Комментарии: Остановившие Зло. Глава первая

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Остановившие Зло. Глава первая
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/04/2009, изменен: 05/06/2009. 27k. Статистика.

Аннотация:
Первый бой (сентябрь 1941-го, леса подо Мгой)

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:56 Хохол И.И. "Двадцать первый век" (16/1) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:38 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (158/9) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

14. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/04/22 09:25 [ответить]
  13.Frontier
  >>Меня сегодня мысль такая посетила.>>
  >>
  Мне нравится ход Вашей мысли. :-)
  В замысленном и сотворяемом мною коктейле три компонента:
  - военная проза,
  - документалистика,
  - мистическая составляющая.
  Изначально я предполагал обойтись без документалистики, ан нет, не выходит. Фон нужен - достоверность присходящего повышается. То же относится и к конкретике описываемых событий - это действительно было, причём именно так, как описано. Посмотрите коммы ко второй главе - меня там попытались кое в чём обвинить, однако из песни слова не выкинешь.
  Военная проза - да. Я оставил за собой право на диалоги, мысли, речевые и описательные детали - естественно, так, чтобы это не не противоречило фону. Например, "блин" тогда не было в ходу, равно как и "у меня возникли проблемы".
  И авторские слои будут и помимо мистики-криптоистории. Роман замыслен не просто как описание нескольких лет фронтовой жизни реального человека - замысел ширше. Ну, не буду забегать вперёд и раскрывать все карты - на сегодняшний день выложена примерно четверть романа.

  Пы.Сы. А насчёт правки фактологических косяков - тут я всегда "за" и помощь в этом плане приму охотно.

13. Frontier (kp3opk@rambler.ru) 2009/04/21 23:21 [ответить]
  Приветствую, Владимир!

   Меня сегодня мысль такая посетила.. :)

   Ведь вы же пишете по мотивам ! кн.П.М.Демидова.
  Т.е. во-первых, Вам не обязательно железно выдерживать конкретику книги (за искл., может быть, личных моментов? Да и то, ГГ уже в общем-то другой.) Есть степени свободы..
  Во-вторых, есть возможность добавлять еще слои от автора, вдобавок к криптоистории. Т.е. ГГ рассказывает на уровне командира батареи, а автор может тот же эпизод/период времени подсветить с уровня корпуса, армии, фронта и аж Ставки (э-э.. по желанию)! Там где от ГГ - там д.быть живо и образно. Там где от автора - там сухо и информативно, справка т.с.
   Думаю, присутствующие в обсуждениях мал-мала поддержали б в фактологическом плане ? (Я тож в меру сил и знаний..)

  > > 9.Старый Матрос
  >7.Frontier

  >>>1. А точно 856ап/286сд? А то тут встретил 854ап/286сд.. попробую проверить.>>
  >здесь будет формироваться 856-й артиллерийский полк, который организационно входит в 286-ю стрелковую дивизию. так в первоисточнике (стр.35). Хотя, конечно, возможна опечатка-описка.
   Ну вот удалось проверить. Получается все же - 854ап.
   (На сайте soldat.ru размещены сканы ксерокопий Перечней вхождения соединений и частей РККА в состав Действующей армии в период 1939-45 гг., изданных Генеральным штабом ВС СССР.)
  Читаем в документе:
  Приложение к директиве ГШ от 18 января 1960г N 170023.
  Перечень N13 - артиллерийских, минометных, зенитно-пулеметных полков и полков ПВО железнодорожных эшелонов, входивших состав Действующей армии в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.
  На стр.105:
   854 артиллерийский полк 286 стрелковой дивизии
  Периоды вхождения в состав Действующей армии:
   2.9.41 - 6.4.44, 1.5.44 - 1.12.44, 20.12.44 - 11.5.45.
  ( Кстати, там же: 856 артиллерийский полк 313 стрелковой дивизии
  Периоды вхождения в состав Действующей армии 5.9.41 - 3.11.44, 29.1.45 - 9.5.45.)

  С уважением, Петрович.

12. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/04/21 16:12 [ответить]
  11.Андрей
  >>2 Автор. Я Вас предупреждал, что "мемуарка" по ыактологии просто "заминирована". Вот уже мой пример с "Элефантами" дополнили примером с Тиграми итд. И не только "железо" фактология вообще.>>
  >>
  >>Плз, пришлюшайтесь к мну, как к аналитику и военисторику, и к МИВ, как к историку и поисковику! Помогём! Обесчаю!>>
  >>
  Обратимся-разберёмся. До упомянутых "тигров" я ещё доберусь.

10. Frontier (kp3opk@rambler.ru) 2009/04/20 00:53 [ответить]
  Приветствую, Владимир Ильич!
  > > 9.Старый Матрос
  >7.Frontier
  >Вот ссылка на "первоисточник", взятый за основу романа. http://oz.by/books/more1036344.html
  >Правда, кое-что из того, что есть в рукописи, в печатный вариант не попало.
   Имею бумажный вариант "На службе у бога войны" П.Демидова. Взял по Вашей наводке, но не читал еще.

  >>>1. А точно 856ап/286сд? А то тут встретил 854ап/286сд.. попробую проверить.>>
  >>>2. Как понимаю, дело происходит где-то 9-11 сентября. Телогрейка ездового Тимофеева?>>
  >Таки да. Телогрейка - авторский домысел. Тимофеев - хозяйственный мужик:..... Подумаю, чем пожертвовать: скрупулёзной достоверностью или художественностью. :-)
   ИМХО, макс возм историческая достоверность никак не ущемляет художественность. :)

  > > 8.Ипи-Ра-Нефер
  >> > 7.Frontier
  Прветствую, Ипи-Ра-Нефер!
  >Живите вечно, Frontier!
  Не, мы как самураи.., но э-э.. я постараюсь.. что в моих силах.
  И Вам здоровья!
  >> C Пасхой Вас!
  >Пасха у потенциального противника на Сирийском направлении, а у нас Светлое Христово Воскресенье!:-)
   У потенциального противника на Сирийском направлении - своя Пасха.
  >Но Это не "пиридиризьма" - всё же Веру Предков, с которой Пересвет с Ослябей на поединок шли - мало-мал нэту нада передёргивать... Даже в словах.
   Что-то я не понял.. Я, конечно, гражданин "неоцерковленный" (есть оказывается такой термин), однако ж:
  С офиц. сайта РПЦ, например: "18/04/2009 21:11
  В преддверии Святой Пасхи Святейший Патриарх Кирилл посетил ряд московских храмов"
   Или Церковный Православный календарь 2009: "19 апреля - ПАСХА 2009 - СВЕТЛОЕ ХРИСТОВО ВОСКРЕСЕНИЕ."

  >Понимаю, что В ДЕЛАХ, человек, сбросивший 5кг во время Великого Поста, "не ассоциирует "пост" с ГАИ" (с) Доронин.
   Я погорячился.. думаю ~кг 4.
  >Я же, нихарофый, Пост не соблюдал (и тем более не соблюдаю - после разрыва с женой 3 мес не ел почти и не спал почти, какой с мну пост?)
   Дык, мы ж все понимаем, что пост не в животе, а в голове должён быть. Постная диета, вроде, как спомочь токмо этому должна. Я только первую ступень пытаюсь освоить. :) А посему, как понимю, Ваш "пост" весомей, чем мой был.

  >Тем не менее, наш Вы человек, Посему, Христос воскресе, Frontier!
  Чувствую я, что Вы тоже наш человек :). А посему: Воистину, воскрес!

  >> По 1-й главе.
  >Знаете, я вот, когда про Сирию 1982 пишу, всё-таки "ентова спящева Герцена декабрист В.И.К. разбудил:-) Одним абзацем. Про девочек. .... А Вы про нумерацию войсковых частей...
   Если Вы про эпизод обстрела Демидовской батареей немецкого "дома отдыха" и "деревня несколько раз переходила из рук в руки" - то да. Это вообще ранее закрытая и малоотраженная в литературе тема. "Мы должны были взять д.Владимировка" и далее только военная сторона дела. Про население ничего. Здесь это поднято.. в какой-то мере.
   Однако, если у В.И.К. в "Остановивших зло" не будет никаких фактологических ошибок - это высший пилотаж. Тема болезненная. Люди по таким мемуарам до сих пор судьбы своих солдат пытаются проследить.

