Комментарии: Пламя Сталинграда

Котлов Александр Львович : другие произведения.

Комментарии: Пламя Сталинграда
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/05/2014, изменен: 02/10/2015. 18k. Статистика.

Аннотация:
Всем советским солдатам, не вернувшимся с той войны посвящается. Простите, дорогие ветераны, дурака молодого, который возомнил о себе, что что-то знает об этом...

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:38 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2015/10/08 00:51 [ответить]
  Пулемёт звался "Пила". А ещё его называли "Сенокосилка Гитлера"...
  Первый рассказ, прочтенный в группе.
  Думалось: "рекламное" название, вроде как У фильма Бондарчука "Сталинград".
  Ведь назови он его иначе, народ мог и не пойти.
  У Вас о Сталинграде рассказано не хуже. Не так красочно и дорого, как у "мэтра", но ближе к реальности. Вот только патетика есть. Это не упрек. Я сам стараюсь избавиться от своей патетики и стиля: "речь ветерана перед пионерами"...
  Может быть, немного чернухи добавить? Пару раз ткнуть читателя лицом в кровь и дерьмо, чтобы понял читатель чем война пахнет?
  - Это я размышляю и с Вами беседую...

  Не захотите - оставляйте текст в нынешнем виде.

  Главная же моя претензия к строчке последней:
  "Но свой победный путь туда советский солдат начал именно отсюда - с объятых пламенем берегов Волги. В городе Сталинград.".

  Трудно сказать, кто на войне важнее. Пулемётчик, отбивший атаку, или пацаненок - подносчик патронов, позволивший не замолчать пулемёту?
  Политрук, поднявший роту в атаку или повар, накормивший бойцов перед боем?
  Лётчик на Воронежском фронте или на Волховском Фронте?
  Псковский партизан или ярославльский пилот, сбросивший партизану взрывчатку?
  Артиллерист, отправивший в богу в рай сотню немцев или голодный вшивый красноармеец, убивший немца, рвавшегося к орудию, того самого, которого не хватило Гитлеру для взятия нашей пушки и ... Москвы. :)))

  Так и города...
  И битвы...
  Не стоит их выстраивать по ранжиру...
  Война сложнее.

  Вот был в России маленький городок, который немцы называли "Краеугольный камень Восточного фронта", "Кинжал направленный в сердце России", "Трамплин для прыжка на Москву"...
  Он не носил имени Сталина.
  Но бои шли в одно время со Сталинградом.
  Только народа там полегло в два раза больше, чем под Сталинградом.
  И благодаря тем жертвам, перемалывали бойцы и командиры личный состав и вооружение, которых не хватило Германии для взятия Ленинграда, Кавказа, Сталинграда и Москвы.
  Только многие годы воспевался подвиг Сталинградцев и Ленинградцев, а про Ржев старались молчать.
  Ибо слишком кроваво досталась советским армиям наука Ржевской "школы бить врага".
  Но Ржев стал бы ещё кровавее, не умирай наши деды под Питером, Сталинградом, Москвой и на Кавказе...

  Каждый близил победу там, где прижался к земле.

  Коробит меня, когда раз в году, откормленные чинуши вещают: "Никто не забыт ..." и когда основой победы называют Московский рубеж, берег Волги, Курскую дугу или форсирование Днепра или Вислы...

  Наждая пядь земли, где ступал сапогом русский (независимо от национальности) солдат, отступая или наступая, или ведя "бои местного значения" - была дорогой к победе.

  Не только Сталинград...

  Может подумать Вам над последней строкой, ради памяти о всех, кто "от моря до моря", включая Сталинградцев, близили Победу?

12. *Котлов Александр (zagloba@inbox.ru) 2015/10/09 12:34 [ответить]
  > > 10.Рябоченко Марина Петровна
  >Добрый день, Александр Львович!
  >Понравился Ваш рассказ. Да, в окопах атеистов нет. И такие иконки, которые совали матери своим сыновьям, спасали жизнь.

  Спасибо Вам!

  Крёстный отец моего отца (ему он был как отец, а мне как дедушка)участвовал в Сталинградской битве. О нём я написал рассказ "Наш дед - советский офицер".
  Пётр Вяхирев - выдуманный персонаж. Но таких как он было много, очень много... Не думаю, что у меня получился нереальный образ.
  То, что многие советские солдаты и офицеры, несмотря на атеистические взгляды, которые им вбивали многие годы в голову, вспоминали о Боге в ту страшную войну и имели, кто что с собой (кто - иконку, кто - крестик), хранили это тайно - это всё правда, об этом в книгах уже давно пишут.

  Этот рассказ - мой первый настоящий рассказ в жизни. Поэтому неудивительно, что в нём хватает огрехов.
  Но переписывать его я не хочу. Как написано - так написано. Сначала писать, а потом переписывать... Не буду я. Будем нести ответ за то, что сделано.

  Ну, а то, что пишут всякие всякие комментарии, так это для меня не было новостью. То, что ты никого не трогаешь, не значит, что тебя никто трогать не будет. Детская прописная истина.
  Я б не озаботился отвечать на всякие такие комментарии, но в этом случае решил исключение сделать.
  Хотя, думаю, я даром потратил своё время.

  Спасибо вам и всех благ!

