190. Frontier (kp3opk@rambler.ru) 2007/10/28 11:53
[ответить]
>>189.Старый Матрос
>188.Frontier
Приветствую, Владимир!
Как здоровьичко?
В пт.из командировки. В пн.- опять. Кое что наработалось по проблеме Магии в фентези, но, как всегда, чем дальше в лес...
В Нижнем в магазинах были все три книги. Сейчас видел Стража.
Что слышно про другие книги циклов?
ЗЫ: Кстт, "растекаться МЫСЬЮ по древу", где мысь- это белка.
C уважением, Петрович.
189. (vladykont@rambler.ru) 2007/10/15 12:47
[ответить]
188.Frontier
День добрый!
>>Кстати, эта статья "Фантастика новой волны..", как то очень далеко у Вас запрятана на стр. "Манифест", как вымпел, должен реять! :) ИМХО, весьма дельная и интересная статья. Ну ни без спорных моментов, конечно.>>
>>
Хорошая мысль - надо вытащить её на свет божий.
>>Ничего если на нее ссылки дать?>>
>>
Буду признателен. Вдруг кто-то подискутировать захочет? Помнится мне, пытались там поклонники фэнтези доказать, что маги не наколдовывают золото потому, что это "очень сложная магия". :-)))
>>постулируем, с осторожной формулировкой: "ОДНОЙ из причин, фентезийного бума, включая читательский спрос, может являться присутствие в произведениях этого жанра, в классическом его варианте, принципов высокой морали: Любовь, Дружба, Долг, Самопожертвование в их первозданном и незамутненном видах.(Эсхатологический принцип фентези - глобальный конфликт Света и Тьмы (Добра и Зла) не может быть реализован в произведении без привлечения этих моральных категорий.)">>
>>
Консенсус.
>>А не может ли, на Ваш взгляд, это массовое явление объясняться (ЧАСТИЧНО!) тем, что дети в помыслах чище взрослых, ближе к истокам(?) и не испорчены всеми "достижениями" цивилизации. И может быть далее по жизни индивидуумы, осозновая в себе эти лучшие качества, пытаются их сохранить и зависают в фазе "инфантилизм затянувшийся". Что для повседневной жизни в нашей реальности - не есть хорошо, а вообще - может быть даже и внушает надежды !?>>
>>
На мой взгляд, у этого явления (как и у любого) две стороны.
Первая, как сказал бард Городницкий: Так пусть же даст нам Бог, за грехи простя, До самых поздний дней солидности не слишком, Чтоб взрослывм было нам завидовать нельзя, Чтоб можно было нам завидовать мальчишкам... (c)
Дети верят в чудо и умеют летать во сне. Потом перестают делать и то, и другое...
А вторая сторона - перебор детскости, переходящий в сознательное нежелание не делать ничего, чтобы хоть малая толика чистый детских мечтаний стала реальностью. Вот это я и называю инфантилизмом.
188. Frontier (kp3opk@rambler.ru) 2007/10/14 14:47
[ответить]
Приветствую!
>>186.Старый Матрос
>185.Frontier
>>>.. фентези! ... А ведь это ныне пожалуй единственный из жанров, где присутствуют иные системы ценностей. В фентези герои, расы, силы задействованы в конфликте неких высоких материй и это осеняет их действия и все события.>>
>Да. Есть такая буква в этом слове (впрочем, Вы же читали мой "манифест").
Да! Перечитал еще раз. В манифесте это есть. При первом прочтении, этот момент, как то упустил.
Кстати, эта статья "Фантастика новой волны..", как то очень далеко у Вас запрятана на стр. "Манифест", как вымпел, должен реять! :) ИМХО, весьма дельная и интересная статья. Ну ни без спорных моментов, конечно. Ничего если на нее ссылки дать?
>То, чему нет места в действительности (или очень мало места) убегает в вымышленные меры: требует потому что душа этого самого настящего - и любви, и верности долгу, и всего прочего.
>>>И вот так и получается, что лишь в фентези, благодаря законам жанра, удается выжить некой высокой морали. И тут следует закономерное(?) предположение: а не является ли ЭТО причиной высокого читательского спроса на фентези?
>Об этом я и распинался с пылом-жаром абзацем выше.
Консенсус образовался, однако.
Итожим, можно даже сказать постулируем, с осторожной формулировкой: "ОДНОЙ из причин, фентезийного бума, включая читательский спрос, может являться присутствие в произведениях этого жанра, в классическом его варианте, принципов высокой морали: Любовь, Дружба, Долг, Самопожертвование в их первозданном и незамутненном видах.(Эсхатологический принцип фентези - глобальный конфликт Света и Тьмы (Добра и Зла) не может быть реализован в произведении без привлечения этих моральных категорий.)"
>А так - да, фэнтези - самый востребованный жанр (и читателями, и авторами). В детстве многие детишки себе сказки сочиняют, свои миры лепят - для личного пользования. Вот и тут мы имеем тот же самый инфантилизм затянувшийся (подкреплённый жаждой хорошего да настоящего, что испокон веку в сказках сказывалось).
