Комментарии: Пламя Сталинграда

Котлов Александр Львович : другие произведения.

Комментарии: Пламя Сталинграда
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/05/2014, изменен: 02/10/2015. 18k. Статистика.

Аннотация:
Всем советским солдатам, не вернувшимся с той войны посвящается. Простите, дорогие ветераны, дурака молодого, который возомнил о себе, что что-то знает об этом...

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:09 "Форум: Трибуна люду" (874/30) 23:09 "Форум: все за 12 часов" (453/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:17 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 23:16 Borneo "Колышкин" (23/20) 23:11 Баламут П. "Какие события предотвратить " (824/10) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 23:03 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (240/11) 22:44 Коркханн "Угол" (116/1) 22:43 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (17/5) 22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2015/10/08 00:51 [ответить]
  Пулемёт звался "Пила". А ещё его называли "Сенокосилка Гитлера"...
  Первый рассказ, прочтенный в группе.
  Думалось: "рекламное" название, вроде как У фильма Бондарчука "Сталинград".
  Ведь назови он его иначе, народ мог и не пойти.
  У Вас о Сталинграде рассказано не хуже. Не так красочно и дорого, как у "мэтра", но ближе к реальности. Вот только патетика есть. Это не упрек. Я сам стараюсь избавиться от своей патетики и стиля: "речь ветерана перед пионерами"...
  Может быть, немного чернухи добавить? Пару раз ткнуть читателя лицом в кровь и дерьмо, чтобы понял читатель чем война пахнет?
  - Это я размышляю и с Вами беседую...

  Не захотите - оставляйте текст в нынешнем виде.

  Главная же моя претензия к строчке последней:
  "Но свой победный путь туда советский солдат начал именно отсюда - с объятых пламенем берегов Волги. В городе Сталинград.".

  Трудно сказать, кто на войне важнее. Пулемётчик, отбивший атаку, или пацаненок - подносчик патронов, позволивший не замолчать пулемёту?
  Политрук, поднявший роту в атаку или повар, накормивший бойцов перед боем?
  Лётчик на Воронежском фронте или на Волховском Фронте?
  Псковский партизан или ярославльский пилот, сбросивший партизану взрывчатку?
  Артиллерист, отправивший в богу в рай сотню немцев или голодный вшивый красноармеец, убивший немца, рвавшегося к орудию, того самого, которого не хватило Гитлеру для взятия нашей пушки и ... Москвы. :)))

  Так и города...
  И битвы...
  Не стоит их выстраивать по ранжиру...
  Война сложнее.

  Вот был в России маленький городок, который немцы называли "Краеугольный камень Восточного фронта", "Кинжал направленный в сердце России", "Трамплин для прыжка на Москву"...
  Он не носил имени Сталина.
  Но бои шли в одно время со Сталинградом.
  Только народа там полегло в два раза больше, чем под Сталинградом.
  И благодаря тем жертвам, перемалывали бойцы и командиры личный состав и вооружение, которых не хватило Германии для взятия Ленинграда, Кавказа, Сталинграда и Москвы.
  Только многие годы воспевался подвиг Сталинградцев и Ленинградцев, а про Ржев старались молчать.
  Ибо слишком кроваво досталась советским армиям наука Ржевской "школы бить врага".
  Но Ржев стал бы ещё кровавее, не умирай наши деды под Питером, Сталинградом, Москвой и на Кавказе...

  Каждый близил победу там, где прижался к земле.

  Коробит меня, когда раз в году, откормленные чинуши вещают: "Никто не забыт ..." и когда основой победы называют Московский рубеж, берег Волги, Курскую дугу или форсирование Днепра или Вислы...

  Наждая пядь земли, где ступал сапогом русский (независимо от национальности) солдат, отступая или наступая, или ведя "бои местного значения" - была дорогой к победе.

  Не только Сталинград...

  Может подумать Вам над последней строкой, ради памяти о всех, кто "от моря до моря", включая Сталинградцев, близили Победу?