  С уважением Александр

13. *Котлов Александр (zagloba@inbox.ru) 2015/10/12 12:37 [ответить]
  > > 11.Антонов Виталий Александрович
  >Пулемёт звался "Пила". А ещё его называли "Сенокосилка Гитлера"...
  >Первый рассказ, прочтенный в группе.
  >Думалось: "рекламное" название, вроде как У фильма Бондарчука "Сталинград".
  >Ведь назови он его иначе, народ мог и не пойти.
  >У Вас о Сталинграде рассказано не хуже. Не так красочно и дорого, как у "мэтра", но ближе к реальности. Вот только патетика есть. Это не упрек. Я сам стараюсь избавиться от своей патетики и стиля: "речь ветерана перед пионерами"...
  >Может быть, немного чернухи добавить? Пару раз ткнуть читателя лицом в кровь и дерьмо, чтобы понял читатель чем война пахнет?
  >- Это я размышляю и с Вами беседую...
  >
  >Не захотите - оставляйте текст в нынешнем виде.


  >
  >Главная же моя претензия к строчке последней:
  >"Но свой победный путь туда советский солдат начал именно отсюда - с объятых пламенем берегов Волги. В городе Сталинград.".
  >
  >Трудно сказать, кто на войне важнее. Пулемётчик, отбивший атаку, или пацаненок - подносчик патронов, позволивший не замолчать пулемёту?
  >Политрук, поднявший роту в атаку или повар, накормивший бойцов перед боем?
  >Лётчик на Воронежском фронте или на Волховском Фронте?
  >Псковский партизан или ярославльский пилот, сбросивший партизану взрывчатку?
  >Артиллерист, отправивший в богу в рай сотню немцев или голодный вшивый красноармеец, убивший немца, рвавшегося к орудию, того самого, которого не хватило Гитлеру для взятия нашей пушки и ... Москвы. :)))
  >
  >Так и города...
  >И битвы...
  >Не стоит их выстраивать по ранжиру...
  >Война сложнее.
  >
  >Вот был в России маленький городок, который немцы называли "Краеугольный камень Восточного фронта", "Кинжал направленный в сердце России", "Трамплин для прыжка на Москву"...
  >Он не носил имени Сталина.
  >Но бои шли в одно время со Сталинградом.
  >Только народа там полегло в два раза больше, чем под Сталинградом.
  >И благодаря тем жертвам, перемалывали бойцы и командиры личный состав и вооружение, которых не хватило Германии для взятия Ленинграда, Кавказа, Сталинграда и Москвы.
  >Только многие годы воспевался подвиг Сталинградцев и Ленинградцев, а про Ржев старались молчать.
  >Ибо слишком кроваво досталась советским армиям наука Ржевской "школы бить врага".
  >Но Ржев стал бы ещё кровавее, не умирай наши деды под Питером, Сталинградом, Москвой и на Кавказе...
  >
  >Каждый близил победу там, где прижался к земле.
  >
  >Коробит меня, когда раз в году, откормленные чинуши вещают: "Никто не забыт ..." и когда основой победы называют Московский рубеж, берег Волги, Курскую дугу или форсирование Днепра или Вислы...
  >
  >Наждая пядь земли, где ступал сапогом русский (независимо от национальности) солдат, отступая или наступая, или ведя "бои местного значения" - была дорогой к победе.
  >
  >Не только Сталинград...
  >
  >Может подумать Вам над последней строкой, ради памяти о всех, кто "от моря до моря", включая Сталинградцев, близили Победу?


  Спасибо Вам за конструктивную критику моего произведения.

  Я смотрел фильм 'Сталинград'. Вы считаете, что у меня ближе к реальности всё описано, нежели там?!
  Право слово, я не заслуживаю такой оценки! Ну что Вы, что Вы...

  Вы правы, отметив патетику в моём рассказе. Да - есть такое...
  Я чувствовал эту патетику уже во время написания. Хотелось написать реалистичнее, конечно... Но получилось, то, что получилось, невзирая на множество почитанных книг и просмотренных фильмов о Великой Отечественной. Ну, не смогло перо вывести других слов...
  Я объясняю это лично для себя тем, что всё, что связано с темой Великой Отечественной свято для меня сызмальства и когда я писал этот рассказ, я чувствовал себя пацаном, дерзнувшим рассказать о той ВОЙНЕ... В этом верно, всё дело.

  О Ржевской мясорубке я знаю.
  Да, потери там были ужасные...
  Согласен с Вами, что Победа 'ковалась' на всех фронтах. Почему же моя последняя фраза в рассказе именно такая? Я слышал раньше такое мнение, что именно под Сталинградом начался коренной перелом в войне. Подумал-подумал над этими словами и согласился. Да, может, не так уж я не прав в этом? Ведь, оставь Советская армия руины Сталинграда, в войну вступила бы Турция - что бы было тогда одному Господу известно...

  Переписывать же эти слова я не буду. Что написано, то написано. Пусть судят меня за это.

  Спасибо Вам!