Кстати, это интересная мысль, насчет "инфантилизм затянувшийся".
А не может ли, на Ваш взгляд, это массовое явление объясняться (ЧАСТИЧНО!) тем, что дети в помыслах чище взрослых, ближе к истокам(?) и не испорчены всеми "достижениями" цивилизации. Ребенок может притащить в дом грязного котенка с поврежденной лапой или голубя с перебитым крылом, а мы взрослые можем пройти мимо. И может быть далее по жизни индивидуумы, осозновая в себе эти лучшие качества, пытаются их сохранить и зависают в фазе "инфантилизм затянувшийся". Что для повседневной жизни в нашей реальности - не есть хорошо, а вообще - может быть даже и внушает надежды !?
>>187.Старый Матрос
>О самопожертвовании - совсем коротко, всего 3Кб
Да. Я это читал у Вас.
Да, обратная строна медали. И даже не так. А так: психология Ларра
сродни экологии мокрицы живущей в подножье гранитного обелиска. Видит царапины и ползает меж плит, подбирает крошки приношений. Осознать, что за скала над ней и почему уходит в небо - не дано. (Это вид снизу.)
И вид сверху. Разрывы облаков. Озера. Лес. На опушке искусственное вертикальное сооружение из светлого камня воздвигнутое жителями планеты. Культовое сооружение? Памятник героям? (C такой высоты насекомых не видно.)
С уважением, Петрович.
187. * (vladykont@rambler.ru) 2007/10/14 10:16
[ответить]
О самопожертвовании - совсем коротко, всего 3Кб
186. * (vladykont@rambler.ru) 2007/10/14 09:45
[ответить]
185.Frontier
>>...проблему решили.>>
>>
Хех, все бы проблемы так решать...
>>А фантастика - самый читаем жанр.>>
>>
>>...не только фантастика самый читаемый жанр.(Если только под фантастикой Вы подразумеваете - НФ, а не в более широком смысле.)>>
>>
В самом что ни на есть широком, ес-но. Все эти делёжки на жанры-поджанры - от лукавого. На мой взгляд, есть такая классификация: просто сказка (неважно, в каком антураже - среди магических башен замков или среди квантовых реакторов) и фантастика, реально состыкованная с действительностью, с тем, что есть на самом деле вокруг нас (сюда относятся не только изобретения-открытия, но и тенденции развития общества).
>>Сейчас, наверное, это - фентези! И вот, ИМХО, почему. А ведь это ныне пожалуй единственный из жанров, где присутствуют иные системы ценностей. В фентези герои, расы, силы задействованы в конфликте неких высоких материй и это осеняет их действия и все события.>>
>>
Да. Есть такая буква в этом слове (впрочем, Вы же читали мой "манифест"). То, чему нет места в действительности (или очень мало места) убегает в вымышленные меры: требует потому что душа этого самого настящего - и любви, и верности долгу, и всего прочего. Но, к сожалению, зараза проникает и в фэнтези. Самый востребованный ныне сюжет: некий неудачник (а ещё чаще - неудачница) попадает в некий выдуманный мир (без затей попадает - лбом в стену или под машину угодил/а), и вот там-то все его мечты реализуются. Но опять-таки: какие мечты? А всё те же: власть-богатство-всеобщее почитание/поклонение. Просто сделаться героем/героиней - этого уже мало, подать нам богоравный уровень. :-) И любовь странная - эгоистическая: не я сам/сама хочу влюбиться, а требую, чтоб меня любили самозабвенно и преданно.
А так - да, фэнтези - самый востребованный жанр (и читателями, и авторами). И авторы кидаются туда не только потому, что писать о том, что никому не ведомо, проще, нежели о чём-то более-менее конкретном, но и потому, что сами эти авторы самореализуются в своих вымышленных мирах: тут я манагер серенький, жизнью затурканный и просвета не видящий, а там - царь-царевич-король-королевич. Хоть чуть-чуть, а теплее на душе станет. Про авторесс и вообще говорить нечего - оттягиваются по полной, всем своим комплексам скрытым дают волю. И аудитория для них тут как тут, внимает с благоговением: ведь в этой аудитории каждый(ая)/второй(ая) точно такой же, только буковки на компе набивать не очень складно умеет. В детстве многие детишки себе сказки сочиняют, свои миры лепят - для личного пользования. Вот и тут мы имеем тот же самый инфантилизм затянувшийся (подкреплённый жаждой хорошего да настоящего, что испокон веку в сказках сказывалось).
>>Все герои и общество в целом в этих жанрах - люди взятые из нынешней земной действительности и чудесным образом перемещенные на 100, 500, 3000 лет вперед. И чего тогда мы от них ждем? Ест., тот же Конан-варвар только вооруженный лазерно-ракетным оружием, оснащенный космическими крейсерами, компьютерными сетями и вживленными чипами.>>
>>
Так о чём и речь!