10. *Рябоченко Марина Петровна (marinalibr@gmail.com) 2015/10/07 15:24 [ответить]
  Добрый день, Александр Львович!
  Понравился Ваш рассказ. Да, в окопах атеистов нет. И такие иконки, которые совали матери своим сыновьям, спасали жизнь.
  Состояние Петра перед боем, и то, как он "прилип" к пулемету, описаны ярко и достоверно. Скажите, а это реальный персонаж? Может, кто-то из вашей родни воевал под Сталинградом?
   " -Вяхирев, Петька?! Это ты был?! Ты нас прикрыл?! - раздался рядом чей-то знакомый голос.
   Пётр поднял глаза и увидал рядового Юрку Бибикова, своего закадычного друга.
   - Да ты герой просто, Петька! Смотри сколько "фрицев" положил! Ладно, нету времени, потом тебя хвалить будем. Видишь, ещё сколько дела! Давай за нами! Вперёд! За Родину!"
  Но вот этот диалог я бы подправила. Слишком долго общаются бойцы под пулями.
  P.S. Прочитала комментарии к вашему рассказу. Согласно с вашим "гостем" - не стоит обольщаться, не стоит и переживать. На конкурсах, действительно, не всегда находится адекватная оценка творчества. И конструктивную критику вряд ли получите. На Прозе.ру та же ситуация. Но здесь хоть бы конкурсы есть. Это уже большой плюс. И мы, авторы, здесь для того, чтобы нас прочитали.

9. *Котлов Александр (zagloba@inbox.ru) 2015/10/02 12:44 [ответить]
  > > 7.Ахто Аристарх
  >>Атака, верно захлебнулось.
  >захлебнулАсь..
  >
  >Несколько коряво и помпезно, но в целом неплохо.

  Спасибо за поправку - сейчас исправим.
  И за комментарий спасибо!

  По прошествии времени я пришёл примерно к такому же выводу.

8. *Котлов Александр (zagloba@inbox.ru) 2015/10/02 12:41 [ответить]
  > > 6.гость
  >Александр Львович, Ваш расск прочту немного позже. Пока скажу по поводу коммов:
  >Не парьтесь Вы так, и не обращайте внимания, как впрочем, и особо не обольщайтесь! :))) Так обс..ать, как это делают на СИ (да ещё на СИ конкурсах) нигде не умеют :)))
  >Если есть желание получить чёткую внятную рецензию - отправляйтесь в социалки за платным редактором, или на другой тематический сайт. СИ давно мёртв. Одно название от него осталось и кучка "завсегдатаев" мнящих себя авторами.


  Спасибо на добром слове.

  Да я б комментарий этой личности, может, и проигнорировал бы, если б не тема моего произведения.

  "СИ" в плане развития ничего не даст? Да-а-а... Грустно!
  А как с ПРОЗА.РУ в этом плане, не знаете?

7. Ахто Аристарх (stoun1977@gmail.com) 2015/09/29 13:52 [ответить]
  >Атака, верно захлебнулось.
  захлебнулАсь..

  Несколько коряво и помпезно, но в целом неплохо.

6. гость 2015/09/29 13:09 [ответить]
  Александр Львович, Ваш расск прочту немного позже. Пока скажу по поводу коммов:
  Не парьтесь Вы так, и не обращайте внимания, как впрочем, и особо не обольщайтесь! :))) Так обс..ать, как это делают на СИ (да ещё на СИ конкурсах) нигде не умеют :)))
  Если есть желание получить чёткую внятную рецензию - отправляйтесь в социалки за платным редактором, или на другой тематический сайт. СИ давно мёртв. Одно название от него осталось и кучка "завсегдатаев" мнящих себя авторами.

5. *Котлов Александр (zagloba@inbox.ru) 2015/09/29 12:58 [ответить]
  > > 3.Аарон К. Макдауэлл
  >> > 2.Котлов Александр
  >>Сказано однако. Душевно так, деликатно...
  >Ни любви, ни тоски, ни жалости.


  Знаете, уважаемый, я всё больше убеждаюсь, что говорить с Вами не о чем.

