящную и умную книжку.... для анналов)))))))))))))))
Господа, Райде, или как там правильно, ну плохой я для вас... а для многих - хороший и суперский... очень даже... Так люди и делятся по группам... Одни одних хорошими считают, другие других.. Вот у мя опять скоро суд с чиновниками... Они меня плохим считают, а народ, ткачи разные - очень хорошим.... Так что где критерий??? И не вижу ничего хорошего, чтобы змеям и паукам нравиться... Это я образно, объясняю...
Так вроде всем ответил... А! Знаете, дамы, пишите что хотите, иногда попадается очень неплохие вещи... не только в литературе... Вот Рената какова!!! Прелесть!!! Зайчик! Умница! (Привет, кстати, тока ты не зайдешь сюда)))))))))) А кады все эти сопли... на плетне... так нет бы изящества, ан нет...
Все равно - обожаю женщин!!!!!!!))))))
Так, что то Соколов еще писал, но я уже забыл что, да и надоел он, как муха осенняя... А! Он писал, что я про него еще услышу... А я бы хотел его увидеть... На коне!!! Как в фильме 'Чародеи"... Точно - Сатанеев, его типаж...
Всем ответил?
А на Дозоры всякие и не намекайте... может Кинг промелькнет где... ну да я писал, что пора занимать его нишу давно)))))))
Всем щастья, удачи... берегите яд для других... Что еще? Точно... Трафку даавно не курю... Хорошая тока в Амстере, легально... да далековато кататься туда... не ближний свет...
437. (anjina@mail.ru) 2005/04/27 14:17
[ответить]
>>433.Майоровъ Александр
>>>431.Квашнина Елена Дмитриевна
>>Оксана Сергеевна! Большое спасибо.
>> С уважением,
>> Е.Квашнина.
>
>И то, что осталось за кадром - "Забегайте на чаек, поболтаем, коммами поделимся, поддержим друг друга если что..."))))))))))))
Ну, под водку да травку и не такие фантазии посещают....
Кстати, заинтриговал меня комм г. Мерлина на роман г. Майорова.
Глянула и поразилась - гений!!
Новый роман, не дописанный, только выставленный...
А его уже тяпнули.
И не просто тяпнули а и дописали.
И не просто дописали, а и продолжение сотворили.
И не просто сотворили, но еще и издали.
И не просто издали, а еще и кино сняли.
Фильм так себе, говорят, а песня - хит. Ночной базар...пардон, Ночной дозор называется.
Вот ведь как оно бывает, только подумал, а оно раз и уже сплагиатили.
Каркас оставили, водичку другую налили, имена названия поменяли....
Ну, что за народ!
Никому верить нельзя!
Вот и выставляй свое гениальное....
Ужас.
Примите соболезнования.
436. (anjina@mail.ru) 2005/04/27 13:22
[ответить]
>>435.Raide
>>>423.Майоровъ Александр
>>>>421.Raide
>>
>>Устроит... только там я... слишком уж хорошим получился... столько потом признаний в любви получил... эх.... ))))) Как там одна дама написала... "Словно по блату пустили посмотреть в окошко, где..." ну да лана... и так много рекламы
>
>Я не про то, какой вы в романе, я про то, какой из вас автор и какой человек. Последнее, кстати, не радует, ибо не слишком хороший, мягко говоря.
>
>>
>>Я ведь о произведениях пишу... а не об сублимации всяческих... э... штучек... кои чаще всего у авторов-женщин бывает...
>
>Позвольте узнать, о чем вы это так отзываетесь? Я удивляюсь, как Вы можете красиво писать, когда даже не умеете изложить свои мысли понятно и доступно? Я не телепат, мысли не читаю, так что будьте добры, поясните.
А это в мой огород камень, но пока летел превратился в тополинный пух. Господин даже что такое сублимаци не в курсе.
Перформанс, однако.
>
> так и прет... так и прет... Повторюсь - рожайте детей, воспитывайте их и следите за домашним очагом...))))) Если не сторонницы лесбоса...
