Комментарии: Попаданец-2 (последняя прода)

Коротин Вячеслав Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Попаданец-2 (последняя прода)
(Оценка:**7.42*41**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/06/2013, изменен: 25/06/2013. 183k. Статистика.

Аннотация:
По просьбам читателей всё свежее будет появляться здесь. :)

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
07:29 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (21): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1) 07:29 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

311. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2013/09/07 11:16 [ответить]
Нате.
Как теперь выкарабкиваться?

310. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/09/07 11:10 [ответить]
  > > 309.Владимир И
  >Вообще-то гг скорее будет раскрыт мистичным Александром Первым, а вот Наполеон был весьма приземленным товарищем. Пароходов не понимал. Стратегический идиот - как его назвал Клаузевиц.

   Мистику не люблю.
   Скорее, тогда он раскрыт тогдашним начальником охранки. Или будущим начальником - тов. Бенкендорфом, который в ту пору вроде был обычным воякой, но образ мысли сыщика, наверно, уже имел.
   Но задействовать в судьбе ГГ "французскую сторону" было бы интереснее. Кстати, у Наполеона тоже имелся тов. Фуше. Его вроде никто "идиотом" не называл :)
   И еще: предложения Наполеона совсем необязательно принимать:

   -- Там видно будет, - сказал Румата и пошел к двери. Ну и слизняк! - подумал он. Тоже мне сотрудничек. Плечом к плечу...

309. Владимир И 2013/09/07 10:49 [ответить]
  > > 308.Чернецкий Михаил

  > И сейчас, когда ГГ оказался лицом к лицу с признанным гением человечества - такой момент настал. Наполеон должен попытаться переманить ГГ на свою сторону.
  > Это будет ОЧЕНЬ сильный ход, Вячеслав.

  Вообще-то гг скорее будет раскрыт мистичным Александром Первым, а вот Наполеон был весьма приземленным товарищем. Пароходов не понимал. Стратегический идиот - как его назвал Клаузевиц.

308. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/09/07 10:57 [ответить]
  > > 307.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >Ну вот такой я есть как есть:((

   - Боитесь, - сказал Румата.
   - Ну и боюсь, - согласился дон Рэба. - Может быть, вы дьявол. Может быть, сын бога. Кто вас знает? А может быть, вы человек из могущественных заморских стран: говорят, есть такие... Я даже не пытаюсь заглянуть в пропасть, которая вас извергла. У меня кружится голова, и я чувствую, что впадаю в ересь.

   Вы как-то спрашивали, что делать ГГ после пленения НБ.
   Теперь я понял, что логика сюжета требует "откровения". Пора какому-нибудь местному гению догадаться, что перед ним нечто нетривиальное: шаман, пророк и т.д.. Кстати, и - инопланетянин - теория множественности обитаемых миров, за которую сожгли Джордано Бруно, известна всем образованным людям.
   И сейчас, когда ГГ оказался лицом к лицу с признанным гением человечества - такой момент настал. Наполеон должен попытаться переманить ГГ на свою сторону.
   Это будет ОЧЕНЬ сильный ход, Вячеслав.
   Прежде всего - как он догадается?
   Как будет уточнять "сущность" ГГ?
   Что предложит?
   И, наконец, что делать Вадиму? На какой службе он принесет больше пользы человечеству? Доказывать косному царскому режиму пользу от своих предложений или внедрять чудеса науки по всей Европе (если, конечно, Бонапарт сохранит корону)?

   ...не могу отказать себе в удовольствии продолжить цитирование классиков:

   - Вы не дон Румата, - объявил дон Рэба. - Вы самозванец. - Он строго смотрел на Румату. - Румата Эсторский умер пять лет назад и лежит в фамильном склепе своего рода. И святые давно упокоили его мятежную и, прямо скажем, не очень чистую душу.
   Давайте посмотрим, в чем замечен дон Румата Эсторский за пять лет своей загробной жизни в Арканарском королевстве. А вы потом объясните мне смысл всего этого. Согласны?
   - Мне бы не хотелось давать опрометчивых обещаний, - сказал Румата, - но я с интересом вас выслушаю.
   Дон Рэба, покопавшись в письменном столе, вытащил квадратик плотной бумаги и, подняв брови, просмотрел его.
   - Да будет вам известно, ... что мною, министром охраны арканарской короны, были предприняты некоторые действия против так называемых книгочеев, ученых и прочих бесполезных и вредных для государства людей. ... в это самое время кто-то неведомый, но весьма энергичный выхватывал у нас из-под носа и переправлял за пределы королевства самых важных, самых отпетых и отвратительных преступников. Так ускользнули от нас: безбожный астролог Багир Киссэнский ... - Дон Рэба остановился и, двигая кожей на лбу, значительно посмотрел на Румату.
   Румата, подняв глаза к потолку, мечтательно улыбался. Арату Горбатого он похитил, прилетев за ним на вертолете. На стражников это произвело громадное впечатление. На Арату, впрочем, тоже.
   ... Некоторое время они смотрели друг другу в глаза.
   - Я продолжаю, - сказал дон Рэба. - За спасение этих растлителей душ вы, дон Румата, по моим скромным и неполным подсчетам, потратили не менее трех пудов золота. Я не говорю о том, что при этом вы навеки осквернили себя общением с нечистой силой. Я не говорю также и о том, что за все время пребывания в пределах Арканарского королевства вы не получили из своих эсторских владений даже медного гроша, да и с какой стати? Зачем снабжать деньгами покойника, хотя бы даже и родного? Но ваше золото!
   Он открыл шкатулку, погребенную под бумагами на столе, и извлек из нее горсть золотых монет с профилем Пица Шестого.
   - Одного этого золота достаточно было бы для того, чтобы сжечь вас на костре! - завопил он. - Это дьявольское золото! Человеческие руки не в силах изготовить металл такой чистоты!
   ... Рэба вдруг снова погас. В голосе его зазвучали участливые нотки:
   - И вообще вы ведете себя очень неосторожно, дон Румата. Я все это время так волновался за вас... Вы такой дуэлянт, вы такой задира! Сто двадцать шесть дуэлей за пять лет! И ни одного убитого... В конце концов из этого могли сделать выводы. Я, например, сделал. И не только я.