>>И вот так и получается, что лишь в фентези, благодаря законам жанра, удается выжить некой высокой морали. И тут следует закономерное(?) предположение: а не является ли ЭТО причиной высокого читательского спроса на фентези? "Воды! Воды! Ну хоть глоток воды!">>
>>
Об этом я и распинался с пылом-жаром абзацем выше.
>>Тогда не все так плохо, как кажется. Как там в "Шепоте Демона".. подсказка от Спасенной для Эйви э-э.. по поводу перспектив Третьей планеты. :)>>
>>
Верю в это, потому как иначе - приди, о Великий Кирдык, возьми меня скорее! А насчёт сегодняшней фантастики (и литературы вообще) - она делится на две части: первая - это которая убеждает людей в том, что они есмь одноклеточные, вторая - заставляет их посмотреть на себя в зеркало, и хотя бы попробовать причесаться (для начала).
185. Frontier (kp3opk@rambler.ru) 2007/10/14 01:27
[ответить]
>>181.Старый Матрос
>179.Frontier
>>>Э-э.. посинел я ?>>
>До посинения. :-)) И на ЖЖ-страничку попадаешь "легким движением руки" (с)
Тэ-экс! Этическо-этническую проблему решили.
>Тут вот какое дело: война продолжается, только линия фронта нынче не там. По душам она проходит, и потери считаются в душах (уж извините за патетику). ... И значит, их души уже вписаны в список потерь...
>А фантастика - самый читаем жанр. И вот смотрите, с чего началось: кто такой наш герой всех времён и народов Конан-варвар? Что им движет? Какие-такие высокие помыслы? Спасение мира или хотя бы одной деревни? ХрЕна!
>Апофеоз тупой и эгоистичной силе - вот что такое этот герой широко растиражированный.
Наглядно. Интересная мысль. Согласен. (И встает такая Конан-фэнтези(S&S) в один ряд с бесконечной чередой прочих кровавых боевиков вливающихся в голову зрителя дуроскопа.)
Так вот, не только фантастика самый читаемый жанр.(Если только под фантастикой Вы подразумеваете - НФ, а не в более широком смысле.) Сейчас, наверное, это - фентези! И вот, ИМХО, почему. А ведь это ныне пожалуй единственный из жанров, где присутствуют иные системы ценностей. В фентези герои, расы, силы задействованы в конфликте неких высоких материй и это осеняет их действия и все события.
Кстати, ниже в свете вашего манифеста! :)
Действительно. НФ, Космоопера - утопий нет. Писателю нечего проращивать в будущее. Киберпанк - тоже. (Про другие жанры и говорить нечего.) Все герои и общество в целом в этих жанрах - люди взятые из нынешней земной действительности и чудесным образом перемещенные на 100, 500, 3000 лет вперед. И чего тогда мы от них ждем? Ест., тот же Конан-варвар только вооруженный лазерно-ракетным оружием, оснащенный космическими крейсерами, компьютерными сетями и вживленными чипами.
И вот так и получается, что лишь в фентези, благодаря законам жанра, удается выжить некой высокой морали. И тут следует закономерное(?) предположение: а не является ли ЭТО причиной высокого читательского спроса на фентези? "Воды! Воды! Ну хоть глоток воды!"
А!?
Тогда не все так плохо, как кажется. Как там в "Шепоте Демона".. подсказка от Спасенной для Эйви э-э.. по поводу перспектив Третьей планеты. :)
C уважением, Петрович.
184. (vladykont@rambler.ru) 2007/10/13 21:40
[ответить]
183.Комарницкий Павел Сергеевич
>>Сопротивляется наш читатель, не хочет жрать хавку из корыта, которое суют под нос.>>
>>
Хоть какой-то луч света в тёмном царстве.
183. (pavel_com@benet.ru) 2007/10/13 21:32
[ответить]
Порадовался за нашего российского читателя. Издано 1,8 млн. Потных Гарри, и ещё будет допечатка 0,2 млн. И то под вопросом - несмотря на тотальную рекламу, сродни ковровой бомбардировке. А по утверждениям инета, в баксийских странах только за первый день продано 17 млн., а всего уже 150 млн., и рассчитывают продать 200 млн.
Так что читают подобные блокбаст-бестселлеры не более 1,5-2% руссиян, даже если часть книжек читает не один чел. Сопротивляется наш читатель, не хочет жрать хавку из корыта, которое суют под нос.
182. (vladykont@rambler.ru) 2007/10/13 21:10
[ответить]
180.Комарницкий Павел Сергеевич
>>Гы! Может, совпаденье, а может, и нет. Как раз на моей страничке полезли "двоечники".>>
>>
Это, брат ты мой, совпадение. А заодно - и повод для гордости: если есть и враги, и друзья, значит, ты произвёл на свет не что-то конформистское, для всех жевабельное, а совсем даже наоборот. :-)))
181. (vladykont@rambler.ru) 2007/10/13 21:01
[ответить]
179.Frontier
>>Э-э.. посинел я ?>>
>>
До посинения. :-)) И на ЖЖ-страничку попадаешь "легким движением руки" (с)
>>...там в разделе "Отсек им.К.Пруткова" может, что для вашей Записной книжки понравиться. Можете транслировать. Подпись - Петрович, (если только там уже не указан автор).>>
>>
Спасибо, принято.