>
>Мужской шовинизм? Или как? Мы, женщины, тоже хотим и умеем писать, сочинять, исследовать... Не закрывайте нам пути. И потом, не каждая женщина, не считающая единственным делом каждого дня своей жизни с самого рждения только обслуживать мужа и детей, лесбиянка.
>Завидуете женщинам, что ли?
>
>>Да, автор, о котором нельзя судить по произведению - подлец и врун, и любой читатель подсознательно это чувствует...
>
>Какая глупость!! Ну Александр, ну думайте же головой! Хотя бы не выставляйте свою... скажем так, неумность напоказ, если ее у вас так много.
>
>>(Квашина, успокойтесь... я уже стер вас из "ячейки памяти" Не стоит вам напоминать о себе)... Если не ошибаюсь, скоро Второй подойти должен, на лыжах...
>
>А на каком основании вы меня называете Квашниной, хотелось бы знать? Вы не в курсе, что Елена Дмитриевна и я - разные лица? Вообще, кто вам это в голову вбил? И вам, и Кагеро, и еще некоторым... черным никам? Извольте называть меня моим именем и ни с кем не путать.
>
>>Вы всегда по двое-трое ходите? Коллективисты, блин...
>
>Никто по двое-трое и не ходит. Просто совпало. Я так вообще здесь недавно. С кем, скажите, я по двое-трое хожу? Я одна. Просто кажется вам всякое.
435. 2005/04/27 12:57
[ответить]
>>423.Майоровъ Александр
>>>421.Raide
>>>>419.Майоровъ Александр
>
>Устроит... только там я... слишком уж хорошим получился... столько потом признаний в любви получил... эх.... ))))) Как там одна дама написала... "Словно по блату пустили посмотреть в окошко, где..." ну да лана... и так много рекламы
Я не про то, какой вы в романе, я про то, какой из вас автор и какой человек. Последнее, кстати, не радует, ибо не слишком хороший, мягко говоря.
>
>Я ведь о произведениях пишу... а не об сублимации всяческих... э... штучек... кои чаще всего у авторов-женщин бывает...
Позвольте узнать, о чем вы это так отзываетесь? Я удивляюсь, как Вы можете красиво писать, когда даже не умеете изложить свои мысли понятно и доступно? Я не телепат, мысли не читаю, так что будьте добры, поясните.
так и прет... так и прет... Повторюсь - рожайте детей, воспитывайте их и следите за домашним очагом...))))) Если не сторонницы лесбоса...
Мужской шовинизм? Или как? Мы, женщины, тоже хотим и умеем писать, сочинять, исследовать... Не закрывайте нам пути. И потом, не каждая женщина, не считающая единственным делом каждого дня своей жизни с самого рждения только обслуживать мужа и детей, лесбиянка.
Завидуете женщинам, что ли?
>Да, автор, о котором нельзя судить по произведению - подлец и врун, и любой читатель подсознательно это чувствует...
Какая глупость!! Ну Александр, ну думайте же головой! Хотя бы не выставляйте свою... скажем так, неумность напоказ, если ее у вас так много.
>(Квашина, успокойтесь... я уже стер вас из "ячейки памяти" Не стоит вам напоминать о себе)... Если не ошибаюсь, скоро Второй подойти должен, на лыжах...
А на каком основании вы меня называете Квашниной, хотелось бы знать? Вы не в курсе, что Елена Дмитриевна и я - разные лица? Вообще, кто вам это в голову вбил? И вам, и Кагеро, и еще некоторым... черным никам? Извольте называть меня моим именем и ни с кем не путать.
>Вы всегда по двое-трое ходите? Коллективисты, блин...
Никто по двое-трое и не ходит. Просто совпало. Я так вообще здесь недавно. С кем, скажите, я по двое-трое хожу? Я одна. Просто кажется вам всякое.
434. Соколов Д.Б.2005/04/27 12:10
[ответить]
>>411.Майоровъ Александр
>>>409.Соколов Дмитрий Борисович
>>>>393.Майоровъ Александр
>>Вы лучше вот что ответьте- кто именно давал рецензию на ГПЗТ на филфаке МГУ? Декан? Зав.кафедрой?