   ...а что скажет по этому поводу товарищ Фуше? :)))
   Кстати, вы в заголовке романа обещали как раз эти "сто двадцать шесть дуэлей за пять лет" - и где они? :)))

307. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2013/09/06 22:06 [ответить]
  > > 306.maitre1972
  >Сцена пленения, давно и страстно ожидаемая всеми читателями, получилась картонной и явно преждевременной.

  Ну вот такой я есть как есть:((

306. maitre1972 (k_k_v@mail.ru) 2013/09/06 21:52 [ответить]
Сцена пленения, давно и страстно ожидаемая всеми читателями, получилась картонной и явно преждевременной. Вот если бы опустить еще с месяцок боевых действий, а потом перенестись в район Березины...

305. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2013/09/06 21:48 [ответить]
  > > 304.qwone

  >Я бы на месте автора дал сбежать "Наполеону". Потому что раз нет главного злодея и некуда развиваться ГГ. Да и честно в РИ если бы дольше был при власти Наполеон, тем лучше для России. Не забудьте про декабристов разбудивших в конце концов Ленина.

  Не было бы заграничного похода - русская армия осталась бы лучшей на глобусе, а Англия с Германией пусть бы умывались кровью сами.
   Наполеон "гостит" в России, а всякие Италии с Голландиями пусть выжирают себя сами...

304. qwone 2013/09/06 21:40 [ответить]
  > > 303.Лысак Сергей Васильевич
  >Вячеслав Юрьевич, так может лучше Наполеона грохнуть? А то ведь найдутся "добрые" души, что ему побег устроят. И еще тех, кто его будет охранять,обвинят.
  Я бы на месте автора дал сбежать "Наполеону". Потому что раз нет главного злодея и некуда развиваться ГГ. Да и честно в РИ если бы дольше был при власти Наполеон, тем лучше для России. Не забудьте про декабристов разбудивших в конце концов Ленина.

303. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2013/09/06 21:28 [ответить]
Вячеслав Юрьевич, так может лучше Наполеона грохнуть? А то ведь найдутся "добрые" души, что ему побег устроят. И еще тех, кто его будет охранять,обвинят.

302. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/09/06 20:28 [ответить]
  > > 301.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >+ 5 кил сегодня.

   - Шпагу, ваше величество, - протянул руку Давыдов, подойдя к пока ещё императору. (По-французски, разумеется)...
   - Майор Демидов, Первый пионерный полк

   Вот та минута, ради которой Вадим осваивал французский! :)))
   Поздравляю автора и всех читателей со звездным часом любимого героя! :)))

301. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2013/09/06 19:27 [ответить]
+ 5 кил сегодня.

300. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/09/06 20:16 [ответить]
   "...не иначе как кирасиры. 'Танки' того времени - они единственные из всадников способны проломить пехотный строй"

   А кстати, Вячеслав. У вас несколько раз повторяется эта мысль. Но вот изображение кирасира: http://www.rus-sky.com/gosudarstvo/army/hors-guard.jpg . Видно, что конь - "голый".
   Спрашивается, почему кирасир может пробить пехотный строй, а прочие - нет? Ведь штыки каре В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ нацелены на коней, а не на всадников (до них 150-сантиметровой палкой по-любому не дотянуться). А кони защищены (точнее, не защищены) одинаково.

  =====П.С.
  Нашел феерическое изображение кирасиров - просится на обложку фант-романа: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Pappenheim_Curassiers.PNG/300px-Pappenheim_Curassiers.PNG - картина неизвестного художника 19 века из The Vinkhuijzen Collection of Military Costume Illustration

299. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/09/06 18:52 [ответить]
  > > 296.Машеров Евгений Леонидович
  >Не всё так просто.

   Да я понимаю... Только очень, уж, смешная картина получается по этому описанию. Вот, представьте, является к вам командир и докладывает: "Мы "жужжали" вокруг строя неприятельской пехоты, обзывали врагов матерно и неприличные жесты делали, чтобы хоть один солдат атаковал нас - мы бы его тут же зарубили или в плен взяли. Но они почему-то не реагировали, а продолжали идти себе строем" :)
   Что вы ответите? "Ты что пил, Петрович?! А ну, дыхни!" :)

   Наверно, Давыдов действительно атаки имитировал (это на его жаргоне "жужжал"?)? А "взять ружье под курок" - это не взвести курок для стрельбы (как я думал), а взять ружье за цевье (сзади курка), чтобы в любой момент можно было его выставить штыком в сторону кавалерии, образовав каре? Тогда понятно.
   Но все равно неясно, на что он рассчитывал. Вроде солдаты ЛЮБОГО боевого подразделения французов к концу кампании должны усвоить на уровне рефлекса, что единственное спасение от конницы - это плотное каре. Те, кто вел себя иначе, к тому моменту были уже, наверно, порубаны...