>>Так, а по-моему с этим все ясно. Какие такие Идеи сейчас могут повести бледнолицых братьев на это?>>
>>
Увы.
>>Однако, тема возрождается в современной (российской) литературе. Именно, в противовес складывающейся/сложившейся ситуации. Недавно прочитал две первые книги Ивана Кошкина "Когда горела броня." и "За нами Москва." И эта тема там очень по делу раскрыта. Но, ест., в русле Великой Отечественной.>>
>>
Тут вот какое дело: война продолжается, только линия фронта нынче не там. По душам она проходит, и потери считаются в душах (уж извините за патетику). И если молодой парень/девшка читают про некоего хмыря/хмырёвку, который старается только для себя, любимого, а на остальных ему плевать с высокой колокольни, то они и жизнь делать будут именно с этого персонажа (пусть даже бессознательно). И значит, их души уже вписаны в список потерь...
А фантастика - самый читаем жанр. И вот смотрите, с чего началось: кто такой наш герой всех времён и народов Конан-варвар? Что им движет? Какие-такие высокие помыслы? Спасение мира или хотя бы одной деревни? ХрЕна!
Поубивать вдоволь, раздобыть сокровища, а после того - выпить вволю да сгрести за задницу очередную бабёшку. Ну, на трон усесться - власть захватить. Нормально. Куды там Илье Муромцу... И ещё, заметим, кондовая непрязнь к ЗНАНИЮ, реализованному в магии. Типа: какая там, нах, магия? А вот мы её железякой - р-р-раз, и весь этот антиллигент со всеми своим заклятьями пополам. Апофеоз тупой и эгоистичной силе - вот что такое этот герой широко растиражированный.
180. (pavel_com@benet.ru) 2007/10/13 18:29
[ответить]
>>178.Старый Матрос
>176.Frontier
>>>Вот так вот, обсуждать Большого Взрыва c Абсолютом. И писать-читать про Золотого Бога. Можа реакция пошла, механизмы заработали? :)>>
>>>
>Есть такое предположение, иногда оно даже переходит в убеждённость. Вот и сейчас... (оглядываясь).
Гы! Может, совпаденье, а может, и нет. Как раз на моей страничке полезли "двоечники". Это при том, что в СИ Топ-100 намертво забит шыдэврами, где много-много разных букафф.
179. Frontier (kp3opk@rambler.ru) 2007/10/13 18:16
[ответить]
>>177.Старый Матрос
>>>176.Frontier
>>>А "подложить ccылку" это при регистрации, надо полагать?>>
>При написании комментария её надо вставить в окошечко "Адрес странички".
Э-э.. посинел я ?
Кстт, там в разделе "Отсек им.К.Пруткова" может, что для вашей Записной книжки понравиться. Можете транслировать. Подпись - Петрович, (если только там уже не указан автор).
>>>темы э-э.. семинаров: "Что есть Магия?", "О самопожертвовании", "Монархия, как вариант планетарного централизма".
>Для начала хватит. Мне лично, навскидку, интересна тема самопожертвания в современной литературе (и вообще в искусстве). Ведь исчезла она напрочь! К чему бы это? (задумчиво)
Так, а по-моему с этим все ясно. Какие такие Идеи сейчас могут повести бледнолицых братьев на это? Самая-наи-пресамая высока Идея, в нынешней фомации бледнолицих, - это есть ни что иное, как уже сам базальтовый фундамент всего этого, сверху уже ничего(!) - это: "Я не остановлюсь ни перед чем, что бы спасти свою драгоценную задницу, ну и .. там жену, ну и там.. детей." Почему так? Дык, а ВСЕ есть, ничего особенного не надо. ХАРАШО. Так какого тады ?
Однако, тема возрождается в современной (российской) литературе. Именно, в противовес складывающейся/сложившейся ситуации. Недавно прочитал две первые книги Ивана Кошкина "Когда горела броня." и "За нами Москва."
И эта тема там очень по делу раскрыта. Но, ест., в русле Великой Отечественной.
С уважением, Петрович.
178. (vladykont@rambler.ru) 2007/10/13 16:48
[ответить]
176.Frontier
>>Вот так вот, обсуждать Большого Взрыва c Абсолютом. И писать-читать про Золотого Бога. Можа реакция пошла, механизмы заработали? :)>>
>>
Есть такое предположение, иногда оно даже переходит в убеждённость. Вот и сейчас... (оглядываясь).
177. (vladykont@rambler.ru) 2007/10/13 16:43
[ответить]
>>176.Frontier
Приветствую, Петрович!
