Комментарии: Крылья победы

Коротин Вячеслав Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Крылья победы
(Оценка:**3.76*28**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/09/2023, изменен: 27/04/2024. 128k. Статистика.

Аннотация:
Крейсер "Алмаз" образца 1916 года попадает вместо себя в 1905 год

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
09:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (588/17)
09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (21): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:29 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (2/1) 09:27 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (3/2) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

284. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/25 19:48 [ответить]
  > > 283.хм
  >> > 281.Лысак Сергей Васильевич
  >>> > 279.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>>
  >>>> >
  >>Они смогут атаковать одновременно?
  >
  >"Атака с открытием огня в восемь тридцать. Сверим часы, господа офицеры". :)

  С какого места смеяться? Даже сегодня норматив точности выхода на цель плюс-минус 30 секунд от намеченного времени. И это с современными навигационными системами и бортовым компом. Каким образом "этажерки" будут с высокой точностью определять свое место и скорость, чтобы выйти на цель ровно в 08:30? А кроме этого не забываем, что цели в данном случае тоже движутся. И в 08:30 их может просто не оказаться в выбранной точке.

283. хм 2023/10/25 19:28 [ответить]
  > > 281.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 279.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>> > 277.Лысак Сергей Васильевич
  >>
  >>> >
  >Они смогут атаковать одновременно?

  "Атака с открытием огня в восемь тридцать. Сверим часы, господа офицеры". :)

282. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/25 19:18 [ответить]
  > > 281.Лысак Сергей Васильевич

  >Они смогут атаковать одновременно? Даже с наличием УКВ-связи между самолетами это сложно.
   Какая УКВ - прямая видимость.

281. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/25 19:17 [ответить]
  > > 279.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 277.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >> Останется Камимура. Угробить за одну атаку обоих японских адмиралов и штабных офицеров нереально даже теоретически. Если только Камимура не будет стоять на крыле мостика и тупо ждать, когда его пристрелят после атаки на "Микаса".
  >Так атакуют две пары лодок. И обе по флагманам. Одновременно.
  > Но Ками я пощажу. :) У меня на этот счёт другие планы.

  Они смогут атаковать одновременно? Даже с наличием УКВ-связи между самолетами это сложно. Здесь же будет неизбежный разрыв во времени, в результате чего вторая цель уже знает о том, что вскоре начнется.

280. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/25 19:10 [ответить]
  > > 278.Крысолов
  >Привет Вячеслав!
  Привет!
  И Мир праху его! Не будем "плясать на костях".

279. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/25 19:07 [ответить]
  > > 277.Лысак Сергей Васильевич

  > Останется Камимура. Угробить за одну атаку обоих японских адмиралов и штабных офицеров нереально даже теоретически. Если только Камимура не будет стоять на крыле мостика и тупо ждать, когда его пристрелят после атаки на "Микаса".
  Так атакуют две пары лодок. И обе по флагманам. Одновременно.
   Но Ками я пощажу. :) У меня на этот счёт другие планы.

278. *Крысолов (mianomo@mail.ru) 2023/10/25 18:52 [ответить]
  Привет Вячеслав!
  Рад, что ты тоже творишь. В отличие от многих, кто бросил.
  Как я вижу, ты от темы не отходишь. Всё её родимую, долбишь. про попаданцев в Российскую историю. ☺
  А чо? популярный жанр.
  Я правда, пытаюсь разнообразить. Тож про попаданцев, но в звёздные дали.
  О! Чуть не забыл. Хвастаюсь: Северо-Запад решил переиздать моего "Марсианина", да в полном объёме. Такшта живём!
  И да: иногда бывает прикольно вспомнить баталии с... Ну ты понял! ☺ ☺ ☺
  Это насчёт того, что как он околел, так у меня волшебным образом на порядок уменьшилось количество единиц в оценках. ☺ ☺ ☺ Тоже повод поприкалываться. Ну я и тогда не зацикливался на оценках и воплях дегенератов. Просто сейчас это стало слишком заметно.

  Удачи и вдохновения!

277. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/25 17:59 [ответить]
  > > 275.Бабаджанян Василий Алибабаевич
  >Я не хотел, но должен это сказать.
  >
  >Попадание "Алмаза" из 1916 года не есть "спортивная" альтернативка.
  >
  >Вячеслав много говорил, что спортивно, а что нет. Так вот, это самая что ни на есть "неспортивная АИ".