   > Атака кавалерией на стойкую пехоту, построенную в каре, не удавалась почти нкогда. Лошадь существо умное, и на штык грудью не попрётся.

   А кстати, наверно, против штыка достаточно 2мм стали? То есть, нагрудник коню 50*60см весит всего 5кг - это просто ничто (даже для человека - не то, что для лошади).
   Вот, что мог бы посоветовать попаданец. При условии, что его стали бы слушать, конечно. Представляю такую речь: "Господа генералы! Наша историческая наука 20/21 века установила, что немец во времена А.Невского "пёр свиньей", навесив на себя 2 пуда брони, и еще столько же на коня. Так неужели теперь, спустя 600 лет, наша славная железоделательная отрасль имени героев феодального труда Демидова и Строганова не обеспечит героических драгун, гусар, кирасиров и просто казаков жалкими 10-фунтовыми нагрудниками для облегчения атаки бусурманского строя?!"
   :)

   > Артиллерии вообще нет, а у гусар нет пик, позволяющих достать наглеца со штыком раньше, чем от тебя (у казаков пики есть - а строем воевать они не обучены, на это время строем действуют только гвардейские казаки, прочие лишь лавой, "азиатские атаки").

   /Шёпотом:/ А можно попросить казаков на время одолжить гусарам свои пики? :)
   А гусары в порядке обмена опытом обучат казаков атаковать строем? :)
   Попаданец вроде бы учитель - казалось бы, должен уметь объяснять тупым детям, как правильно решать задачи?
   :)

   > Перестрелку они с колоннами ведут, это явно указано. Только это времена гладкоствола. Точность никакая, стреляют строем с сотни метров в ростовую мишень - а у противника 1-2 из сотни задеты (так что "промазать по колонне" не просто, а очень просто). Тем более с коня, да ещё и вооружение - старые ружья у казаков, дедовские, хорошо, если не фитильные, а у гусар пистолеты.

   Вы хотите сказать, что вероятность попадания в мишень 2х50м (строй) из гладкоствола - 2 из 100? Как-то не верится. Даже с коня из дедовского ружья.
   http://www.weaponplace.ru/fuzeya.php: "Дальность эффективной залповой стрельбы фузей - около 300 м, одиночной прицельной стрельбы - до 100 м. В 1756 году фузеи без изменения конструкции были переименованы в мушкеты. А в 1786-м возникло название "ружье" (от русского слова "оружие")."
   Возможно, это для новеньких фузей/мушкетов/ружий, а "При длительном использовании калибр постепенно увеличивался за счет разгара ствола и постоянной чистки его абразивной кирпичной пудрой (толченым кирпичом).... Изменения в калибре за срок службы фузеи могли доходить до 2-3 мм. ... что зачастую приводило к тому, что солдаты либо отливали для своих ружей пули самостоятельно, либо использовали пули несколько меньших калибров с обтюрацией и раскреплением в стволе пыжами. Это существенно понижало дальнобойность и точность стрельбы."
   Но все равно в столь низкую точность выстрела на 100м (2 из 100 по строю) не верится...
   Кстати, ружьями были вооружены драгуны - вот, их бы туда - они бы показали, как "попадать в строй из ближайшего леса": "... В 1737 году была проведена модернизация фузей: ... тщательная обработка всех деталей уменьшила массу пехотной фузеи до 5,1 кг, драгунской - до 4,3 кг.)"

   > ...четвёртый взвод эскадрона ... имитирует атаку, с криками и пальбой (не столько для поражения неприятеля, сколько чтобы тот за дымом не разглядел 3/4 кавалерии), получает залп в упор, теряет половину ранеными и убитыми, и вот тогда перезаряжающих ружья (затворов-то нет, ружьё для перезарядки вертикально ставят) атакуют три оставшихся взвода.

   Какой-то тормознутый неприятель... Казалось бы, выставить ружье штыком в сторону "трех оставшихся взводов" - дело секунды. Это ж какую дымовую завесу надо поставить, чтобы солдаты не разглядели в 10-15 метрах (15м/с=55км/ч) атакующие "3 взвода"?.. :)

298. qwone 2013/09/06 00:42 [ответить]
  Может автору подойдет и этот материал
   Ф. Глинка
   ПИСЬМА РУССКОГО ОФИЦЕРА О ПОЛЬШЕ, АВСТРИЙСКИХ ВЛАДЕНИЯХ, ПРУССИИ
   И ФРАНЦИИ, С ПОДРОБНЫМ ОПИСАНИЕМ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ И ЗАГРАНИЧНОЙ
   ВОЙНЫ С 1812 ПО 1814 ГОД1
  http://read.newlibrary.ru/read/glinka_f_n_/page1/pisma_russkogo_oficera_(1812-1214_god_).html

297. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2013/09/05 19:51 [ответить]
Пока +4.