>
>Студенты.
>
>>Почему же вы эту рецензию на публику не выставите? Сразу бы меня и обули. А то для захолустного ТВИН ПИГСА этой рецензии с "самого филфака МГУ" многовато.Такое впечатление, что вы далековато от МГУ проживаете...Уверен, что она называется "Не хочу учиться, хочу жениться".
>
>Скромность размещать не позвляет, по себе не судите об остальных... Отзывы людей со многих стран и из раши - тоже, для себя держу...
>Хотя один, легонький...так и быть размещу здесь... читайте...
>"Это, Александр, БОМБА. Такого положительного эмоционального удара от литературы я еще не испытывал, хотя прочитал в своей жизни просто даху...." (с) CanyMan.Jan 29 2005, 11:16 "))))
>
>
>>А насчёт злости- не вы ли меня ещё неделю назад "сявкой лузерной" называли?
>А как тебя еще называть???
>А Квашниной поумнее надо быть и думать, прежде чем что-то сделать..
>а не подкакивать, мимиходом, тем более - таким как вы.. Следите за своим языком... ткнуть носиком??? Где по отношению к девушкам?
>
>>КГ/АМ!
>(Опять плагиат)))))
>
>А я то жду вас на юго-западном направлении, чтобы поговорить по душам..
Я так и знал. Голые понты, как говорят в народе. Студент 1-го курса хотел написать "секс-бомба" (про Таню), но потом поскромничал. Я думаю, что это мой последний ответ мудаку под именем Майоров А.Н. ... надоело выкать- с мудаками лучше прямо... Форум конкурса испорчен непоправимо, и ничего тут уже не сделаешь. Ладно...
433. (avs_d2000@pisem.net) 2005/04/27 11:38
[ответить]
>>431.Квашнина Елена Дмитриевна
>Оксана Сергеевна! Большое спасибо.
> С уважением,
> Е.Квашнина.
И то, что осталось за кадром - "Забегайте на чаек, поболтаем, коммами поделимся, поддержим друг друга если что..."))))))))))))
431. (kwalen@yandex.ru) 2005/04/27 09:41
[ответить]
Оксана Сергеевна! Большое спасибо.
С уважением,
Е.Квашнина.
430. (avs_d2000@pisem.net) 2005/04/27 09:00
[ответить]
Мерлин, ну, блин... ))))) Я о тех писал, кто среди широких масс))) И, знаете ли, вы уверены, что в перечисленных женского больше, чем мужского?))) Хотя, бывают исключения... согласен... Черт, не посмотрел, но там вроде только одни буржуинки... Хотя, какая разница....
Теперь к другому барану... Вам так и быть, разрешаю воспользоваться "гениальном ходом", потому как человек щедрый и не жадный, Соколову - нет!)))) Тем более, таких ходов еще кучу придумаю, была бы нужда... Так что берите... Тем более, вы, судя по вашему ответу г-же М. Коровиной.. Как ни пытались создать себе имидж такого мега-мясника, с мега-тесаком, на котором останки бедных мега-авторов... не вышло... Нет, может все только впереди... Знаете, если прочитать ее реплику, то она сама как маленький рассказ (!), где между строк... Просто уловить это можно... Ну если душа открыта... У вас - открыта была... И ответили... Нет, откликнулись... Так что ругайтесь, громите, лично я вам доверяю...
А по первому барану могу сказать - писал в спешке, хорошо что не орфография)))) А запятые, как кто-то писал - хде хочу, там и ставлю... Помощницы потом помогут... с филфака!)))
Только сразу хочу сказать - пролжить то можно как угодно, тока все равно оригинал куда лучше будет)))
429. *2005/04/27 00:27
[ответить]
>>426.Майоровъ Александр
А писать никто не запрещает... только вот вы статью прочитали, а там вопрос - назовите хотя бы одну всемирно признанную женщину писательницу...???? Кроме Агаты Кристи и Жорж Санд... (Хотя и они, так себе... одна узкоспециализирована, а вторая ничего особо выдающегося не написала...) Про наших теток вообще, не надо... Ну, Донцовы, Маринины...