  Ну почему же "неспортивная"? Вот если бы Вячеслав Юрьевич туда "Адмирала Кузнецова" отправил, это было бы "неспортивно". А небольшое корыто с четырьмя "этажерками"? От которых реальная польза - только разведка? В успешное применение зажигательных снарядов я не верю. Практика их использования показала, что на море они не эффективны. Иначе все бы бросились авиабомбы с термитом делать. Однако, этого не произошло. Обстрел из пулеметов и сброс "флешетт" - это одноразовая акция. Больше японцы так не подставятся. Пусть даже Того при атаке погибнет. Останется Камимура. Угробить за одну атаку обоих японских адмиралов и штабных офицеров нереально даже теоретически. Если только Камимура не будет стоять на крыле мостика и тупо ждать, когда его пристрелят после атаки на "Микаса". А то, что "Микаса" атакован самолетами, на остальных японских кораблях, естественно, не поймут. А с "Микаса" ничего не сообщат об этом. Так что, увы, из реально возможных успехов только устранение Того с несколькими офицерами штаба плюс небольшие повреждения "Микаса", а потом остается только разведка. Что само по себе тоже неплохо. Но ни о какой "неспортивности" тут речи нет.

276. хм 2023/10/25 17:43 [ответить]
  > > 274.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 273.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>> > 272.Лысак Сергей Васильевич

  > или как минимум не узнают об этом, когда проснутся с бодуна.

  Проснувшись с будуна и узнав такое, решат что допились до "белочки" и сделают сеппуку.)))
  Ну а что ещё им думать и делать, если с будуна слышат обсуждение летающих русских птиц? Докладывать в свой шпионский центр нельзя, оттуда спросят почему сами не видели, отвечать правду - сакэ ужрались - тоже нельзя...

275. Бабаджанян Василий Алибабаевич 2023/10/25 17:27 [ответить]
  Я не хотел, но должен это сказать.

  Попадание "Алмаза" из 1916 года не есть "спортивная" альтернативка.

  Вячеслав много говорил, что спортивно, а что нет. Так вот, это самая что ни на есть "неспортивная АИ".

274. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/25 17:22 [ответить]
  > > 273.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 272.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>То есть то, что "Алмаз" сменил окраску, они заметили.
  > Ключевая фраза "за ночь".
  > А то, что "Беркут" разгонялся между кораблей, и его взлёт и уход к горизонту за близкорастущими деревьями маловозможно заметить не напрягает?

  Разгоняется он между кораблями, но взлетает над ними как можно скорее. Когда скорость достигнет скорости взлета. Ни один нормальный пилот не станет устраивать слалом среди кораблей. Уходить к горизонту "Беркут" также будет на высоте как минимум двух-трех сотен метров. То есть заметить его с берега очень легко. Ну а когда он начнет кружить над "Князем Суворовым", это точно внимание всего города привлечет. Такого здесь еще никто не видел. Будет очень странно, если японские агенты этого не заметят, или как минимум не узнают об этом, когда проснутся с бодуна.

273. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/25 17:16 [ответить]
  > > 272.Лысак Сергей Васильевич

  >То есть то, что "Алмаз" сменил окраску, они заметили.
   Ключевая фраза "за ночь".
   А то, что "Беркут" разгонялся между кораблей, и его взлёт и уход к горизонту за близкорастущими деревьями маловозможно заметить не напрягает?

272. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/25 17:09 [ответить]
  > > 271.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > [270.Лысак Сергей Васильевич
  > Ой, ну Сергей Васильевич! Ну согласен: пара японских шпиёнов в Камрани имеется. И что? Они круглосуточно в мангровых зарослях с биноклями у глаз москитов кормят?

  Зачем сидеть с биноклем в зарослях, когда можно наблюдать из окна своего дома? Рейд оттуда хорошо просматривается.

  > Да даже если и так. Первое, что они отстучат для Того: "Крейсер "Алмаз" за ночь перекрасился в серо-оливковый цвет. :)
  > В какую харакирю пошлёт их после этого Того?