296. Машеров Евгений Леонидович 2013/09/05 14:51 [ответить]
  > > 295.Чернецкий Михаил
  > > > 294.Машеров Евгений Леонидович
  > > "...Наконец подошла старая гвардия, посреди коей находился сам Наполеон. ... Мы вскочили на конь и снова явились у большой дороги. Неприятель, увидя шумные толпы наши, взял ружье под курок и гордо продолжал путь, не прибавляя шагу. Сколько ни покушались мы оторвать хотя одного рядового от сомкнутых колонн, но они, как гранитные, пренебрегали все усилия наши и остались невредимыми... Я никогда не забуду свободную поступь и грозную осанку сих всеми родами смерти угрожаемых воинов! Осененные высокими медвежьими шапками, в синих мундирах, в белых ремнях с красными султанами и эполетами, они казались как маков цвет среди снежного поля!
  > > Командуя одними казаками, мы жужжали вокруг сменявшихся колонн неприятельских, у коих отбивали отстававшие обозы и орудия, иногда отрывали рассыпанные или растянутые по дороге взводы, но колонны оставались невредимыми.
  > >Видя, что все наши азиатские атаки рушатся у сомкнутого строя европейского, я решился под вечер послать Чеченского полк вперед, чтобы ломать мостики,
  > >...всеми же силами, окружая справа и слева и пересекая дорогу спереди, мы перестреливались с стрелками...
  > >Я как теперь вижу графа Орлова-Денисова, гарцующего у самой колонны на рыжем коне своем, окруженного моими ахтырскими гусарами и ординарцами лейб-гвардии казацкого полка.
  > >В течение дня сего мы еще взяли одного генерала (Мартушевича), множество обозов и пленных до семисот человек; но гвардия с Наполеоном прошла посреди толпы казаков наших, как стопушечный корабль между рыбачьими лодками.
  >
  > Я, кажется, понял, в чем причина неудачи "азиатских атак на строй европейский".
  > "Азиаты" "жужжали" и "гарцевали у самой колоны" - этот метод хорошо гипнотизирует поляков, заставляя обозников и даже генералов (Мартушевич) выходить из строя и становиться легкой добычей.
  > Но "ни один рядовой не оторвался от сомкнутых колон" французов, поскольку "медвежьи шапки и синие мундиры с белыми ремнями и красными эполетами" стабилизируют психику воинов.
  > Надо было воздействовать на них "магией Плюмбума". Хорошо доказано, что залп из огнестрела по колоне валит даже сибиряков (не хуже водки).
  >
  > Тут, впрочем, не все так просто: французы применили гипнотическое воздействие контрплюмбум: "взяли ружье под курок", дав понять, что пока "азиаты" только "жужжат" - их трогать не будут, а после огневой атаки пусть пеняют на себя.
  > Короче, все написанное автором можно было сказать проще: казаки засцццали получить ответный залп. Оно и понятно: хотя каждый казак с предельного расстояния наверняка свалил бы француза (промазать по колоне трудно) и, скорее всего, ускакал бы - однако ж рисковать все равно не хочется.
  > То есть, понять автора можно, но забавно видеть, как кадровый военный пишет поэму в прозе, воспевая "шапки м мундиры", вместо того, чтоб прямо доложить: "Сами подставляйте ваши ж... под пули".
  >
  > ====== П.С.
  > Как можно понять по тексту "лихого казачьего командира", задачей казаков было "оторвать хотя одного рядового от сомкнутых колонн".
  > Предположим, что группа стрелков обстреливает "гранитную колону французов" из леса (или иного укрытия)
  > Ответный огонь со стороны колоны, понятное дело, малоэффективен.
  > Если французы продолжают "гордо продолжают путь, не прибавляя шагу", то с каждым залпом их число изрядно сокращается - нет?
  > Если же они отправляют группу солдат выбивать стрелков из леса - то исходную задачу "оторвать хотя одного рядового от сомкнутых колонн" можно считать решенной - казаки именно этого и добивались - нет?

  Не всё так просто. В общем-то, действия вполне уставные, со стороны Давыдова. Атаковать кавалерией нерасстроенную пехоту не полагалось. А уставных средств у него не было. В том же сочинении он жалуется на то, что у него нет регулярной кавалерии (кроме части гусар) и конной артиллерии (вообще нет). Атака кавалерией на стойкую пехоту, построенную в каре, не удавалась почти никогда. Лошадь существо умное, и на штык грудью не попрётся. Остановится. И получит пулю (или, скорее, всадник). То есть были легендарные герои, типа французского батальонного адъютанта, который, разогнавшись, закрыл лошади глаза фуражкой и смял строй, а уж в прореху остальные прорвались. Но это именно эпический подвиг, героическое самоубийство. Он такой один.
  Просто пугать, в надежде что дрогнут и побегут - тут не пройдёт. Это элита, отобранные прежде всего по моральным качествам.
  Штатный способ, артиллерией, то ли ядрами издалека, основной для пешей артиллерии, то ли на рысях подойти к строю и дать вблизи залп картечью, и пока часть убита, а другая растеряна, атаковать тяжёлой кавалерией - не получится. Артиллерии вообще нет, а у гусар нет пик, позволяющих достать наглеца со штыком раньше, чем от тебя (у казаков пики есть - а строем воевать они не обучены, на это время строем действуют только гвардейские казаки, прочие лишь лавой, "азиатские атаки").
  Перестрелку они с колоннами ведут, это явно указано. Только это времена гладкоствола. Точность никакая, стреляют строем с сотни метров в ростовую мишень - а у противника 1-2 из сотни задеты (так что "промазать по колонне" не просто, а очень просто). Тем более с коня, да ещё и вооружение - старые ружья у казаков, дедовские, хорошо, если не фитильные, а у гусар пистолеты. Соответственно, отвечают французские стрелки, чуть более эффективно. Иногда обстрел казаками и гусарами приводит к ранениям людей и лошадей. В менее стойких частях бросают раненых, сами отстают, бросают имущество. В гвардии держатся. А прорвать нечем.
  В принципе, был манёвр, когда выделяют для атаки четвёртый взвод эскадрона (там самые отважные раздолбаи эскадрона, неотважные раздолбаи заранее выявлены, пороты и отправлены в обозную службу) под командой офицерика помоложе и побесшабашнее, он имитирует атаку, с криками и пальбой (не столько для поражения неприятеля, сколько чтобы тот за дымом не разглядел 3/4 кавалерии), получает залп в упор, теряет половину ранеными и убитыми, и вот тогда перезаряжающих ружья (затворов-то нет, ружьё для перезарядки вертикально ставят) атакуют три оставшихся взвода. Вот тут бы и попенять казачкам, что "зассали", но, во-первых, это сложный и требующий учёбы строевой манёвр, а казаки ополчение, с хорошей индивидуальной подготовкой, но не строевики, а, во-вторых, на той стороне не только самые храбрые, но и самые опытные солдаты. И могут и стрелять не все, а по очереди, и перезаряжать не одновременно.
  А стрелки... Конных егерей в России не было, а у гусар только мушкетоны для стрельбы дровью.

295. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/09/05 12:00 [ответить]
   > > 294.Машеров Евгений Леонидович
   > "...Наконец подошла старая гвардия, посреди коей находился сам Наполеон. ... Мы вскочили на конь и снова явились у большой дороги. Неприятель, увидя шумные толпы наши, взял ружье под курок и гордо продолжал путь, не прибавляя шагу. Сколько ни покушались мы оторвать хотя одного рядового от сомкнутых колонн, но они, как гранитные, пренебрегали все усилия наши и остались невредимыми... Я никогда не забуду свободную поступь и грозную осанку сих всеми родами смерти угрожаемых воинов! Осененные высокими медвежьими шапками, в синих мундирах, в белых ремнях с красными султанами и эполетами, они казались как маков цвет среди снежного поля!
   > Командуя одними казаками, мы жужжали вокруг сменявшихся колонн неприятельских, у коих отбивали отстававшие обозы и орудия, иногда отрывали рассыпанные или растянутые по дороге взводы, но колонны оставались невредимыми.
   >Видя, что все наши азиатские атаки рушатся у сомкнутого строя европейского, я решился под вечер послать Чеченского полк вперед, чтобы ломать мостики,
   >...всеми же силами, окружая справа и слева и пересекая дорогу спереди, мы перестреливались с стрелками...
   >Я как теперь вижу графа Орлова-Денисова, гарцующего у самой колонны на рыжем коне своем, окруженного моими ахтырскими гусарами и ординарцами лейб-гвардии казацкого полка.
   >В течение дня сего мы еще взяли одного генерала (Мартушевича), множество обозов и пленных до семисот человек; но гвардия с Наполеоном прошла посреди толпы казаков наших, как стопушечный корабль между рыбачьими лодками.

   Я, кажется, понял, в чем причина неудачи "азиатских атак на строй европейский".
   "Азиаты" "жужжали" и "гарцевали у самой колоны" - этот метод хорошо гипнотизирует поляков, заставляя обозников и даже генералов (Мартушевич) выходить из строя и становиться легкой добычей.
   Но "ни один рядовой не оторвался от сомкнутых колон" французов, поскольку "медвежьи шапки и синие мундиры с белыми ремнями и красными эполетами" стабилизируют психику воинов.
   Надо было воздействовать на них "магией Плюмбума". Хорошо доказано, что залп из огнестрела по колоне валит даже сибиряков (не хуже водки).

   Тут, впрочем, не все так просто: французы применили гипнотическое воздействие контрплюмбум: "взяли ружье под курок", дав понять, что пока "азиаты" только "жужжат" - их трогать не будут, а после огневой атаки пусть пеняют на себя.
   Короче, все написанное автором можно было сказать проще: казаки засцццали получить ответный залп. Оно и понятно: хотя каждый казак с предельного расстояния наверняка свалил бы француза (промазать по колоне трудно) и, скорее всего, ускакал бы - однако ж рисковать все равно не хочется.
   То есть, понять автора можно, но забавно видеть, как кадровый военный пишет поэму в прозе, воспевая "шапки м мундиры", вместо того, чтоб прямо доложить: "Сами подставляйте ваши ж... под пули".

   ====== П.С.
   Как можно понять по тексту "лихого казачьего командира", задачей казаков было "оторвать хотя одного рядового от сомкнутых колонн".
   Предположим, что группа стрелков обстреливает "гранитную колону французов" из леса (или иного укрытия)
   Ответный огонь со стороны колоны, понятное дело, малоэффективен.
   Если французы продолжают "гордо продолжают путь, не прибавляя шагу", то с каждым залпом их число изрядно сокращается - нет?
   Если же они отправляют группу солдат выбивать стрелков из леса - то исходную задачу "оторвать хотя одного рядового от сомкнутых колонн" можно считать решенной - казаки именно этого и добивались - нет?

294. Машеров Евгений Леонидович 2013/09/05 09:29 [ответить]
  > > 293.Алексей
  >> > 291.Машеров Евгений Леонидович
  >> императорский лагерь охраняется батальоном гвардии и имеется дежурный эскадрон кавалерии.
  >
  >Эскадрон у французов был, если не ошибаюсь, около 250 человек - не многовато для партизан? В смысле такую массу кавалерии можно было остановить только парой массированных залпов... ИМХО
  >Да там еще и батальон ГВАРДИИ - бой должен быть тяжелым.
  >Навряд ли эскадрон лейб-гвардии потерял много людей/лошадей...
  >В боях то он не участвовал и условия похода для них были наилучшими...
  >
  >http://napoleonbonapart.narod.ru/fraarm.htm
  >http://www.museum.ru/1812/War/Grande_Arme_1812/1_kav_corps.html

  "Между 1-м и 4-м ноября расположение партизанов было следующее.