>>А "подложить ccылку" это при регистрации, надо полагать?>>
>>
При написании комментария её надо вставить в окошечко "Адрес странички". Если на СИ своей страницы нет, то о какой регистрации может идти речь? Ссылка "Регистрация" на СИ при введении СИ-логина автоматически вставляет в бланк комментария данный с авторской СИ-странички (URL и е-майл). Если ввести не СИ-логин, ответ будет "Неверный пароль".
>>...А-а.., понял! Сосед-гад аффтар может под черным ником вползти и плюнуть ядовитым ядом. Так да? (Но если вползший негр не плюётся ядов. ядом, то вроде б все нормально д.б.?)>>
>>
Примерно так. Нет сладкой возможности плюнуть на страничку безвестного оскорбителя. %-)
>> ...и выложить туда, ну, скажем, "Мюмюары профессионального читателя":-)))>>
>>
>>Весчь! Мысль! Получится сборник публиц. сатей. Жанр - юмор. :)>>
>>
Или зарядить туды сборник критических обзоров на СИ-шедевры (кое-кто так делает). Но это чревато, и к тому же труд какой - надо перечитать уйму всякой... гхм... гениальной литературы.
>>темы э-э.. семинаров: "Что есть Магия?", "О самопожертвовани", "Монархия, как вариант планетарного централизма".>>
>>
Для начала хватит. Мне лично, навскидку, интересна тема самопожертвания в современной литературе (и вообще в искусстве). Ведь исчезла она напрочь! К чему бы это? (задумчиво)
>>Война между Инь и Янь ?? Или их, как философских категорий ? Об чем речь?>>
>>
Это надо Бродягу спросить - его любимая тема. :-))
176. Frontier (kp3opk@rambler.ru) 2007/10/13 14:32
[ответить]
Приветствую, Владимир!
>>175.Старый Матрос
>172.Frontier
>>>...начал меня тяготить мой черный ник.>>
>Чтоб ник посинел, надо под него подложить ссылку. Причём необязательно самиздатовскую - можно URL на любой Ваш сайт в Сети.
Сайтов не имеем. Однако, ссылка на ЖЖ (LiveJornal), вероятно, пойдет.
(Пришлось по просьбе товарищей завести в свое время, э-э.. для выполнения миссии.. Так и стоит, как дача полузаброшенная. И не нужна, но вроде как и заниматься надо.)
А "подложить ccылку" это при регистрации, надо полагать ?
>..чем отличается пустая (или с один сиротливым произведением на 2 Кб, без сведений об авторе) страничка, открытая на СИ только ради "получения лица" ..., от безадресного ника?
>Во втором случае человек просто гость, а в первом - ряженый гость.
Тут не понятна местная СИ-этика. Типа: "а на черные ники я стараюсь не отвечать". Ну видно, что гость - не аффтар, ну забрел.. В чем проблема? А-а.., понял! Сосед-гад аффтар может под черным ником вползти и плюнуть ядовитым ядом. Так да? (Но если вползший негр не плюётся ядов. ядом, то вроде б все нормально д.б.?)
> ...и выложить туда, ну, скажем, "Мюмюары профессионального читателя":-)))
Весчь! Мысль! Получится сборник публиц. сатей. Жанр - юмор. :)
>>>Или может какой демократичный форум у вас для этого есть?>>
>Демократия - самый большой обман за всю историю человечества! Даёшь монархию (можно просвещённую, можно не очень)!
Ну я имел ввиду, что на большинстве толковых форумов всем по-барабану - КТО ТЫ, важно что ты имеешь сказать народу топичного. ИМХО, верх демократии.
>Пы.Сы. Звиняйте, что как-то затянулось открытие дискуссии в этой гостевой - депресняк у меня потому что (обложили, гады, как волка флажками).
(задумчиво) Эх-ма! И у меня почти также(токмо без депресняка пока что).
Владимир Ильич! Вот так вот, обсуждать Большого Взрыва c Абсолютом. И писать-читать про Золотого Бога. Можа реакция пошла, механизмы заработали? :)
(антидепресный абзац) Однако, как бы это помягче.., на каждый хитрый механизм найдется свой лом со ржавчинкой. Тельник опять же в полоску: cветлая-темная, светлая-.. Да и в добавок, как сказал т.И.Кошкин устами своего героя "А вот хрен им, а не Россия, даже если по нам пройдут!"
:)
>Даже подзабыл, какие мы там с Петровичем темы в загашник (для обсуждения) складывали. Но - ежели у кого есть тема желанная да наболевшая, милости прошу.
Ну с Петровичем складывали темы э-э.. семинаров: "Что есть Магия?", "О самопожертвовани", э-э.. "Жанровые особенности в творчестве В.Контровского.", "Монархия, как вариант планетарного централизма". Ну может, еще что было.. Кстати 2-ю тему уже по делу обсудили в комментах к "Забытое грядущее" кн.первая. с Uvdgin.