  >> 2. чо-то резануло "разрывные пули немцев" ? ИМХО, вроде, были в ПМВ. Были-ли в ВМВ, засомневался ??
  >Пристрелочно-разрывной патрон. ... Отчасти, для отметки вспышкой точки для огня остальных, отчасти - "фугас-зажигалка". ... Стреляли ток ими редко - лёгкие, из-за полой с ВВ и магнием пули, скорость падает.
   ИМХО, как-то мало вероятно, что таким патроном по лесу и днем палили.. Для чего? Можа какой нибудь Flak-30/38 20мм садил осколочными? У нем. пехоты в ПТ дивизионе они были, у их танкистов обычно тоже.. Я к тому, что поубирать/заменить бы все сомнительные вещи, в художественном плане убытку не будет.

  >Могу сцыль скинуть на советские, фрицкие и наглопендосские б/п такого типа времён ВМВ.
   Дык здесь и кидайте. Все глянут, всем интересно :).

  C уважением, Петрович.

9. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/04/19 18:49 [ответить]
  7.Frontier
  >>C Пасхой Вас!>>
  >>
  Благордарствую! Вас также!

  >>не пидиризьма ради, а в качестве выверки.. э-э.. да.>>
  >>
  Вот ссылка на "первоисточник", взятый за основу романа. http://oz.by/books/more1036344.html
  Правда, кое-что из того, что есть в рукописи, в печатный вариант не попало.

  >>1. А точно 856ап/286сд? А то тут встретил 854ап/286сд.. попробую проверить.>>
  >>
  здесь будет формироваться 856-й артиллерийский полк, который организационно входит в 286-ю стрелковую дивизию. так в первоисточнике (стр.35). Хотя, конечно, возможна опечатка-описка.

  >>2. чо-то резануло "разрывные пули немцев" ? ИМХО, вроде, были в ПМВ. Были-ли в ВМВ, засомневался ??>>
  >>
  Про разрывные пули Вам уже ответил Андрей. Добавлю Перебрались за реку. Собрались, пошли цепью куда-то вперёд. Разрывные пули - их разрывы глушат очереди пулемётов и автоматов, непонятно, кто и откуда стреляет. Психологический эффект. из рукописи

  >>2. Как понимаю, дело происходит где-то 9-11 сентября. Телогрейка ездового Тимофеева?>>
  >>
  Таки да. Телогрейка - авторский домысел. Тимофеев - хозяйственный мужик: деловито запихивал вату обратно. Образ такой. В рукописи упомянуты шинели. Хотя телогрейкой (не классической) можно (с наятжкой) назвать и армейский бушлат. Подумаю, чем пожертвовать: скрупулёзной достоверностью или художественностью. :-)


  Пы.Сы. Кстати, по поводу "автоматов от пуза". Цитата из рукописи
  Следуют доклады разведчиков: 'Пехота противника пошла в атаку тремя цепями!'. Смотрю, из-за бугра на открытом поле появились цепи гитлеровцев. Немецкая пехота шла в полный рост, выдерживая равнение, спокойно и самоуверенно. Рукава мундиров закатаны по локоть, у некоторых вояк в зубах сигареты, автоматы прижаты к животу, и время от времени из них вылетали жёлтые светлячки пламени. Хорошо, сволочи, шли...

  Пы.Пы.Сы. Пошёл дописывать шестую главу.