  Второго граф Орлов-Денисов, соединясь со мною, коснулся корпуса Раевского в
  Толстяках; мы продолжали путь в Хилтичи, куда прибыли к ночи. Отдохнув три
  часа, мы пошли к Мерлину.

  Третьего отряд графа Ожаровского подошел к Куткову, а партия Сеславина,
  усиленная партиею Фигнера, - к Зверовичам.

  Сего числа, на рассвете, разъезды наши дали знать, что пехотные
  неприятельские колонны тянутся между Никулиным и Стеснами. Мы помчались к
  большой дороге и покрыли нашею ордою все пространство от Аносова до
  Мерлина. Неприятель остановился, дабы дождаться хвоста колонны, бежавшего
  во всю прыть для сомкнутия. Заметив сие, граф Орлов-Денисов приказал нам
  атаковать их. Расстройство сей части колонны неприятельской способствовало
  нам почти беспрепятственно затоптать ее и захватить в плен генералов
  Альмераса и Бюрта, до двухсот нижних чинов, четыре орудия и множество
  обоза. Наконец подошла старая гвардия, посреди коей находился сам Наполеон.
  Это было уже гораздо за полдень. Мы вскочили на конь и снова явились у
  большой дороги. Неприятель, увидя шумные толпы наши, взял ружье под курок и
  гордо продолжал путь, не прибавляя шагу. Сколько ни покушались мы оторвать
  хотя одного рядового от сомкнутых колонн, но они, как гранитные,
  пренебрегали все усилия наши и остались невредимыми... Я никогда не забуду
  свободную поступь и грозную осанку сих всеми родами смерти угрожаемых
  воинов! Осененные высокими медвежьими шапками, в синих мундирах, в белых
  ремнях с красными султанами и эполетами, они казались как маков цвет среди
  снежного поля! Будь с нами несколько рот конной артиллерии и вся регулярная
  кавалерия, бог знает для чего при армии влачившаяся, то как передовая, так
  и следующие за нею в сей день колонны вряд ли отошли бы с столь малым
  уроном, каковой они в сей день потерпели.

  Командуя одними казаками, мы жужжали вокруг сменявшихся колонн
  неприятельских, у коих отбивали отстававшие обозы и орудия, иногда отрывали
  рассыпанные или растянутые по дороге взводы, но колонны оставались
  невредимыми.

  Видя, что все наши азиатские атаки рушатся у сомкнутого строя европейского,
  я решился под вечер послать Чеченского полк вперед, чтобы ломать мостики,
  находящиеся на пути к Красному, заваливать дорогу и стараться всяким
  образом преграждать шествие неприятеля; всеми же силами, окружая справа и
  слева и пересекая дорогу спереди, мы перестреливались с стрелками и
  составляли, так сказать, авангард авангарда французской армии.

  Я как теперь вижу графа Орлова-Денисова, гарцующего у самой колонны на
  рыжем коне своем, окруженного моими ахтырскими гусарами и ординарцами
  лейб-гвардии казацкого полка. Полковники, офицеры, урядники, многие простые
  казаки бросались к самому фронту, - но все было тщетно! Колонны валили одна
  за другою, отгоняя нас ружейными выстрелами, и смеялись над нашим вокруг
  них безуспешным рыцарством.

  В течение дня сего мы еще взяли одного генерала (Мартушевича), множество
  обозов и пленных до семисот человек; но гвардия с Наполеоном прошла
  посреди толпы казаков наших, как стопушечный корабль между рыбачьими
  лодками.

  В сумерках Храповицкий едва не попался в плен шедшей близ дороги
  неприятельской кавалерии. Приняв ее за нашу, он подъехал к самому фронту
  неприятельскому так близко, что, будучи весьма близорук, мог уже приметить
  медные одноглавые орлы на киверах солдат и офицеров и услышать шепот их. Он
  бросился прочь во всю прыть; офицеры - за ним, стреляя из пистолетов, и
  хотя ранили лошадь его, но так легко, что он успел невредимо перелететь,
  так сказать, чрез яр, в сем месте находящийся, и соединиться с нами. В сем
  деле у Бекетова была убита лошадь ядром и несколько казаков было ранено."

293. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2013/09/04 18:06 [ответить]
  > > 291.Машеров Евгений Леонидович
  > императорский лагерь охраняется батальоном гвардии и имеется дежурный эскадрон кавалерии.

  Эскадрон у французов был, если не ошибаюсь, около 250 человек - не многовато для партизан? В смысле такую массу кавалерии можно было остановить только парой массированных залпов... ИМХО
  Да там еще и батальон ГВАРДИИ - бой должен быть тяжелым.
  Навряд ли эскадрон лейб-гвардии потерял много людей/лошадей...
  В боях то он не участвовал и условия похода для них были наилучшими...

  http://napoleonbonapart.narod.ru/fraarm.htm
  http://www.museum.ru/1812/War/Grande_Arme_1812/1_kav_corps.html

292. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2013/09/03 18:50 [ответить]
Начал последнюю главу. (Предпоследнюю ещё буду дописывать).
+3 сегодня.

291. Машеров Евгений Леонидович 2013/09/02 16:15 [ответить]
  > > 289.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >А какой конвой мог быть у кареты с Наполеоном в то время? 20 всадников? 40? Полк?