>Пы.Пы.Сы. Вот тут вскользь войны между Инь-Янь коснулись: война эта пострашней любой ядерной, потому как это всё равно, что война между светом и тенью, теплом и холодом, плюсом и минусом, и т.п.). В результате гипотетической победы в этой войне любой из сторон придёт полный и безоговорочный кирдык всем: нарушится Принцип Равновесия (он же закон единства и борьбы противоположностей, известный нам из диалектического материализма). Можно и на эту тему поговорить.
Э-э.. а я что-то тут особых проблем не вижу..(??) (недоуменно)Война между Инь и Янь ?? Или их, как философских категорий ? Об чем речь?
C уважением, Петрович.
175. (vladykont@rambler.ru) 2007/10/13 10:31
[ответить]
172.Frontier
Доброго времени суток!
>>...начал меня тяготить мой черный ник.>>
>>
Чтоб ник посинел, надо под него подложить ссылку. Причём необязательно самиздатовскую - можно URL на любой Ваш сайт в Сети.
А страничка на Самиздате - это, ткскзть, визитная карточка: членский билет (например, чтоб участвовать в каких-либо конкурсах, или для того, чтоб зайти в комментарии "только для залогиненых"). Но по сути - чем отличается пустая (или с один сиротливым произведением на 2 Кб, без сведений об авторе) страничка, открытая на СИ только ради "получения лица" (таких тут клонов-пустышек множество), от безадресного ника?
Во втором случае человек просто гость, а в первом - ряженый гость.
Так стоит ли особо переживать по этому поводу? Хотя если непременно нужен официоз, таки да, надо завести свою страничку на СИ (и выложить туда, ну, скажем, "Мюмюары профессионального читателя":-)))
>>Или может какой демократичный форум у вас для этого есть?>>
>>
Демократия - самый большой обман за всю историю человечества! Даёшь монархию (можно просвещённую, можно не очень)!
Пы.Сы. Звиняйте, что как-то затянулось открытие дискуссии в этой гостевой - депресняк у меня потому что (обложили, гады, как волка флажками). Даже подзабыл, какие мы там с Петровичем темы в загашник (для обсуждения) складывали. Но - ежели у кого есть тема желанная да наболевшая, милости прошу.
Пы.Пы.Сы. Вот тут вскользь войны между Инь-Янь коснулись: война эта пострашней любой ядерной, потому как это всё равно, что война между светом и тенью, теплом и холодом, плюсом и минусом, и т.п.). В результате гипотетической победы в этой войне любой из сторон придёт полный и безоговорочный кирдык всем: нарушится Принцип Равновесия (он же закон единства и борьбы противоположностей, известный нам из диалектического материализма). Можно и на эту тему поговорить.
173. * (oritan@oritan.ru) 2007/10/13 03:16
[ответить]
>>171.Комарницкий Павел Сергеевич
>Вот Саддам не дотумкал вовремя. Надо было ему отряды голых шахидок направлять к местам дислокации американский войск.
-----------------
Хм... Да, кажися, был такой прецедент в истории... Только как раз в обратную сторону: мусульманам созерцать нагую женщину (нэ жэну, да!) Коран воспрещает. Насколько уж это байка - не знаю, но еще лет 15 назад, будучи в Грозном, слышал, рассказывали.
А пачиму война? Очень даже не война: счаз селекционируют новый вид белой (отшэнь белой и горячей) женщины в Канаде - без ч/ю, без мысли прекословить мужу и повелителю. А потом ее можно в голом виде и впереди себя по минному полю на врага запускать - не заартачится! :))) Главное - накануне этого показываать ей в течение суток какие-нибудь героические сериалы про жертвующих собой во имя патриотизма домохозяек, про их похороны в гробах, накрытых государственным флагом (или фиго... пардон, кленовым листочком) - и все, и делай с ними что хошь. ;))) Какой такой война-швойна?
172. Frontier (kp3opk@rambler.ru) 2007/10/13 01:57
[ответить]
Приветствую!
>>167.Старый Матрос
>166.Frontier
>>>Аврал`с.>>
>Принято и понято. Бум ждать - без вас разливать не начнём.
>Удачного заезда. :-))
Поскольку три зеленых свистка таки и сползли на понедельник. И впереди пара дней, задумался я, а не нАчать ли всеж небольшое обсуждение?
Но начал меня тяготить мой черный ник.
(Э-э.. вроде как неприлично.. Да!)
Посему, микро-обращение:
Граждане старожилы СИ! Э-э.. Братья по Разуму!
Обращаюсь, как к представителям СверхЦивилизации! Поможите..э-э.. с этическо-этнической проблемой.
Как избавиться от черного ника? (Что?.. Надо заслужить? Не, ну я серьёзно спрашиваю!)