14. Желатель Успехов 2015/10/19 23:59 [ответить]
  Удивительный наивняк, слепленный из ТВ-реплик на заданную тему, без меры приправленный сентиментальщиной.
  Насчёт выбранной темы - сдаётся мне, поменяв город на другой, или имя гг на Ганса, или перенеся действие в Средиземье (вместо танков будут элефанты, соответственно) - этот "рассказ" будет столь же гармоничен, актуален и бесконечно меток.
  Я б прям сказал - иконописный стиль - примитивно, неконкретно, безыдейно и не оригинально.
  Хотя и агитку можно элегантно написать, будь такое желание (и умение).
  Печально это всё.

15. *Котлов Александр (zagloba@inbox.ru) 2015/10/22 12:57 [ответить]
  > > 14.Желатель Успехов
  >Удивительный наивняк, слепленный из ТВ-реплик на заданную тему, без меры приправленный сентиментальщиной.
  >Насчёт выбранной темы - сдаётся мне, поменяв город на другой, или имя гг на Ганса, или перенеся действие в Средиземье (вместо танков будут элефанты, соответственно) - этот "рассказ" будет столь же гармоничен, актуален и бесконечно меток.
  >Я б прям сказал - иконописный стиль - примитивно, неконкретно, безыдейно и не оригинально.
  >Хотя и агитку можно элегантно написать, будь такое желание (и умение).
  >Печально это всё.

  Вы прямо поёте с голоса одного такого, подобного Вам, "желателя", который мне уже писал ранее (или это Вы и есть снова?). Я ему ответил (почитайте, если хотите). Жалею теперь, что время на это потратил. Посему Вам отписывать не буду - много вас тут таких "умных желателей"...

16. *Аарон К. Макдауэлл (aa.mcdwll@gmail.com) 2015/10/24 17:18 [ответить]
  > > 5.Котлов Александр
  > мне ваши пинки до одной большой лампочки.
  Рискну не поверить.
  Взрывная волна от вашего el pucanierro bombardini дошла до самых внешних рубежей галактики.

  >А рассказ этот о Великой Отечественной я писал, прекрасно понимая, всю его далёкость от совершенства и даже, мжет, какую-то детскость своего тогдашнего слога. Но делалось это, уверяю Вас, совершенно искренне.
  Это ничего не меняет. Рассказ убогий, у него одна-единственная надежда - что его вытащит тема. Тема не вытащит, потому что тема не раскрыта.

  > Никаких планов прославиться им я не имел.
  А поди ж ты, прославились :3

  > Попутно спрошу - и что ж в нём такого есть, что противоречит прекрасным советским фильмам о войне?
  Это неправильный вопрос.
  Правильный вопрос - что ж в нем такого нет.

  >
  >И в анотации собственной к рассказу своё собственное мнение выразил о нём. Но Вы его, видать, даже не заметили.
  Заметил. Это милое кокетство в аннотации стало последней каплей.

  > Если б я прикрываться кем-то захотел так сразу бы Вам написал, что этот рассказ понравился А.И.Пикуль, вдове Валентина Пикуля.
  Ну а так вы написали это позже.
  What's the difference?

  >Встречая на своей жизненной дороге подобных Вам (к счастью их очень немного было) я мне всегда хочется повторить слова из одного знаменитого фильма: "Нехороший ты человек - злой, как собака..."
  Встречая на своей жизненной дороге подобных вам я мне теперь понятно, откуда в мире появляются "Сталинграды" и "Утомленные солнцем 2".

  Так, какой школьной отмазки еще от вас не прозвучало, дайте-ка подумать... Единственное, - то, что я просто вам завидую. Сделаю это за вас - да, не волнуйтесь вы так, я просто вам завидую.
  :D

17. *Котлов Александр (zagloba@inbox.ru) 2015/10/28 13:59 [ответить]
  > > 16.Аарон К. Макдауэлл
  >> > 5.Котлов Александр
  >> мне ваши пинки до одной большой лампочки.
  >Рискну не поверить.
  >Взрывная волна от вашего el pucanierro bombardini дошла до самых внешних рубежей галактики.
  >

  В ответ на очередную порцию бредятины, которую Вы мне прислали, хоч
  у ответить Вам вот что.

  Любезнейший, если Вы думаете, что я Вам пришлю в ответ на этот Ваш комментарий, мешок ругательств, то Вы очень ошибаетесь.

  Читаю Ваши комментарии и мне просто интересно даже стало - чего ж это Вы такой недобрый?

  Я не считал и не считаю написанный мною рассказ шедевром и у меня и повторюсь, мысли не было прославиться.
  Главным мотивом его написания было отдать дань памяти тем, кто погиб в ту войну. Это были ЛЮДИ с большой буквы.

  Трачу я на Вас тут время и сам себе удивляюсь - чего это я?

  А Ваша "критика" и плевка не стоит, по правде сказать.

18. *Русская Проза. Самостояние (samostojanie@mail.ru) 2016/05/11 12:08 [ответить]
Александр, к сожалению, прием работ в конкурсные номинации уже завершился.
Но подождем решение координатора, если он допустит Ваш рассказ, я не против. Если нет, то можете разместить работу во внеконкурс.

19. *Федотов Владислав Сергеевич (dedoc40@mail.ru) 2016/05/11 15:13 [ответить]
  Можете разместить свой рассказ "Пламя Сталинграда" в номинацию "Внеконкурсный рассказ".
  Принять участие в конкурсных номинациях Вы, к сожалению, не успели.
  Срок приема произведений закончился 4 мая.