  По "положению об Императорской Ставке" от 14 января 1812 года императорский лагерь охраняется батальоном гвардии и имеется дежурный эскадрон кавалерии. На небольшие расстояния от лагеря или на поле боя, помимо свиты (паж с письменными принадлежностями, хирург с инструментами, мамелюк с водкой и запасным мундиром, конюхи и шталмейстеры, 10 человек) и адьютантов разного ранга (десяток и более) сопровождает кавалерийский взвод.

290. bob970 2013/09/02 12:48 [ответить]
  > > 289.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >А какой конвой мог быть у кареты с Наполеоном в то время? 20 всадников? 40? Полк?
  Полк вряд ли. Эскадрон или что-то около того по численности.

289. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2013/09/02 12:44 [ответить]
А какой конвой мог быть у кареты с Наполеоном в то время? 20 всадников? 40? Полк?

288. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/09/01 21:56 [ответить]
  > > 286.Востребованный
  >С улыбкой сальной брадобрея
  >по "Самиздату, налегке
  >за мною бегает Киндеев
  >с опасной бритвою в руке.

   Гм... по идее, "бардобрея" должен рифмоваться с "еврея"...
   А в целом, это явный плагиат! Вот, как про это поют классики: http://www.audiopoisk.com/track/ivasi/mp3/parikmaher-petuhova/

  "...Может, там в карман халата
   Руку с острой бритвой спрятал
   Злой, ревнивый и лохматый
   Парихмахер Петухов" :)

287. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/09/03 15:39 [ответить]
  > > 279.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 273.европейские курорты ждут
  >>За Вячика очень переживаю, поэтому опасаюсь его врагов.
  >
  >Микля, я прям плакаю от умиления. :)
  >А то ты не знаешь, что я этим летом на Крите отдыхал.;)

   Вячеслав, Миша такими словами как "Багратион" и "Барклай-де-Толли" не ругается. Там, начиная с 271. сидящий на даче эстафету приняла Фейри (помните, она как-то раз загадочно попросила вас "не оставлять в живых Багратиона - человек сделал свой выбор - умереть" :). B про "переживание о врагах" - это ее "женская логика" (при чем тут враги?)
   То есть, первый раз про ваш отдых и зарплату цитировал, понятное дело, он (Неподкупный), а второй - не факт.

()286. Востребованный 2013/09/01 21:27
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

285. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2013/09/01 21:25 [ответить]
  > > 284.Киндеев Алексей Григорьевич
  >Вячеслав, это хорошая тема. Зачем ее Гарцевым засорять?
  Логично. В следующий раз нажму соответствующую кнопку.:)

284. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss78@mail.ru) 2013/09/01 21:15 [ответить]
Вячеслав, это хорошая тема. Зачем ее Гарцевым засорять?

283. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2013/09/01 21:13 [ответить]
  > > 282.Востребованный

  >Минимум - три,
  В Кащенко?

282. Востребованный 2013/09/01 21:09 [ответить]
  > > 279.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 273.европейские курорты ждут
  >
  >
  >А то ты не знаешь, что я этим летом на Крите отдыхал.;)

  вспомнил, вспомнил... Коротин уезжал на одну (!!!!)неделю... Это не отдых... Только поставил чемодан - уже собирать надо.
  Минимум - три,

281. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2013/09/01 20:47 [ответить]
  > > 280.востребованный

  >Откуда дровишки, если треть зарплаты остается?
  А не пошёл бы ты на хер. С какого это перепуга я тебе финансовый отчёт выкладывать должен?
  А насчёт гонораров... Одного моего на путешествие к тёплому морю хватит. А твоего и для поездки на метро недостаточно.:)

280. востребованный 2013/09/01 20:39 [ответить]
  > > 279.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 273.европейские курорты ждут
  >


  >А то ты не знаешь, что я этим летом на Крите отдыхал.;)

  Откуда дровишки, если треть зарплаты остается? Только не кизди, что это лит. гонорары.

279. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2013/09/01 19:53 [ответить]
  > > 273.европейские курорты ждут

  >За Вячика очень переживаю, поэтому опасаюсь его врагов.

  Микля, я прям плакаю от умиления. :)
  А то ты не знаешь, что я этим летом на Крите отдыхал.;)

278. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/08/31 23:57 [ответить]
  > > 276.не демиург вообще
  >В пользу Барклая-де-Толли говорит и то, что когда раненого Багратиона выносили с Бородинского поля, можно сказать, умирать, он, ранее не по-деццки ругавшийся с Барклаем и обзывавший его трусом, сказал:
  >"ПЕРЕДАЙТЕ ЕМУ, ЧТО СПАСЕНИЕ РОССИИ В ЕГО РУКАХ".

  Эта история достойна того, чтобы быть записанной иглами в уголках глаз!

  >Но лучше писать черте о чем, но даже не пытаться написать что-то правдивое.

  Ох, не говорите, полностью с вами согласен.

  ...а ваше имя, часом, не Кузиманза Фейри? Что-то слышется родное...

277. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/09/01 15:40 [ответить]
  > > 275.не демиург вообще
  >> > 274.Чернецкий Михаил
  >> Думаешь, почему в этом мире столько дряни? Потому что Создатель (да будет Ему хорошо!), вот, так же сидит перед монитором и ругается на своем божественном СамИздате. Вместо того, чтобы навести порядок :(
  >
  >очень болею за " .попаданца" Коротина, но если честно, то не пойму, почему физик-атомщик шьет рюкзаки?
  >Лучше бы в пику Коротину рассказал ПРАВДУ о войне с Наполеоном: мол-де, войну выиграл Барклай-де-Толли, а Кутузов - хитрый и ловкий мужичок-царедворец, который потом оттер Барклая от Победы...