Вопрос не ко мне, но отвечу (ибо интересна будет реакция)
Женщинов-писательниц с мировыми именами - пруд пруди. Нелле Харпер Ли, Урсула леГуин, Эндрю Нортон - эти, например, не просто писательницы мирового уровня, но - фактически - родоначальницы новых направлений в мировой литературе. Софья Прокофьева - гениальнейшая сказочница. И многие, многие другие.
Гегемония мужчин в писательстве закончилась в середине прошлого века, нынешние в большинстве своем лишь стараются не отстать от прекрасной половины человечества. Так что мне кажется, что Ваш тезис не имеет под собой материальной, так сказать, базы.
428. (anjina@mail.ru) 2005/04/27 00:26
[ответить]
>>427.Майоровъ Александр
>Да, знаю, Оксана, вы сильны в оккультизме, вангаизме и дры...
>Впомните самый первый и страшный грех у сатанистов... Я к ним не отношусь, но с трудами ознакомлен, с Библией, в частности... сегодня на одном форуме, к тоже была поднята интересная тема...
>Знаете, какой у них самый страшный грех???
>Впрочем, не буду томить... Имя ему - глупость, потому как из него, что впрочем, не умаляет значение гордыни на этом пути, все беды идут...
Так вот и сверните с их тропы.
Потому как уже всех сатанистов в данном вопросе превзошли.
А на счет - За тремя зайцами сразу..... Ага...
Совет - хряпайте водку и просите завернуть Ирину. Иного вам все равно не познать.
И можете убеждать себя в правоте сколь угодно. Главное чтоб водки хватило. И Иры не кончились. Которые хоть и за двумя зайцами по целевой программе, а все равно никому не нужны.
Кроме вас.
Поздравляю. 'Ах, свадьба, свадьба в жизни толшько раз...может два а может три, но это не про нас...'
427. (avs_d2000@pisem.net) 2005/04/27 00:04
[ответить]
Да, знаю, Оксана, вы сильны в оккультизме, вангаизме и дры...
Впомните самый первый и страшный грех у сатанистов... Я к ним не отношусь, но с трудами ознакомлен, с Библией, в частности... сегодня на одном форуме, к тоже была поднята интересная тема...
Знаете, какой у них самый страшный грех???
Впрочем, не буду томить... Имя ему - глупость, потому как из него, что впрочем, не умаляет значение гордыни на этом пути, все беды идут...
426. (avs_d2000@pisem.net) 2005/04/27 00:01
[ответить]
>>425.Васенева Оксана Сергеевна
>Я ведь о произведениях пишу... а не об сублимации всяческих... э... штучек... кои чаще всего у авторов-женщин бывает... так и прет... так и прет... Повторюсь - рожайте детей, воспитывайте их и следите за домашним очагом...))))) Если не сторонницы лесбоса...
>
>
> Господин Майоров если следовать вашей логике то вы только что прилюдно признали себя геем. Судите сами - женщина что пишет - лесбиянка. значит мужчина что пишет, соответственно...Ага, ага. Ну вы в курсе, да?
Нет... если мужчина пишет, то значит так тому и быть... Просто в нашей стране, как правило, в творчество бабы идут либо мужиков на вечерах-стихочтениях искать (сам видел) либо от одиночества...А писать никто не запрещает... только вот вы статью прочитали, а там вопрос - назовите хотя бы одну всемирно признанную женщину писательницу...???? Кроме Агаты Кристи и Жорж Санд... (Хотя и они, так себе... одна узкоспециализирована, а вторая ничего особо выдающегося не написала...) Про наших теток вообще, не надо... Ну, Донцовы, Маринины...
>Поздравляю. Сколь многообразна природа человеческая...сказал ежик...
>Ну да мне будте вы кем угодно. Только не забывайте, что вы еще и человек.
А это звучит гордо!!! А кто ежик??? А что? Тут много голубых на СИ??? АУ!!!! Слышали!!! Всем читать мой роман!!!! (хе-хе-хе)... а среди издателей много???)))))) Да... прикол... хорошая реклама...