Суть вопроса: надо просто зарегистрироваться или надо свою страницу организовать? В самом начале регистрировался, но как раз в предверьи Большого Кирдыка, и ник стал черным.. так я и не понял, то ли регистрация кирдыкнулась, то ли страницу надо обязательно делать. (эх.. ежели стр., тогда надо садиться и начинать мелкую форму ваять, но дык и в планы-то вроде как не входило ее ваять. С людЯми нельзя просто пообчаться, понимаешь! Или может какой демократичный форум у вас для этого есть? Э-э .. без расовой дискриминации, так сказать. :) )
С уважением, Петрович.
171. (pavel_com@benet.ru) 2007/10/13 00:20
[ответить]
>>170.Старый Матрос
>Ага. Война между Инь и Янь разгорается.
Вот Саддам не дотумкал вовремя. Надо было ему отряды голых шахидок направлять к местам дислокации американский войск. И вся "Буря в пустыне" разом закончилась бы. Побросав оружие и технику на позициях, америкосы бежали бы швыдче, чем англичане из Дюнкерка, дабы не быть обвинёнными в сексуальных домогательствах.
;)))
170. (vladykont@rambler.ru) 2007/10/12 09:12
[ответить]
Ага. Война между Инь и Янь разгорается. И будет она (голосом пророка-чревовещателя) идти с невероятной жестокостью - пленных брать не будут... А как только репродуктивное клонирование станет реальностью, тут-то и придёт великий завоеватель Вам-Кир-Дык.
169. (pavel_com@benet.ru) 2007/10/11 16:47
[ответить]
Вот это круто!
168. *2007/10/10 21:57
[ответить]
О!
(уходит покупать скафандр без внешней связи, чтобы в нем не было слышно ржущую брюнетку - а то канадцы замуж еще не возьмут, блинский блин!)
167. (vladykont@rambler.ru) 2007/10/07 13:16
[ответить]
166.Frontier
>>Аврал`с.>>
>>
Принято и понято. Бум ждать - без вас разливать не начнём.
Удачного заезда. :-))
166. Frontier (kp3opk) 2007/10/07 12:42
[ответить]
Приветствую, Владимир!
Командировки на ближайшие пару недель. С проблематичным доступом к Сети. Аврал`с. Поэтому, ИМХО, нецелесообразно начинать запланированне темы. (Будет вялотекущее обсуждение с реакцией 5-6дн.)
Но я все помню! :)
Успехов, Петрович.
165. (pavel_com@benet.ru) 2007/09/29 00:56
[ответить]
>>164.ВИКинг
>163.Frontier
>
>>>"Что есть наш Мир?" - спрашивает, наконец, один из них.>>
>>>
>Хе-хех... В говорилке сия тема умерла, так толком и не родившись...
Прошу прощения за вторжение в разговор. Во-первых, здравствуйте и доброго времени суток, а во-вторых, кто виноват? ЦАХАЛ ведёт бои на ином направлении, так что реальных отмазок ни у кого нету, граждАне. Я пытался, но никто не поддержал.
Кстати, мы там с Игорем пытаемся спасти данный проект, несмотря на вялое сопротивление герр майора. Так что включайтесь и высказывайтесь. Вообще тема иноцивилизаций архиинтереснейшая, если не превращать её в сплошные приколы. Дойдём и до магии, Бог даст.
164. (vladykont@rambler.ru) 2007/09/28 12:58
[ответить]
163.Frontier
>>Прочитал Ваш манифест. Мощно.>>
>>
Рхм... (удовлетворённо и плотоядно урча).
>>Так сказать, философский базис "стражевого" и "сансарного" циклов.>>
>>
Но написан уже после написания обоих этих "циклов" (т.е. не как план действий, а как некое обобщение уже вылитых мыслей).
>>Прочитал и, наконец-то, понял, какая такая заковыка зацепила в "Страже">>
>>
И какая же? (заинтересованно)
>>...и из-за чего вдруг захотелось разобраться и пришлось заглубиться в тему.>>
>>
Важно, что захотелось - это вселяет хоть некоторую надежду на то, что "Рукопись Памяти" может вызвать интерес.
>>В качестве разминки и э-э.. эпиграфа к обсуждению. (Где в каком разделе, кстати, обсуждать предложите?)>>
>>
Да здесь, пжлста. Гостевая - она и есть гостевая, ни к какому тексту не привязанная (то есть для любых тем).
>>"Что есть наш Мир?" - спрашивает, наконец, один из них.>>
>>
Хе-хех... В говорилке сия тема умерла, так толком и не родившись...
Вот в последней книге "Рукописи" (это которая в процессе написания) попробую закончить свою космогоническую модель.
>>"Что есть Магия?" - через некоторое время отвечает другой.>>
>>
Хм. "Прямое (без участия каких-либо технических или иных посредников) воздействие сознания разумного существа (человека) на окружающий его Мир". (с)
>>И снова замолчали мудрецы. Долго, очень долго они так сидели. "Творят ли Драконы Заклинания?", наконец, молвил третий.>>
>>
Если это достаточно развитое разумное существо - почему нет? (см. ответ на предыдущий вопрос).