  То есть то, что "Алмаз" сменил окраску, они заметили. А то, что летал самолет над эскадрой, нет? И все население Камрани - как французы, так и местные папуасы, этого тоже не заметили? А если заметили, то никто не стал это обсуждать, и прошляпившие полет японские агенты ничего об этом не узнали. Лично мне кажется, что первыми всполошатся не японцы, а французы. Такое не пройдет мимо их внимания. Тем более, это их территория, и телеграф в их распоряжении. Или французы тоже ничего не заметили? А если заметили, то отправят в Париж депешу "У русских птица летала"?

271. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/25 17:01 [ответить]
  > > [270.Лысак Сергей Васильевич
   Ой, ну Сергей Васильевич! Ну согласен: пара японских шпиёнов в Камрани имеется. И что? Они круглосуточно в мангровых зарослях с биноклями у глаз москитов кормят?
   Да даже если и так. Первое, что они отстучат для Того: "Крейсер "Алмаз" за ночь перекрасился в серо-оливковый цвет". :)
   А потом и про летающую машину до кучи. :)
   В какую харакирю пошлёт их после этого Того?

270. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/24 20:40 [ответить]
  > > 269.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >Сергей Васильевич, ну какие шпионы в Камрани? Ну один. Чтобы сообщить о дате выхода эскадры. Но это не значит, что он лежит с биноклем каждый день на берегу в укромном месте и пялится на эскадру с рассвета до заката. :)

  Если эскадра стоит в Камрани не один день (конкретно - с 31 марта по 9 апреля), то наблюдение за ней организуют обязательно. Тем более, Камрань - это глубоководная большая бухта с портом, где есть телеграф. Поэтому население там не десяток папуасов с одним французом-миссионером. Японские агенты могут там работать совершенно свободно, не привлекая внимания. В том числе и осуществлять круглосуточное наблюдение, чтобы вовремя заметить выход эскадры.

269. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/24 20:18 [ответить]
Сергей Васильевич, ну какие шпионы в Камрани? Ну один. Чтобы сообщить о дате выхода эскадры. Но это не значит, что он лежит с биноклем каждый день на берегу в укромном месте и пялится на эскадру с рассвета до заката. :)

268. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/24 19:59 [ответить]
  > > 267.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 265.Лысак Сергей Васильевич
  >>> > 263.Чернов Кирилл Николаевич
  >>Похоже, что настоящий Чернов Кирилл Николаевич не имеет к этому комментарию никакого отношения.
  >
  >Прямое.

  Так залогиньтесь, пожалуйста.

267. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/10/24 19:30 [ответить]
  > > 265.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 263.Чернов Кирилл Николаевич

  >Похоже, что настоящий Чернов Кирилл Николаевич не имеет к этому комментарию никакого отношения.

  Прямое.

266. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/10/24 19:28 [ответить]
  > > 264.Лысак Сергей Васильевич

  >И что? Если японцы знают, как выглядят самолеты противника, и знают, что больше ни у кого таких нет. Повторяю, не надо считать противника идиотами.

  Да они даже не знают, что аэроплан называется аэропланом. Что это и как он выглядит. Как в донесении по телеграфу агент должен внятно описать то, про то, что он не знает ?! http://авиару.рф/wp-content/uploads/2015/09/1.M-5-vyrulivaet-na-vzlyot.-1915-g.-.jpg Вот и получаться летающие лодки.

  Не, надо считать в данном случае японцев всезнайками. Тем более, что о самолётах в мир вообще никто не знал.

265. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/24 18:11 [ответить]
  > > 263.Чернов Кирилл Николаевич
  >
  >Лоуренс Индокитайский. :) Ещё и parler français.
  >
  >Получив информацию о русских летающих лодках, японцы будут думать, как бороться с бухлом или опиумом у агентов. :)

  Похоже, что настоящий Чернов Кирилл Николаевич не имеет к этому комментарию никакого отношения.

264. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/24 18:10 [ответить]
  > > 262.Чернов Кирилл Николаевич

  >
  >ВОК в реале вроде игрался у Японии с флагами чужими.
  >

  И что? Если японцы знают, как выглядят самолеты противника, и знают, что больше ни у кого таких нет. Повторяю, не надо считать противника идиотами.

  >ЗПР уже попаданцы сообщили, что ждёт 2-ю ТОЭ. В благородство будет играть пройдя полшарика ?
  >
  >"Варяг", атака Порт-Артура, долги надо возвращать.

  См.выше.

263. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/10/24 17:30 [ответить]
  > > 261.Лысак Сергей Васильевич

  >Вы японцев вообще за дураков держите? Какие флаги Ямато? Информация о полете "этажерки" уже должна уйти в Японию. А когда появляются самолеты, очень похожие на тот, о котором говорится в донесении агента, никакие флаги Ямато не помогут. Я уже не говорю о том, что японцы, получив такую информацию, могут подумать и о средствах борьбы с авиацией. Пулеметы уже есть.

  Лоуренс Индокитайский. :) Ещё и parler français.

  Получив информацию о русских летающих лодках, японцы будут думать, как бороться с бухлом или опиумом у агентов. :)

262. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/10/24 17:23 [ответить]
  > > 260.хм

  >Низзя.))) Военные хитрости с использованием флагов противника, спусканием флагов, вывешиванием белых флагов и т.д. и т.п. вроде ни в каких конвенциях прямо не запрещены, но считаются типа некомильфо и вследствие этого не применяются на официальных войнах.

  ВОК в реале вроде игрался у Японии с флагами чужими.

  ЗПР уже попаданцы сообщили, что ждёт 2-ю ТОЭ. В благородство будет играть пройдя полшарика ?

  "Варяг", атака Порт-Артура, долги надо возвращать.

261. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/24 16:56 [ответить]
  > > 259.Чернов Кирилл Николаевич
  >Шрапнель, маленькие бомбы трата топлива и моторесурса. Пулемёты и зажигалки.
  >
  >Двумя первыми самолётам с флагами Ямато привлечь внимание Того и компании.
  >
  >Остальные два отрабатывают цель на эффекте неожиданности пулемётами и флешеттами.
  >
  >Два первых на втором заходе зажигалками. За ними два последних.

  Вы японцев вообще за дураков держите? Какие флаги Ямато? Информация о полете "этажерки" уже должна уйти в Японию. А когда появляются самолеты, очень похожие на тот, о котором говорится в донесении агента, никакие флаги Ямато не помогут. Я уже не говорю о том, что японцы, получив такую информацию, могут подумать и о средствах борьбы с авиацией. Пулеметы уже есть.

260. хм 2023/10/24 16:54 [ответить]
  > > 259.Чернов Кирилл Николаевич
  >
  >Двумя первыми самолётам с флагами Ямато привлечь внимание Того и компании.


  Низзя.))) Военные хитрости с использованием флагов противника, спусканием флагов, вывешиванием белых флагов и т.д. и т.п. вроде ни в каких конвенциях прямо не запрещены, но считаются типа некомильфо и вследствие этого не применяются на официальных войнах.

259. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/10/24 16:48 [ответить]
  Шрапнель, маленькие бомбы трата топлива и моторесурса. Пулемёты и зажигалки.

  Двумя первыми самолётам с флагами Ямато привлечь внимание Того и компании.

  Остальные два отрабатывают цель на эффекте неожиданности пулемётами и флешеттами.

  Два первых на втором заходе зажигалками. За ними два последних.

258. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/22 19:13 [ответить]
  > > 257.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 256.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>В то время почти все крупнотоннажные суда имели стрелу для тяжеловесов. Поскольку для судоходных компаний это было выгодно.
  > Скудова такая информация? можно ли попросить хоть какое-нибудь фактическое и документальное подтверждение? Ибо звучит крайне нелогично.

  Ссылку привести не могу за давностью информации, полученной еще во время учебы в мореходном училище. И что Вас удивляет? Раньше большой ассортимент грузов при загрузке трампа был нормой. И вполне могли оказаться тяжеловесы, фрахт за перевозку которых весьма существенный. Поэтому иметь специальную стрелу для погрузки тяжеловесов было в ы г о д н о. А ее установка закладывалась еще на стадии проектирования. Конечно, такую стрелу имели не все суда поголовно, но многие. И еще один нюанс. Если речь идет о стволах орудий Армстронга, то у них масса 49,8 т, а длина 12,7 м. Пролезет ли такой ствол в просвет грузового люка? Каковы их размеры на "Ольдгамии"? А то, как бы не пришлось стволы на палубе везти. В принципе, такое тоже возможно, но неудобно.

257. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/22 18:42 [ответить]
  > > 256.Лысак Сергей Васильевич

  >В то время почти все крупнотоннажные суда имели стрелу для тяжеловесов. Поскольку для судоходных компаний это было выгодно.
   Скудова такая информация? можно ли попросить хоть какое-нибудь фактическое и документальное подтверждение? Ибо звучит крайне нелогично.

256. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/22 18:31 [ответить]
  > > 255.хм
  >> > 250.Лысак Сергей Васильевич
  >>> > 249.хм
  >>>
  >>>>
  >> Лично я бы не рисковал.
  >
  >Рисковали бы. :) Потому что не ставить же Вам за свой счёт стрелу для тяжеловесов на чужой пароход. Да и фрахтовать пароход с такой стрелой по деньгам обременительнее.

  В то время почти все крупнотоннажные суда имели стрелу для тяжеловесов. Поскольку для судоходных компаний это было выгодно.

255. хм 2023/10/22 18:20 [ответить]
  > > 250.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 249.хм
  >>> > 246.Лысак Сергей Васильевич
  >>
  >>>
  > Лично я бы не рисковал.

  Рисковали бы. :) Потому что не ставить же Вам за свой счёт стрелу для тяжеловесов на чужой пароход. Да и фрахтовать пароход с такой стрелой по деньгам обременительнее.
  Вообразите себя представителем фирмы "Виккерс", вроде она двенадцатидюймовками промышляла.:) Шеф поручает Вам зафрахтовать пароход для привезти в Японию пару стволов. Что Вы зафрахтуете, зная что в Японии краны нужной грузоподъёмности есть? Конечно судно без грузовых стрел для тяжеловесов, чтобы шеф с Вас за перерасход не взыскал, и вообще, постараетесь ещё выкроить себе несколько десятков фунтов стерлингов экономии. :)

254. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/22 18:12 [ответить]
  > > 253.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 252.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>Это проблема фрахтователя. А фрахтователь предусматривает такие ситуации. Иначе можно серьезно влететь с простоем парохода.
  >Та это война и военная контрабанда. Можно и посерьёзнее влететь. Что и произошло.
  > А у японцев мощных портов - завались. Только бы до них догрести. Но не повезло. :)

  Дело ваше. Я описал ситуацию с точки зрения человека, кое-что понимающего в морских перевозках. И имеющего опыт перевозки тяжеловесов. Кстати, в моей практике были случаи, когда в крупном порту не оказывалось портового крана нужной грузоподъемности, и специально заранее заказывали мощный автокран, или плавкран.

253. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/22 18:01 [ответить]
  > > 252.Лысак Сергей Васильевич

  >Это проблема фрахтователя. А фрахтователь предусматривает такие ситуации. Иначе можно серьезно влететь с простоем парохода.
  Та это война и военная контрабанда. Можно и посерьёзнее влететь. Что и произошло.
   А у японцев мощных портов - завались. Только бы до них догрести. Но не повезло. :)

252. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/22 17:58 [ответить]
  > > 251.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 248.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>В военное время порт выгрузки легко может быть изменен.
  > Так это проблемы заказчика, а не поставщика.

  Это проблема фрахтователя. А фрахтователь предусматривает такие ситуации. Иначе можно серьезно влететь с простоем парохода.

251. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/22 17:55 [ответить]
  > > 248.Лысак Сергей Васильевич

  >В военное время порт выгрузки легко может быть изменен.
   Так это проблемы заказчика, а не поставщика.

250. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/22 17:54 [ответить]
  > > 249.хм
  >> > 246.Лысак Сергей Васильевич
  >>> > 245.хм
  >
  >>Если нужно отправить куда-то тяжеловесы, то и судно будут подбирать соответствующее, а не первое попавшееся.
  >
  >Не обязательно. Смотря куда тяжеловесы отправляют. В рассматриваемом случае с двенадцатидюймовками их вероятно отправили на судостроительную верфь или судоремонтный завод в Японии, которые соответствующим подъёмно-транспортным оборудованием должны располагать, иначе они свою производственную или ремонтную деятельность осуществлять не смогут. Т.е. они судно разгрузят, своими кранами.

  Вы забыли, что война идет? И возможно что угодно. От заминированных подходов к порту до диверсии в порту с выводом из строя портовых кранов. Поэтому порт выгрузки может быть изменен. Либо в порту краны могут оказаться в нерабочем состоянии из-за диверсии. Лично я бы не рисковал. А то, можно оказаться в ситуации, когда груз доставлен в порт благополучно, а выгрузить его нельзя. Тупо нечем.