20. Сердюк Евгения (eva-serdyuk@mail.ru) 2016/05/23 15:23 [ответить]
Аж слезы выступили. Вы молодчина! Замечательно!

21. *Котлов Александр (zagloba@inbox.ru) 2016/05/24 11:29 [ответить]
  > > 20.Сердюк Евгения
  >Аж слезы выступили. Вы молодчина! Замечательно!


  Спасибо, Евгения!

  Это была моя первая попытка написать что-то своё, а не пересказывать услышанное или увиденное где-то когда-то, как я делал до того.
  Ещё довольно наивная, как я понимал тогда и гляжу на неё сейчас...
  Поэтому я и извинился в аннотации к своему рассказу перед теми, кого мы так горячо и искренне благодарили две недели назад за Победу.

  Удачи!

22. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2017/03/25 17:53 [ответить]
Хороший рассказ! Когда я в августе прошлого года была в Волгограде, заходили в музей-панораму "Сталинградская битва" - слышала там о событиях времён войны. Город и впрямь сильно пострадал при ковровых бомбардировках. А когда на Мамаев курган поднимались, там ещё стена была с изображением героев Сталинградской битвы. Но я, к стыду своему, запомнила только Михаила Паникаху, который с зажигательной смесью бросился под вражеский танк. Помню ещё изображение пулемётчика, который так сильно сжал гашетку, что пулемёт продолжал стрелять ещё некоторое время после того, как бойца убили. А вот фамилии не помню. Может, Вы знаете, как звали того пулемётчика? Ещё видела на той стене танк, который был подбит фашистами, но те так и не дождались, когда солдаты выйдут сдаваться. Все они сгорели с "Интернационалом" на устах. Фамилий, опять же, не запомнила.

23. *Котлов Александр (zagloba@inbox.ru) 2017/03/27 13:00 [ответить]
  > > 22.Вербовая Ольга
  >Хороший рассказ!

  Спасибо Вам!
  Я интересовался Сталинградской битвой. В Волгограде не бывал пока, увы.
  О подвиге Михаила Паникахи знаю.
  Но имён тех бойцов, о которых Вы спрашиваете, увы, не знаю.
  С приближающимся 72-летием Великой Победы!
  Успехов!

24. *Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2017/03/27 15:02 [ответить]
  В Волгограде есть памятник Михаилу Паникахе.

  http://life34-28.cdn.pjtsu.com/wp-content/uploads/2015/04/20150420-IMG_4435.jpg?w=640

  А ещё есть мемориал Солдатское поле, Городищенский район, там есть памятник-пробитая каска. Сейчас он покрашен, а я видела его в другом цвете, близком к натуральному, и пока не нашла в интернете фото с нужного ракурса - там из пробитой каски были видны растущие цветы.
  Очень трогательно.

  > > 22.Вербовая Ольга
  >. А вот фамилии не помню. Может, Вы знаете, как звали того пулемётчика? Ещё видела на той стене танк, который был подбит фашистами, но те так и не дождались, когда солдаты выйдут сдаваться. Все они сгорели с "Интернационалом" на устах. Фамилий, опять же, не запомнила.


  Вероятно, это был
  Ханпаша Нурадилович Нурадилов

  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D0%BF%D0%B0%D1%88%D0%B0_%D0%9D%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

  Он изображен в панораме Сталинградской битвы.

25. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2017/03/27 20:29 [ответить]
  > > 23.Котлов Александр
  >С приближающимся 72-летием Великой Победы!
  >Успехов!
  Спасибо! И Вам всех благ!

26. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2017/03/27 20:34 [ответить]
  > > 24.Васильева Татьяна Николаевна
  >В Волгограде есть памятник Михаилу Паникахе.
  Спасибо! Жаль, не довелось побывать в той части Волгограда и увидеть вживую.
  >Вероятно, это был
  >Ханпаша Нурадилович Нурадилов
  Вполне возможно, что он и есть.
  А на площади Павших Борцов видели мемориал, посвящённый троим: Каменщикову, Фяттахутдинову и Ибаррури?

27. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2017/03/28 01:04 [ответить]
  > > 22.Вербовая Ольга
  > Ещё видела на той стене танк, который был подбит фашистами, но те так и не дождались, когда солдаты выйдут сдаваться. Все они сгорели с "Интернационалом" на устах. Фамилий, опять же, не запомнила.

  Ольга, весьма обрадован Вашим неравнодушием к теме обсуждения.
  Немного дополню:

  "Солдат" в танке не было.
  Был офицер и четыре младших командира:

  Командир танка - Наумов Алексей Федорович. Лейтенант.
  Командир орудия - Парицин Петр Михайлович. Сержант.
  Радист - Вялых Николай Алексеевич. Мл.сержант.
  Механик-водитель - Смирнов Петр Михайлович. Старшина.
  Заряжающий - Ганус Феодосий Григорьевич. Мл. сержант.

  Возможно, что запели танкисты "Интернационал" или "Варяг", когда немцы стучали по броне и плескали бензин из канистр.

  Но скорее всего это замполитовская или корреспондентская "деталька".