8. *Ипи-Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2009/06/20 06:06 [ответить]
  > > 7.Frontier
  >Прветствую, Владимир!
  Живите вечно, Frontier!
  >
  > C Пасхой Вас!(все, закончил поститься! минус ~5кг! :) )

  Пасха у потенциального противника на Сирийском направлении, а у нас Светлое Христово Воскресенье!:-) Но Это не "пиридиризьма" - всё же Веру Предков, с которой Пересвет с Ослябей на поединок шли - мало-мал нэту нада передёргивать... Даже в словах. Понимаю, что В ДЕЛАХ, человек, сбросивший 5кг во время Великого Поста, "не ассоциирует "пост" с ГАИ" (с) Доронин. Я же, нихарофый, Пост не соблюдал (и тем более не соблюдаю - после разрыва с женой 3 мес не ел почти и не спал почти, какой с мну пост?)
  Тем не менее, наш Вы человек, Посему, Христос воскресе, Frontier!
  > По 1-й главе.
  Знаете, я вот, когда про Сирию 1982 пишу, всё-таки "ентова спящева Герцена декабрист В.И.К. разбудил:-) Одним абзацем. Про девочек. Сразу вспомнил сирийскиемемуары генерала В.С.К." приходится в Управление, где ранее работал, хадыт, спрошать "шо таки можна,шо таки ни?" А Вы про нумерацию войсковых частей... Понимаю, что 42 и 82 обе таки две большие разницы (как говорят празднующие Пасху), но не так разница и велика...
  > 2. чо-то резануло "разрывные пули немцев" ? ИМХО, вроде, были в ПМВ. Были-ли в ВМВ, засомневался ??
  Пристрелочно-разрывной патрон. С современными гидродинамическими "кишкомоталками", по привычке именуемыми разрывными имеет меньше общего, чем Иисус с Иеговой, но они тож "разрывными" именуются. Отчасти, для отметки вспышкой точки для огня остальных, отчасти - "фугас-зажигалка". Могу сцыль скинуть на советские, фрицкие и наглопендосские б/п такого типа времён ВМВ. Вместе со ссылками на современные "гуманные" б/п. Но, факт остаётся фактом - после попадания таких пуль человеку (особливо в живот) дырка такая, что 100мм грабинка пролезет. Стреляли ток ими редко - лёгкие, из-за полой с ВВ и магнием пули, скорость падает.

7. Frontier (kp3opk@rambler.ru) 2009/04/19 15:21 [ответить]
  Прветствую, Владимир!

   C Пасхой Вас!(все, закончил поститься! минус ~5кг! :) )

   По 1-й главе.
   Не пидиризьма ради, а в качестве выверки.. э-э.. да.

   1. А точно 856ап/286сд? А то тут встретил 854ап/286сд.. попробую проверить.
   2. чо-то резануло "разрывные пули немцев" ? ИМХО, вроде, были в ПМВ. Были-ли в ВМВ, засомневался ??
   2. Как понимаю, дело происходит где-то 9-11 сентября. Телогрейка ездового Тимофеева? Дело в том, что:
  "КУРТКА ВАТНАЯ СТЕГАНАЯ
  Введена приказом Наркома обороны СССР ? 283 от 25 августа 1941 года.
  Куртка со стояче-отложным воротником. Стан куртки прямой, простёганый на вате паралельными строчками, застегивается на пять пуговиц. .... ". И вряд ли ею успели б снарядить Тимофеева? Тем более, что в гл.2 написано типа.. телогрейки привезли в январе 42г.. Может заменить ее на что либо другое?

  С уважением, Петрович.

6. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/04/14 19:47 [ответить]
  5.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>Другой разговор.>>
  >>
  Тот же самый. :-) Павел Дементьев - это прадед Ольги, невенчанной жены лейтенанта Ильина из "Последнего мечтателя". Ну, а то, что он сих пор не погиб, так это же Real Fiction.

  >>Великолепная вещь должна выйти, судя по заделу.>>
  >>
  Посмотрим. Цыплят по осени стреляют. Пока выложена примерно 1/7 всего романа.

  >>Удачи тебе и вдохновения.>>
  >>
  Спасиб на добром слове. :-) Пишу медленно, строго следуя реалиям "первоисточника" - даты, география, имена, события, факты.

5. Комарницкий Павел Сергеевич 2009/04/14 15:14 [ответить]
  Другой разговор. Великолепная вещь должна выйти, судя по заделу.

  Удачи тебе и вдохновения.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Остановившие Зло. Глава первая ()

Комментарии: Остановившие Зло. Глава первая
()