>Надеюсь, он еще в вас жив.
Пока еще да... счас вот хряпну чего-нить, может выживет до завтра...
>И запомните, умная женщина найдет время и на мужа и на детей и на отображение своих мыслей.
За тремя зайцами сразу..... Ага...
>А если на вашей дороге попадались лишь курицы способные варить щи и восхищаться красотой нового джемпера в бутике - это ваши трудности.
>Примите мои соболезнования.
Не надо... На моей дороге все больше багиры и пантеры... сидят в кустах, а потом прыг... сверху... скучно не бывает, поверьте...
Тут все ОК... Вы начало моего нового не читали??? Зря... цитата по теме, тогда...
"Останусь холостяком. В клубах - чешутся. На корпоративных вечеринках - девки, похожие на проституток, устроивших аукцион. Бля! Внимание! Ирина! Два высших образования! Владеет тремя языками! Начальная цена - 50 тысяч долларов в год! Кто больше, господа? 55 тысяч? 60 тысяч? Еще господа! Кто еще? Бах! Продано! Заверните Ирину и перевяжите красивыми ленточками.
А я хочу такую...
Вот чтобы собрать рюкзаки и уйти туманным утром, когда много-много росы на одуванчиках и подорожниках. Куда? Да хоть народ искать! В тайге, в пустыне, в тундре. Потому как настоящая жизнь - в дороге! Я верил Керуаку, романом которого зачитывался в раннем студенческом возрасте. Я до сих пор ему верю."
Мысли - мои... Потому как автор...и под каждой строчкой могу подписаться...
>И кстати Елена Дмитриевна совершенно прекрасно написала про Жанну Д'Арк. Не хуже чем вы про ткачей и коней.
Да, мне тоже понравилось... как она там О, Девственница!!! Я и не знал, что сих терь с большой буквы пишутЪ... Не осталось что-ли совсем... Надо проверить...)))
>Очнитесь, Александр, неужели имидж хама вам импонирует? Нравиться?
>И что вам с того?
Я не хам! Просто что человек пытается в меня кинуть, то и получает обратно... а потом обижается.... и ноет....
425. (anjina@mail.ru) 2005/04/26 23:32
[ответить]
Я ведь о произведениях пишу... а не об сублимации всяческих... э... штучек... кои чаще всего у авторов-женщин бывает... так и прет... так и прет... Повторюсь - рожайте детей, воспитывайте их и следите за домашним очагом...))))) Если не сторонницы лесбоса...
Господин Майоров если следовать вашей логике то вы только что прилюдно признали себя геем. Судите сами - женщина что пишет - лесбиянка. значит мужчина что пишет, соответственно...Ага, ага. Ну вы в курсе, да?
Поздравляю. Сколь многообразна природа человеческая...сказал ежик...
Ну да мне будте вы кем угодно. Только не забывайте, что вы еще и человек.
Надеюсь, он еще в вас жив.
И запомните, умная женщина найдет время и на мужа и на детей и на отображение своих мыслей.
А если на вашей дороге попадались лишь курицы способные варить щи и восхищаться красотой нового джемпера в бутике - это ваши трудности.
Примите мои соболезнования.
И кстати Елена Дмитриевна совершенно прекрасно написала про Жанну Д'Арк. Не хуже чем вы про ткачей и коней.
Очнитесь, Александр, неужели имидж хама вам импонирует? Нравиться?
И что вам с того?
424. (avs_d2000@pisem.net) 2005/04/26 22:46
[ответить]
>>421.Raide
>>>419.Майоровъ Александр
Автор - дерево))))) его творения - плоды... Что там в Библии??? По плодам его узнаете??? У плохого дерева хрен хороший плод будет???))) (За точность цитат не ручаюсь)...
И оставьте вы мою прекрасную Таню в покое... ОК?
423. (avs_d2000@pisem.net) 2005/04/26 22:40
[ответить]
>>421.Raide
>>>419.Майоровъ Александр
>> А авторы - такие же, как и их произведения, я, кажется, уже писал вам это...