  Вспышка просочившегося бензина в замкнутом пространстве башни подобна взрыву, когда огонь выжигает глаза и ушные перепонки, за долю секунды выгорает кислород, а пламя с бешенным давлением врывается в лёгкие.

  Скорее всего, смерть наступила мучительно, но быстро.
  Без "Интернационала" на устах, а с криком боли и недолгим булькающим хрипом сварившихся лёгких.
  Ещё раньше, чем раскалилась полуметровая броня "Тамбовского колхозника" от бензина, горящего сверху танка.

  В наградных листах и в представлении командования на награждение погибшего экипажа, о пении Интернационала ничего не говорилось.

  Отсутствие "хорового пения" нисколько не умаляет заслуги танкистов в их последнем бою и в предшествовавших боях.

28. Татьяна Васильева 2017/03/28 11:20 [ответить]
  > > 26.Вербовая Ольга
  >> > 24.Васильева Татьяна Николаевна
  >>В Волгограде есть памятник Михаилу Паникахе.
  >Спасибо! Жаль, не довелось побывать в той части Волгограда и увидеть вживую.

  да, это не в Центре.


  >А на площади Павших Борцов видели мемориал, посвящённый троим: Каменщикову, Фяттахутдинову и Ибаррури?

  Я не помню название площади и конкретно кому памятник, но его помню, это в районе центрального Универмага, в аллее, где есть вечный огонь.
  Там ещё дети караул несут.

29. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2017/03/28 21:24 [ответить]
  > > 27.Антонов Виталий Александрович
  >"Солдат" в танке не было.
  >Был офицер и четыре младших командира:
  Спасибо за информацию! Возможно, подробности гибели танкистов экскурсовод опустил по соображениям туристической цензуры. Но когда такое дело, думаю, точно не до хорового пения.

30. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2017/03/28 21:28 [ответить]
  > > 28.Татьяна Васильева
  >да, это не в Центре.
  Увы, слишком короткой была стоянка теплохода, чтобы успеть посмотреть окраины. Но если получится как-нибудь снова приехать в Волгоград.
  >Я не помню название площади и конкретно кому памятник, но его помню, это в районе центрального Универмага, в аллее, где есть вечный огонь.
  Центральный универмаг - точно не помню, рядом ли. Но когда от пристани поднимаешься по широкой лестнице, как раз недалеко. И это даже не совсем памятник - это стелла с именами. В том же парке ещё тополь стоит - очевидец тех событий. Его трудно не заметить, поскольку он выбивается из общего ландшафта.

31. *Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2017/03/28 22:42 [ответить]
  > > 30.Вербовая Ольга
  >> > 28.Татьяна Васильева
  >Центральный универмаг - точно не помню, рядом ли. Но когда от пристани поднимаешься по широкой лестнице, как раз недалеко.

  В принципе это недалеко от набережной, да.

32. Котлов Александр (zagloba@inbox.ru) 2017/03/31 12:50 [ответить]
  > > 24.Васильева Татьяна Николаевна
  >В Волгограде есть памятник Михаилу Паникахе.
  >
  >http://life34-28.cdn.pjtsu.com/wp-content/uploads/2015/04/20150420-IMG_4435.jpg?w=640
  >
  >А ещё есть мемориал Солдатское поле, Городищенский район, там есть памятник-пробитая каска. Сейчас он покрашен, а я видела его в другом цвете, близком к натуральному, и пока не нашла в интернете фото с нужного ракурса - там из пробитой каски были видны растущие цветы.
  >Очень трогательно.
  >
  >> > 22.Вербовая Ольга
  >>. А вот фамилии не помню. Может, Вы знаете, как звали того пулемётчика? Ещё видела на той стене танк, который был подбит фашистами, но те так и не дождались, когда солдаты выйдут сдаваться. Все они сгорели с "Интернационалом" на устах. Фамилий, опять же, не запомнила.
  >
  >
  >Вероятно, это был
  >Ханпаша Нурадилович Нурадилов
  >
  >https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D0%BF%D0%B0%D1%88%D0%B0_%D0%9D%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
  >
  >Он изображен в панораме Сталинградской битвы.

  Здравствуйте, уважаемые соотечественники!
  С большим интересом прочёл все Ваши комментарии на комментарий Ольги Вербовой. Даже как-то трогательно было читать Вашу переписку!
  Бесконечно приятно общаться с людьми, для которых, как и для меня, свято всё, что связано с Подвигом нашего народа в той войне!
  Только, вот, немного смутила прямота Виталия Александровича - что же Вы так-то, всё же женщинам пишете, можно было б не так откровенно...
  Спасибо Вам всем за ПАМЯТЬ!
  С приближающимся Вас Великим Праздником Победы!
  Всего вам наилучшего, друзья!

33. Котлов Александр (zagloba@inbox.ru) 2017/03/31 12:51 [ответить]
  > > 25.Вербовая Ольга
  >> > 23.Котлов Александр
  >>С приближающимся 72-летием Великой Победы!
  >>Успехов!
  >Спасибо! И Вам всех благ!