   - А что такое 'перестройка'? - спросил Трикс. - Нет, ну я понимаю, но почему это волшебное слово?
   - Говорят, когда-то оно уничтожило огромную и великую страну, - пожал плечами Щавель. - Есть еще одно такое же, оно вообще погубило половину мира, но я надеялся никогда не произносить слова из Книги Запретных Знаний... Что ж, придется... Политкорректность!
   (с) С.Лукьяненко, http://flibusta.net/b/330465/read

   Не догадываетесь? Если вы прибыли в наш мир еще во времена Барклая, то сами должны понимать: потому что в конце 1980-х случилась Перестройка, и пришлось зарабатывать на жизнь.

   > Но, если честно, во время войны не мешал ему, был крайне пассивен.

   А активировался он, значит, после войны? :)

   ...всегда недоверял я этим мертвякам:
   Лежат, спокойно, вроде бы, в гробах,
   Но дух мятежный в мире колобродит...

   ===== П.С.
   ...а рюкзак обещает быть уникальным - как и все "моё". Все-таки быть демиургом приятно (даже мелким) - независимо от Перестроек :).

276. не демиург вообще 2013/08/31 22:46 [ответить]
  В пользу Барклая-де-Толли говорит и то, что когда раненого Багратиона выносили с Бородинского поля, можно сказать, умирать, он, ранее не по-деццки ругавшийся с Барклаем и обзывавший его трусом, сказал:
  "ПЕРЕДАЙТЕ ЕМУ, ЧТО СПАСЕНИЕ РОССИИ В ЕГО РУКАХ".
  Но лучше писать черте о чем, но даже не пытаться написать что-то правдивое.

275. не демиург вообще 2013/08/31 22:34 [ответить]
  > > 274.Чернецкий Михаил
  > Думаешь, почему в этом мире столько дряни? Потому что Создатель (да будет Ему хорошо!), вот, так же сидит перед монитором и ругается на своем божественном СамИздате. Вместо того, чтобы навести порядок :(

  очень болею за " .попаданца" Коротина, но если честно, то не пойму, почему физик-атомщик шьет рюкзаки?
  Лучше бы в пику Коротину рассказал ПРАВДУ о войне с Наполеоном: мол-де, войну выиграл Барклай-де-Толли, а Кутузов - хитрый и ловкий мужичок-царедворец, который потом оттер Барклая от Победы... Но, если честно, во время войны не мешал ему, был крайне пассивен.
  Правды хочу, правды.

274. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/08/31 22:20 [ответить]
   > > 273.европейские курорты ждут
   > А так очень хочется, чтобы он скорее закончил своего "Попаданца"

   А, понятно.
   Мне, вот, тоже надо лекало нового рюкзака для байдарок сделать. А все на форуме сижу. А бедные туристы, тем временем, мучаются с ординарным рюкзаком. Надо собрать волю в кулак и спасти их.
   Демиург я - понимаешь - мелкого масштаба. От меня зависит счастье людей. Как они меня любят, как молятся... какие письма я получаю - слезы подступают: "Ваши легкие байдарки продлили нам туристическую жизнь"... и как, паскуда, манкирую...
   Думаешь, почему в этом мире столько дряни? Потому что Создатель (да будет Ему хорошо!), вот, так же сидит перед монитором и ругается на своем божественном СамИздате. Вместо того, чтобы навести порядок :(

273. европейские курорты ждут 2013/08/31 22:07 [ответить]
  > > 272.Чернецкий Михаил
  >> > 271.сидящий на даче
  >>вечером в субботу?
  >>Не поздновато ли?
  >
  >А, главное - мокровато. Не поехал. Нехай Коротин едет - у него, наверно, дождя нет.
  >
  >== П.С.
  >А что это вы шифруетесь, Гюльчатай? Вроде никого не обижаете, соответственно, за фэйс опасаться не приходится. Открывайте личико! :)

  За Вячика очень переживаю, поэтому опасаюсь его врагов.
  А так очень хочется, чтобы он скорее закончил своего "Попаданца" и поехал...

  в гостях у Аверьяна Порфирьева

   http://ssmlib.ru/comment/p/porfirxew_a_a/ogromnajaewropaimalenxkiekwasnyepatrioty?PAGE=3
   пост 165


   "Доча в Швеции учится бесплатно, но за общагу 300 евро в месяц вынь да положь. И тоже кушать что-то надо.
   Мне треть моей зарплаты остаётся. Какие нахрен путешествия?
   Вот получу гонорар за "Попаданца" - может выберусь в какую-нибудь Хорватию" (с) Коротин) -

272. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/08/31 21:26 [ответить]
  > > 271.сидящий на даче
  >вечером в субботу?
  >Не поздновато ли?

  А, главное - мокровато. Не поехал. Нехай Коротин едет - у него, наверно, дождя нет.

  == П.С.
  А что это вы шифруетесь, Гюльчатай? Вроде никого не обижаете, соответственно, за фэйс опасаться не приходится. Открывайте личико! :)

Страниц (21): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Коротин Вячеслав Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Попаданец-2 (последняя прода) (Оценка:7.42*41,)

Комментарии: Попаданец-2 (последняя прода)
(Оценка:**7.42*41**,)