>
>Попрошу не умничать, г-н МайоровЪ. Никогда не судите авторов по их произведениям. Нельзя судить о характере человека по однажды увиденной кислой мине или мимолетной доброй улыбке. Под кислой миной может скрываться добрая душа и живой ум, а тепло улыбнуться может любой, и добряк, и подлец. Так и с произведениями. Или Вы желаете, чтобы о ВАС судили по Вашей "гениальной" "Тане"? Честно говоря, не уверена, что такой результат Вас устроит?? :)>
Устроит... только там я... слишком уж хорошим получился... столько потом признаний в любви получил... эх.... ))))) Как там одна дама написала... "Словно по блату пустили посмотреть в окошко, где..." ну да лана... и так много рекламы
Я ведь о произведениях пишу... а не об сублимации всяческих... э... штучек... кои чаще всего у авторов-женщин бывает... так и прет... так и прет... Повторюсь - рожайте детей, воспитывайте их и следите за домашним очагом...))))) Если не сторонницы лесбоса...
Да, автор, о котором нельзя судить по произведению - подлец и врун, и любой читатель подсознательно это чувствует...
(Квашина, успокойтесь... я уже стер вас из "ячейки памяти" Не стоит вам напоминать о себе)... Если не ошибаюсь, скоро Второй подойти должен, на лыжах...
Вы всегда по двое-трое ходите? Коллективисты, блин...
О, только сейчас заметил, что отредактированная литературно версия романа занимает 777 кб... клево... хорошие цифры... наводит на мысли, что с задачей справился... т.е. хватит шлифовки пока...
422. *2005/04/26 22:19
[ответить]
>>417.Коровина Маргарита Алексеевна
>Господин Мерлин (бывает же такая чертовщина, но, хотите верьте, хотите нет - моего пса породы полуовчарка зовут Мерлином, в честь великого и ужасного Мерлина Менсона), спасибо, что упомянули в обзоре наш с соавтором роман. Жаль, что Вы его не прочитали. "Мужики сволочи" не имеет к нему никакого отношения. Скорее, "бабы дуры". Мужчин мы с соавтором в связи с нашей гетеросексуальной ориентацией очень любим, уважаем и жалеем. И по поводу стихов - кроме ахматовского эпиграфа там есть стихи реального человека по имени Илья Назаров. Очень хорошего и щедрого. Поэтому мы ему благодарность и выразили.
>Спасибо за внимание.
>Марго Коровина.
Уважаемая Маргарита Алексеевна,
чертовщины не получилось :) Великого и ужасного Брайена Варнера зовут Marilyn (как и Alice Cooper, он юзает женское имя), а Merlin - имя сугубо мужеское. Впрочем, я и сам знаю немало собак, названных в мою честь, например в фильме Labyrinth у героини Дженифер Конелли).
Роман же Ваш я прочитал (как и вообще все, присланное на конкурс - даже опусы г-жи Патрацкой). Просто тут как раз имеет место быть то самое несовпадение "целевой аудитории" - какой же мужик сможет правильно оценить женский роман? Мужчина-читатель ассоциирует себя с главным героем, если он тоже мужеска рода, а иначе - с мужчинами-негероями, с проходными персонажами. Вот у меня и получилось "все мужики-сволочи". То есть я бы в шкуре проходящих мужиков почувствовал бы себя сволочью... наверное. А в шкуру женскую влезть мне не дано, хотя Ваше определение тематики не лишено... я вообще-то (как и любой читатель) подсознательно ассоциирую Автора и героя, и выдать Ваш тезис помешала мне врожденная вежливость :)
Ну и последнее. В обзоре я упоминаю все, что на конкурс приходит. Отмечаю, значит, что получено и прочитано. Не более того. Ну а оценки, рецензии, хула и хвала - это будет позже. Уже скоро, но все-таки потом. Так что благодарить за такое упоминание не стоит. А свою точку зрения высказать, отстаивать свою позицию - очень правильно. При таком изобилии материала прочесть роман с должным настроем и под правильным углом не всегда удается. Так что Ваше замечание мне поможет более корректно произвести оценку.