  Здравствуйте, уважаемые соотечественники!
  С большим интересом прочёл все Ваши комментарии на комментарий Ольги Вербовой. Даже как-то трогательно было читать Вашу переписку!
  Бесконечно приятно общаться с людьми, для которых, как и для меня, свято всё, что связано с Подвигом нашего народа в той войне!
  Только, вот, немного смутила прямота Виталия Александровича - что же Вы так-то, всё же женщинам пишете, можно было б не так откровенно...
  Спасибо Вам всем за ПАМЯТЬ!
  С приближающимся Вас Великим Праздником Победы!
  Всего вам наилучшего, друзья!

34. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2017/03/31 21:47 [ответить]
  > > 33.Котлов Александр
  >> > 25.Вербовая Ольга
  >>> > 23.Котлов Александр
  >Только, вот, немного смутила прямота Виталия Александровича - что же Вы так-то, всё же женщинам пишете, можно было б не так откровенно...

  Не так откровенно?
  Не переживайте, Александр. Мы с Ольгой, хоть и виртуально, но не первый год знакомы, поэтому можем без политесов общаться, тем более что Ольга себя не кисейной барышней, а бойцом позиционирует.

  Если же говорить о женщинах не в частности, а в общем, то наши женщины должны знать, что ждет на войне их мужчин и, возможно, их самих.
  А что выпадало на женскую долю я хорошо знаю и из женских воспоминаний и по "хождению по войне", когда поднимал девочку с "перламутровыми" зубами, засыпанную взрывом, с раненными во вражеской траншее или "дюймовочку" убитую при перевязке двухметрового богатыря - гранатометчика.

  Полагаю, что нельзя наших женщин обманывать. Какая бы страшная правда не была.

35. *Котлов Александр (zagloba@inbox.ru) 2017/04/04 10:13 [ответить]
  > > 27.Антонов Виталий Александрович
  >> > 22.Вербовая Ольга
  >> Ещё видела на той стене танк, который был подбит фашистами, но те так и не дождались, когда солдаты выйдут сдаваться. Все они сгорели с "Интернационалом" на устах. Фамилий, опять же, не запомнила.
  >
  >Ольга, весьма обрадован Вашим неравнодушием к теме обсуждения.
  >Немного дополню:
  >


  То, что наши женщины "коня на скаку остановят, в горящую избу войдут" всем давно известно.
  Очень рад узнать от Вас, что здесь, на "Самиздате", у Вас есть такие прекрасные волевые собеседницы!
  Но всё же, война и ужасы, которые любой из них неизменно сопутствуют - однозначно не женское дело. То, что, волей-неволей, многие из них проходят через все это (или много знают о том)- да, так было, есть и, верно ещё долго, будет, увы.
  Но, по моему личному мнению, всё же их надо как можно больше ограждать от такой информации, делая для этого всё возможное.
  Они же - ЖЕНЩИНЫ!
  Давайте их побережём!
  И так им куда как тяжелее живётся, чем нам - представителям иного пола.

36. *Котлов Александр (zagloba@inbox.ru) 2017/04/04 10:13 [ответить]
  > > 34.Антонов Виталий Александрович
  >> > 33.Котлов Александр
  >>> > 25.Вербовая Ольга
  >>Только, вот, немного смутила прямота Виталия Александровича - что же Вы так-то, всё же женщинам пишете, можно было б не так откровенно...
  >
  >Не так откровенно?
  >Не переживайте, Александр. Мы с Ольгой, хоть и виртуально, но не первый год знакомы, поэтому можем без политесов общаться, тем более что Ольга себя не кисейной барышней, а бойцом позиционирует.
  >
  >Если же говорить о женщинах не в частности, а в общем, то наши женщины должны знать, что ждет на войне их мужчин и, возможно, их самих.
  >А что выпадало на женскую долю я хорошо знаю и из женских воспоминаний и по "хождению по войне", когда поднимал девочку с "перламутровыми" зубами, засыпанную взрывом, с раненными во вражеской траншее или "дюймовочку" убитую при перевязке двухметрового богатыря - гранатометчика.
  >
  >Полагаю, что нельзя наших женщин обманывать. Какая бы страшная правда не была.


  То, что наши женщины "коня на скаку остановят, в горящую избу войдут" всем давно известно.
  Очень рад узнать от Вас, что здесь, на "Самиздате", у Вас есть такие прекрасные волевые собеседницы!
  Но всё же, война и ужасы, которые любой из них неизменно сопутствуют - однозначно не женское дело. То, что, волей-неволей, многие из них проходят через все это (или много знают о том)- да, так было, есть и, верно ещё долго, будет, увы.
  Но, по моему личному мнению, всё же их надо как можно больше ограждать от такой информации, делая для этого всё возможное.
  Они же - ЖЕНЩИНЫ!
  Давайте их побережём!
  И так им куда как тяжелее живётся, чем нам - представителям иного пола.

37. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2017/05/13 23:13 [ответить]
Кстати, то ли Ваш рассказ повлиял, то ли День Победы, недавно такое приснилось. Будто самолёт, на котором я лечу в Испанию в свой день рождения (хотя в свой день рождения я собираюсь в Ярославскую область) захватила террористка. Но что-то пошло не так, и она занервничала, перестреляла лётчиков. Каким-то чудом в целях самообороны мне довелось пристрелить её (а что оставалось делать, если она мне явно угрожала?). Потом меня притащили в кабину лётчиков и заставляли сажать самолёт, а я-то не умею. Думаю, всем нам кирдык! Но тут в кабину заходит один молодой человек лет примерно двадцати, говорит: мол, посажу, в лётном учился, знаю, что и как. Надо ли говорить, что я с радостью уступила ему пилотское кресло. Парень представился Рубеном, сказал, что он из Волгограда. Потом весьма бойко говорил с диспетчером по-испански. Сказал, жил в Испании долгое время, так что язык знает прекрасно. Так этот Рубен отчего-то живо интересовался темой победы в Великой Отечественной, расспрашивал про парады, про салюты, которых, по его же словам, отчего-то не увидел (ну не верю я, чтобы в Волгограде не праздновали 9 мая!), просил спеть песню про весну 45-го года. Ну, я посчитала неразумным перечить в такой момент, спела, как помнила, путая куплеты. Когда, наконец, мы благополучно сели на землю, Рубен ушёл. Самое интересное, потом оказалось, что на борту вообще нет никого с таким именем, да и волгоградских никого. Позже выяснилось, что наш спаситель - герой Сталинградской битвы, в ней же и убитый.
После этого песню про весну 45-го года я наизусть выучила, чтобы если мне приснится ещё кто-то из героев Великой Отечественной, не опозориться.

38. *Котлов Александр (zagloba@inbox.ru) 2017/05/17 12:46 [ответить]
  > > 37.Вербовая Ольга
  >Кстати, то ли Ваш рассказ повлиял, то ли День Победы, недавно такое приснилось...

  Интересные у Вас сны!
  Мне такое не снится...
  Завидую Вам по-доброму!
  А тот испанец, верно, был Рубен Ибаррури?
  Он ведь погиб в августе 1942, под Сталинградом, так ведь?
  Спасибо Вам!
  Очень ценю и уважаю людей, для которых свято всё, что связано с подвигом нашего народа в Великой Отечественной войне.
  Успехов!

39. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2017/05/18 16:31 [ответить]
  > > 38.Котлов Александр
  >А тот испанец, верно, был Рубен Ибаррури?
  Он самый. Ещё не так давно мне приснилась его мать - Долорес Ибаррури. Как будто бы я со своей мамой приехала в Волгоград на теплоходе (в реальности мы действительно туда приезжали в августе), я вместе с группой пошла на дополнительную экскурсию в музей-панораму "Сталинградская битва", а мама предпочла прогуляться по городу (в реальности всё было именно так). И вот снится, ходит мама по скверу - навстречу ей Долорес. Та увидела, обрадовалась: здравствуй, Леночка! какими судьбами? Мама ей объясняет: так и так, товарищ Долорес, взяли путёвку на теплоход до Астрахани, а тут как раз остановка. О чём они ещё говорили, точно уже и не вспомню, но судя по тональности, виделись и разговаривали друг с дружкой явно не впервые. Потом, когда прощались, мама сказала: будете в Москве, товарищ Долорес, звоните, погуляем по городу, достопримечательности покажу.

40. Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2017/05/18 16:47 [ответить]
  > > 37.Вербовая Ольга
  >Кстати, то ли Ваш рассказ повлиял, то ли День Победы, недавно такое приснилось. Будто самолёт, на котором я лечу в Испанию в свой день рождения (хотя в свой день рождения я собираюсь в Ярославскую область) захватила террористка.

  Оленька,
  Да вы во сне можете целые повести писать!
  Вот научиться бы записывать сны на видео.
  Потомков испанских конкистадоров в США хватает.
  Их женщины - нередко очень красивы, с несколькими я работал в одной организации.
  :)

41. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2017/05/18 22:07 [ответить]
  > > 40.Винокур Роман
  >Вот научиться бы записывать сны на видео.
  Понимаете, когда оказываешься в неуправляемом самолёте, который вот-вот упадёт, как-то не до видео - от слова совсем. А во втором случае я вообще была в музее Сталинградской битвы, и фотоаппарат забрала с собой. А мобильником заснять мама не догадалась.
  >Потомков испанских конкистадоров в США хватает.
  >Их женщины - нередко очень красивы, с несколькими я работал в одной организации.
  А мама, напротив, говорит, что испанки в основном некрасивые. Инквизиция пожгла красавиц, испортив тем самым генофонд нации. :-(

42. *Котлов Александр (rankdegt@gmail.com) 2017/05/24 12:57 [ответить]
  > > 39.Вербовая Ольга
  >> > 38.Котлов Александр
  >>А тот испанец, верно, был Рубен Ибаррури?
  >Он самый. Ещё не так давно мне приснилась его мать - Долорес Ибаррури.

  Повторюсь - завидую Вам, что снятся Вам такие замечательныее сны!
  Немного смущает то, что Вы рассказываете их мне "от корки и до корки". Ведь это же Ваше личное, сокровенное.
  Впрочем - пожалуйста!
  Всегда рад буду Вас выслушать, раз, возможно, это Вам надо.

  Успехов!

  С уважением Александр.

43. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2017/05/25 10:31 [ответить]
  > > 42.Котлов Александр
  >Повторюсь - завидую Вам, что снятся Вам такие замечательныее сны!
  >Немного смущает то, что Вы рассказываете их мне "от корки и до корки". Ведь это же Ваше личное, сокровенное.
  Так вроде ж ничего такого неприличного мне не снилось. А что касается матери Рубена - странно, что она не снилась мне раньше. Дело в том, что из-за Долорес Ибаррури меня дразнили в институте, в группе испанского. Как-то на контрольной думала неизвестно о чём, однако явно не о том, о чём надо было думать. И как результат - подписала свою работу именем Долорес Ибаррури. С тех пор до самого окончания курса меня называли Долорес. Впрочем, сама виновата - внимательнее надо быть на контрольных!

44. *Котлов Александр (rankdegt@gmail.com) 2017/05/26 12:42 [ответить]
  > > 43.Вербовая Ольга
  >> > 42.Котлов Александр
  >>Повторюсь - завидую Вам, что снятся Вам такие замечательныее сны!
  >>Немного смущает то, что Вы рассказываете их мне "от корки и до корки". Ведь это же Ваше личное, сокровенное.
  >Так вроде ж ничего такого неприличного мне не снилось. А что касается матери Рубена - странно, что она не снилась мне раньше.

  Ну, по моему личному мнению, сны можно рассказывать только родным, близким и друзьям - и то не все.
  А ж для Вас кто? Так - случайный знакомец...
  Впрочем, очень польщён Вашим доверием!
  Вас в шутку называли Долорес Ибаррури?!
  Ну, так этим просто гордиться можно ж было!
  Это же такая женщина была!
  Да, она была главой компартии Испании - ну так что ж с того?! Его, коммунизм, как идеальный строй, при котором люди ещё будут когда-то жить (очень хочется верить, что то, что описано в "Туаманности Андромеды" когда-то станет реальностью!) ещё никто не отменял.
  Ведь верил же человек искренне в то, чему горячо служил!
  Успехов Вам!

45. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2017/05/26 20:58 [ответить]
  > > 44.Котлов Александр
  >Ну, по моему личному мнению, сны можно рассказывать только родным, близким и друзьям - и то не все.
  Смотря какие. Если из области эротики - тогда да, лучше об этом особо не распространяться.
  >Вас в шутку называли Долорес Ибаррури?!
  >Ну, так этим просто гордиться можно ж было!
  Так в том-то и дело, что называли меня так не за политические взгляды и не за пассионарный нрав, а за банальную невнимательность. Навряд ли это может быть поводом для гордости.
  >Это же такая женщина была!
  Однако после того, что я о ней прочитала, очень бы не хотела оказаться на её месте. В испанской Википедии написано, что у неё было шесть детей, и четверо из них умерли во младенчестве.

46. Странник Стелла (stella.strannik@mail.ru) 2017/05/27 03:13 [ответить]
А вот этот материал я бы посоветовала разбить на небольшие абзацы, чтобы легче зрительно воспринимался. Да, и полужирный шрифт очень уж бросается в глаза, наверно, его лучше убрать.

47. *Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2017/06/14 22:04 [ответить]
Кстати, тоже решила кое-что написать про этот славный город:
http://samlib.ru/editors/w/werbowaja_o_l/gorod-gerojwolgograd.shtml

48. *Котлов Александр (rankdegt@gmail.com) 2017/06/19 12:57 [ответить]
  > > 45.Вербовая Ольга
  >> > 44.Котлов Александр
  >>Ну, по моему личному мнению, сны можно рассказывать только родным, близким и друзьям - и то не все.
  >Смотря какие. Если из области эротики - тогда да, лучше об этом особо не распространяться.

  Вот и я же написал, что не все сны можно рассказывать!
  К ним я, в первую голову, отнёс сны со смыслом (к примеру, когда видишь во сне умерших и даже общаешься с ними или что-то сокровенное из своего прошлого). Ну, и эротические фантазии тоже само собой.

  Не знаю, как у кого, а у меня имя Долорес Ибаррури ассоциируется вовсе не с невнимательностью и не с несчастьем в семейной жизни, а со словами "патриотизм", "честь", "отвага" и "беззаветная преданность делу, в которое веришь и которому служишь".

49. *Котлов Александр (rankdegt@gmail.com) 2017/06/20 11:32 [ответить]
  > > 46.Странник Стелла
  >А вот этот материал я бы посоветовала разбить на небольшие абзацы, чтобы легче зрительно воспринимался. Да, и полужирный шрифт очень уж бросается в глаза, наверно, его лучше убрать.

  Очень польщён Вашим неослабевающим интересом к моему "творчеству"!

  Вам этот рассказ показался трудным для чтения?
  Вы первая высказываете такое мнение. Другие читатели что-то не жаловались...

  Но, я, вообще-то, не переписываю то, что уже когда-то написал.
  Просто не хочу стать одним из тех, кто полжизни пишут, а потом полжизни переписывают.
  Как говорится - что написано, то написано.

  Но, всё равно - спасибо Вам за совет!

50. *Котлов Александр (rankdegt@gmail.com) 2017/06/23 12:19 [ответить]
  > > 47.Вербовая Ольга
  >Кстати, тоже решила кое-что написать про этот славный город:
  >http://samlib.ru/editors/w/werbowaja_o_l/gorod-gerojwolgograd.shtml


  Желаю успеха!

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Котлов Александр Львович : другие произведения.

Комментарии: Пламя Сталинграда ()

Комментарии: Пламя Сталинграда
()