249. хм 2023/10/22 17:49 [ответить]
  > > 246.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 245.хм
  >>> > 243.Лысак Сергей Васильевич

  >Если нужно отправить куда-то тяжеловесы, то и судно будут подбирать соответствующее, а не первое попавшееся.

  Не обязательно. Смотря куда тяжеловесы отправляют. В рассматриваемом случае с двенадцатидюймовками их вероятно отправили на судостроительную верфь или судоремонтный завод в Японии, которые соответствующим подъёмно-транспортным оборудованием должны располагать, иначе они свою производственную или ремонтную деятельность осуществлять не смогут. Т.е. они судно разгрузят, своими кранами.
  Подбирают же в случае если надо выгрузить где-то где заведомо нет или возможно ещё нет такого оборудования. Затеялась например какая-то частная компания где-то в колониях железную дорогу строить, для удобства эксплуатации колонии, заказала паровозы, паровозы привезут, а кранов там нету/невыгодно потому что/ или ещё нету. В таком случае судно будут подбирать.

248. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/22 17:48 [ответить]
  > > 247.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 246.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>Если нужно отправить куда-то тяжеловесы, то и судно будут подбирать соответствующее,
  > Соответствующее чему? Судно идёт в порт, где есть соответствующие краны. Ему не нужно быть самодостаточным для саморазгрузки.

  В военное время порт выгрузки легко может быть изменен. И не факт, что в другом порту будут подходящие береговые грузоподъемные механизмы. Всего этого можно избежать, если перевозить тяжеловесы на судне, оборудованном грузовыми стрелами нужной грузоподъемности. В этом случае нужна лишь причальная стенка.

247. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/22 17:41 [ответить]
  > > 246.Лысак Сергей Васильевич

  >Если нужно отправить куда-то тяжеловесы, то и судно будут подбирать соответствующее,
   Соответствующее чему? Судно идёт в порт, где есть соответствующие краны. Ему не нужно быть самодостаточным для саморазгрузки.

246. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/22 17:36 [ответить]
  > > 245.хм
  >> > 243.Лысак Сергей Васильевич
  >>> > 242.хм
  >>>
  >>>
  >>>Составит, т.к вес стволов значительно превосходит грузоподъёмность обычных грузовых стрел.
  >>
  >>Гуглим судовая грузовая стрела для подъема тяжеловесов. Кстати, ее конструкция отличается от обычной грузовой стрелы.
  >
  >Про современные нам стрелы то зачем гуглить?

  Про современные Вы не нагуглите. Поскольку их нет. От грузовых стрел уже давно отказались в пользу судовых кранов, либо отказались от судовых подъемных механизмов вообще, возложив эту работу на портовые краны. А вот вплоть до 80-х годов ХХ века грузовые стрелы были еще распространены. Я проходил преддипломную практкику на таком пароходе в 1981 году.

  >В принципе конечно возможно, что тогдашнее конкретное судно "Ольдгамия" имело стрелу и более значительной грузоподъёмности, если оно специализировалось на транспортировке паровозов в колонии. Но данных о такой специализации этого судна не имеется.

  Если нужно отправить куда-то тяжеловесы, то и судно будут подбирать соответствующее, а не первое попавшееся. Сейчас даже есть класс судов "heavy lift vessel", специально предназначенный для перевозки тяжеловесов.

245. хм 2023/10/22 17:29 [ответить]
  > > 243.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 242.хм
  >>
  >>
  >>Составит, т.к вес стволов значительно превосходит грузоподъёмность обычных грузовых стрел.
  >
  >Гуглим судовая грузовая стрела для подъема тяжеловесов. Кстати, ее конструкция отличается от обычной грузовой стрелы.

  Про современные нам стрелы то зачем гуглить?
  В принципе конечно возможно, что тогдашнее конкретное судно "Ольдгамия" имело стрелу и более значительной грузоподъёмности, если оно специализировалось на транспортировке паровозов в колонии. Но данных о такой специализации этого судна не имеется.

Страниц (21): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Коротин Вячеслав Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Крылья победы (Оценка:3.76*28,)

Комментарии: Крылья победы
(Оценка:**3.76*28**,)