>>Затем встали, поклонились и отправились каждый своей Дорогой.>>
>>
Дорог Миров много (у каждого своя), но иногда эти Дороги сходятся.
>>( ЭТО - я родил. :) )>>
>>
Солидно.
С уважением,
Влад
163. Frontier2007/09/28 10:17
[ответить]
Приветствую, Владимир!
Прочитал Ваш манифест. Мощно. Так сказать, философский базис "стражевого" и "сансарного" циклов. Прочитал и, наконец-то, понял, какая такая заковыка зацепила в "Страже" и из-за чего вдруг захотелось разобраться и пришлось заглубиться в тему.
В качестве разминки и э-э.. эпиграфа к обсуждению. (Где в каком разделе, кстати, обсуждать предложите?)
Эх, вот ведь дело-то до чего дошло... :)
*****
Встретились однажды мудрецы. Приветствовали друг-друга. Уселись на землю и погрузились в размышления. Долго длилось молчание.
"Что есть наш Мир?" - спрашивает, наконец, один из них.
И снова они погрузились в размышления.
"Что есть Магия?" - через некоторое время отвечает другой.
И снова замолчали мудрецы. Долго, очень долго они так сидели.
"Творят ли Драконы Заклинания?", наконец, молвил третий.
И опять они задумались.
Затем встали, поклонились и отправились каждый своей Дорогой.
( ЭТО - я родил. :) )
*****
С уважением, Петрович.
162. (vladykont@rambler.ru) 2007/09/17 19:28
[ответить]
161.Frontier
>>Где-то в обсуждениях Ваших произведений пробегала тема энергии. Где-то видел, не могу найти. Не подскажите?>>
>>
Что-то не припомню я, где и когда такое было. :-(( Может, и было где, но... "Давно сидим" (с)
161. Frontier2007/09/17 14:48
[ответить]
Приветствую, Владимир!
Где-то в обсуждениях Ваших произведений пробегала тема энергии. Где-то видел, не могу найти. Не подскажите?
160. 2007/08/30 22:31
[ответить]
Кошмар:
Интересно, какой идиот-врач позволил ей размножиться? Пожалуй, это его в первую очередь в тюрягу упихать надо. :((( И папа - молодец. Короче, они там все - малацы!
А пацана мне жалко... Блин, ну какое гадство... :(
159. *2007/08/10 23:33
[ответить]
>>158.Старый Матрос
>Так. Ты думаешь, ежели Матрос Старый, так его дразнить можно, а?
--------------------
:)))))))
Фи! Какой там еще старый?!!!
Вот, картинками балуюсь, отпуск свой таким образом отмечаю, благо, начало его самое. :)
158. (vladykont@rambler.ru) 2007/08/10 23:29
[ответить]
157.Tanrey
>>...загляни...>>
>>
Так. Ты думаешь, ежели Матрос Старый, так его дразнить можно, а? Да ещё на ночь глядя? (нервно теребя рукав тельняшки). Попадись мне в Пограничном Мире... гхм... этакая... этакое...
157. *2007/08/10 22:20
[ответить]
Тут маленькое обновление в галерее, загляни при случае. ;))) Извращаться, право, не грешно.
:)))))
156. 2007/08/09 19:15
[ответить]
>>155.Старый Матрос
>У тебя и коммы пропадають - куды делся отсель твой комм нумер 153?
-----------------
Да я, блин, влез дополнить пост и случайно, выделив текст, все рубанул. А восстанавливать лень было, за сцылкой той снова прыгать. Но отлично, что успел посмотреть. Мы там повеселились, правда, плавно перейдя потом во флуд. :))))
155. (vladykont@rambler.ru) 2007/08/09 18:50
[ответить]
154.Бродяга
>>Кстати, карта как-то странно работает. :)))>>
>>
У тебя и коммы пропадають - куды делся отсель твой комм нумер 153? Я его видел, токо ответить не успел - дела. А к Маю на его "Телегонию" я уже заглядывал - сдержанно ухмыльнулся, но встревать не стал.:-))
154. *2007/08/09 16:14
[ответить]
Кстати, карта как-то странно работает. :))) наверное, мои подозрения насчет прокси оправдываются.
152. (vladykont@rambler.ru) 2007/08/04 22:06
[ответить]
151.Бродяга
>>О! Загнал в самый низ странички. Только колор другой подобрал, прибивает меня на рыжий оттенок - и все тут. :)>>
>>
Счаз посмотрим - заценим! :-))
Пы.Сы. Второе твоё мыло получил, и даже ответил.
151. *2007/08/04 21:34
[ответить]
>>150.Старый Матрос
>Токо что отправил (звиняйте, заминочка вышла). :-((
-------------------
Угу, поймал, тоже ответил. Карту счаз разъяснять будем, как ту шариковскую сову. ;)))
Пы.Сы. О! Загнал в самый низ странички. Только колор другой подобрал, прибивает меня на рыжий оттенок - и все тут. :)