Спасибо!
421. 2005/04/26 21:45
[ответить]
>>419.Майоровъ Александр
> А авторы - такие же, как и их произведения, я, кажется, уже писал вам это...
Попрошу не умничать, г-н МайоровЪ. Никогда не судите авторов по их произведениям. Нельзя судить о характере человека по однажды увиденной кислой мине или мимолетной доброй улыбке. Под кислой миной может скрываться добрая душа и живой ум, а тепло улыбнуться может любой, и добряк, и подлец. Так и с произведениями. Или Вы желаете, чтобы о ВАС судили по Вашей "гениальной" "Тане"? Честно говоря, не уверена, что такой результат Вас устроит?? :)>
420. (kwalen@yandex.ru) 2005/04/26 21:39
[ответить]
Сомневаюсь, что есть с кем. Иначе бы ко мне не лезли по неизвестно какому разу. Слюной от злости не захлебнитесь.
419. (avs_d2000@pisem.net) 2005/04/26 21:21
[ответить]
Ох и ах... На простой вопрос "да" или "нет" ответить не можете... Только где я выклянчивал у вас что? Две или три буквы? Знаете, зачем мне это надо было?... что опровергнуть мое мнение или подтвердить его... Молчание?? Впрочем, я знаю, как его воспринимать...
Так пусть это будет вам уроком на будущее... Не поддакивать, если не знаешь о чем идет речь... и облобызавшись же с г-н Соколовым, вы опустились до его уровня (или поднялись, вам виднее), а согласием с ним показали - что мышление у вас схожее, как и многое другое)))) На основании чего я и сделал все выводы, о которых вы написали... Своим упрямством вы подтверждаете раздутое ЧВС... Кстати, именно оно подвигло вас на написание дилетанской статьи про Жанну, думали так, проскочит, набежит народу, оставять кучу ваших любимых коммов, эх, хорошо... Или вас действительно волнует эта тема? Так, что других нет??? Нет, надо же показать себя в обществе... А итог - закономерен, среди авторов и читателей нашлось немало умных людей, которые поставили вас на место... И нет бы сказать, простите, ошиблась, так вы продолжаете упорствовать...
Посему "мыла" от меня не ждите... А авторы - такие же, как и их произведения, я, кажется, уже писал вам это... или Соколову, что без разницы... Кстати, из небытия сегодня вырвал вас он, если внимательно прочитаете коммы... О! В чем ему не откажешь, так это в разных гаденьких штучках-провокациях... ему бы в 37 году жить... тогда такие на вес золота были...
Так что удачи вам, дорогая учительница... Поверьте, мне есть с кем поговорить о моих произведении...
418. (kwalen@yandex.ru) 2005/04/26 20:08
[ответить]
Александр Николаевич! Вы что, всерьез думаете, что для меня Ваше мнение обо мне важно?:))) Боюсь Вас разочаровать, но... Оно мне даже не интересно. Тем паче, Вы всем уже успели сообщить ваше личное мнение о моих писательских, человеческих, умственных, учительских достоинствах и, кажется даже, женских. Мелькнула где-то мысль о кислых щах. Но, может, я и ошибаюсь. Может, не о женских. Вас разве поймешь? Теперь хотите составить мнение о моих способностях читателя и поведать об этом в грубой форме всему народонаселению СИ? Я, по-моему, достаточно ясно дала понять, что не хочу обсуждать Ваше произведение. Тем более, с Вами. Вы не умеете себя вести и держать себя в руках. Не менее, мне кажется, ясно я объяснила, почему не хочу. Могу еще раз объяснить "почему". Более подробно. Но по "мылу" и по Вашему личному спецзапросу.
Е.Квашнина
P.S. И прекратите Вы, Бога ради, выклянчивать отзыв. Не унижайтесь сами и меня не унижайте.
Е.К.
417. * (markovina@mail.ru) 2005/04/26 19:37
[ответить]
Господин Мерлин (бывает же такая чертовщина, но, хотите верьте, хотите нет - моего пса породы полуовчарка зовут Мерлином, в честь великого и ужасного Мерлина Менсона), спасибо, что упомянули в обзоре наш с соавтором роман. Жаль, что Вы его не прочитали. "Мужики сволочи" не имеет к нему никакого отношения. Скорее, "бабы дуры". Мужчин мы с соавтором в связи с нашей гетеросексуальной ориентацией очень любим, уважаем и жалеем. И по поводу стихов - кроме ахматовского эпиграфа там есть стихи реального человека по имени Илья Назаров. Очень хорошего и щедрого. Поэтому мы ему благодарность и выразили.
Спасибо за внимание.
Марго Коровина.
416. (avs_d2000@pisem.net) 2005/04/26 17:53
[ответить]
Ну, где же вы, госпожа Квашнина??? Ответьте на один вопрос...
И не дай Бог вам почувствовать то, что чувствовал я, когда писал этот текст... особенно 4-ю часть... так что зря вы это делали...
415. * (krass6@yandex.ru) 2005/04/26 17:16
[ответить]
Спасибо за обстоятельный комментарий, уважаемый Мерлин!
Проверю Ваше ворчание в энциклопедиях. Думаю, уже не зря поучаствовал в конкурсе.
Сравнение исторической достоверности в романе с кином 'Гладиатор' - это Вы лишку хватили. У меня ж в 14 в. генералы и фельдмаршалы не живут. Вот тут Вы меня обидели. Ох, умеете!
А пруссов славянами сделали, когда Восточную Пруссию в Калининградскую область превратили. Если б Финляндию накануне Второй мировой удалось захватить, то и финны стали славянами. Во времена, описываемые в романе, немцы пруссов как траву выкосили. Одно имя от них и осталось.
Спасибо.
Геннадий
414. * (avs_d2000@pisem.net) 2005/04/26 17:15
[ответить]
Усе... времени на этой неделе маловато будет... Разместил начатый... четыре дня назад роман)))) В номинацию недописанного... Но Мерлин грил, что его гения за уши (хоббита) хватит, чтобы по паре абзацев определить состав и проанализировать продукт... Эх, громи... Не успеваю замутить больше...(((
413. * (avs_d2000@pisem.net) 2005/04/26 17:09
[ответить]
>>412.Квашнина Елена Дмитриевна
>>>411.Майоровъ Александр
>>>>409.Соколов Дмитрий Борисович
>За что Вы так ненавидите людей вообще?
Обожаю людей... Только, чтобы побеседовать с "другом", можно и в другой форме... в другом месте... Договориться там о прочтении друг друга и поддержке... и не надо мимоходом, ручкой отмахиваясь... Да! Я тоже читала... Ага! Да, полностью согласна... Только меньше половины еще...
Вы мне ответьте хотя бы одним словом - "да" или "нет"... не обязательно в коммах... Вы по прежнему считаете теперь уже прочитанное "скучным"??? Интересно мнение женщины... А потом я подумаю на ваш счет...
412. (kwalen@yandex.ru) 2005/04/26 16:00
[ответить]
>>411.Майоровъ Александр
>>>409.Соколов Дмитрий Борисович
>>>>393.Майоровъ Александр
>А Квашниной поумнее надо быть и думать, прежде чем что-то сделать..
>а не подкакивать, мимиходом, тем более - таким как вы..
Квашнина никогда никому не "подкакивает" и не поддакивает. У нее на все всегда своя собственная точка зрения. Просто иногда она совпадает с мнением других людей, как и произошло в упомянутом Вами случае. А что, мнение Квашниной Вам до сих пор спать спокойно не дает? Я, между прочим, честно прочла Ваше произведение до конца. Внимательнейшим образом. Никуда не торопилась, в отличие от Вас. Некоторые места даже перечитывала, чтобы лучше представить и понять, что чуствовали герои и что испытывал автор, когда это писал. И даже собралась оставить Вам рецензию в коммах. Но ряд Ваших действий, которые случайно вычислила, и Ваше второе появление у меня на "Жанне" заставили меня передумать. Вот только один вопрос остался. За что Вы так ненавидите людей вообще?