  Мне хочется общаться с добрыми людьми здесь, которые, может, мне подскажут чего хорошего. Думается, литконкурсы здесь на "Самиздате" для того, в частности, и проводятся. А вовсе не для того, чтобы писать комментарии подобные Вашим. Вы только не прельщайтесь, Бога ради! - мне ваши пинки до одной большой лампочки.

  А рассказ этот о Великой Отечественной я писал, прекрасно понимая, всю его далёкость от совершенства и даже, мжет, какую-то детскость своего тогдашнего слога. Но делалось это, уверяю Вас, совершенно искренне. Никаких планов прославиться им я не имел. Рассказ писался к 69-летию Победы. Попутно спрошу - и что ж в нём такого есть, что противоречит прекрасным советским фильмам о войне?

  И в анотации собственной к рассказу своё собственное мнение выразил о нём. Но Вы его, видать, даже не заметили.

  -

  Я, думал, в основном люди поймут, что к чему.
  А комментарии я их упоминал, для того, чтоб знали Вы, что Вы - первый, кто такое мне "отписал". Если б я прикрываться кем-то захотел так сразу бы Вам написал, что этот рассказ понравился А.И.Пикуль, вдове Валентина Пикуля (а она-то таки в литературе разбирается).


  Встречая на своей жизненной дороге подобных Вам (к счастью их очень немного было) я мне всегда хочется повторить слова из одного знаменитого фильма: "Нехороший ты человек - злой, как собака..."

4. *Голышев Георгий 2015/09/28 16:02 [ответить]
  агитка, "Пионерская правда" конца 30-х, с современной православной конъюнктурой.
  Знаете, если набрались смелости писать о ВОВ, так хотя бы придерживайтесь исторической канвы, хоть чуть-чуть. А то получается элементарное неуважение к тем людям. К тем самым, которые...

  http://www.lib.ru/PROZA/NEKRASOW/stalingrad.txt

3. *Аарон К. Макдауэлл (aa.mcdwll@gmail.com) 2015/09/28 13:42 [ответить]
  > > 2.Котлов Александр
  >Сказано однако. Душевно так, деликатно...
  Ни любви, ни тоски, ни жалости.

  >Любезный, знаете, я подумал-подумал и решил не утруждать себя
  Это видно.
  Потому и появляются такие рассказы.
  Себя не утруждают.

  >И приводить комментарии других людей, которых этот рассказ задел за душу
  Вы не девочка, которая зовет киберсестер в защиту своего романа про дракона-вампира, влюбленного в эльфийку. Имейте мужество отвечать сами.

  >
  >С такими как Вы говорить мне не о чем, ибо Вы из тех, про которых говорят, что ничего святого нет у них.
  Вот я об этом и говорил.
  Каждый бездарный чувак решает, что написать про ВВ2 или про церковь там святую, или еще про что-то само по себе серьезное и тянущее за собой длинные многочисленные нити боли и святости, - это автоматически делает его в сиянии данной темы правильным и верным. Выписывает ему индульгенцию на то, чтоб гнать чушь.
  А когда его плакатную писульку кто-то возмущенно пнет, то начинается вой про "ничего святого".

  Ну ладно, хочет человек рядиться со святыми, его дело. Каждый самоутверждается как хочет. Но на конкурс тогда зачем подавать?

  Посмотрите хотя бы несколько хороших советских фильмов про войну.

  Может быть, тогда поймете, "перечитав аннотацию", что ничего святого нет у вас.

2. *Котлов Александр (zagloba@inbox.ru) 2015/09/21 12:43 [ответить]
  > > 1.Аарон К. Макдауэлл
  >Так... Вера христианская, крепь советская, мощь сталинская, патетика сладкая... Да, кажется, ничего не забыто. Все на месте.
  >И написано исключительно бездарно, как положено.
  >
  >Эталонный эксплуатационный рассказ.


  М-да...
  Сказано однако. Душевно так, деликатно...

  Любезный, знаете, я подумал-подумал и решил не утруждать себя и не буду давать Вам объяснений почему и как я написал этот рассказ, не буду советовать ещё раз прочесть мою анотацию на него... И приводить комментарии других людей, которых этот рассказ задел за душу (это не на этом сайте было - на другом подобном, но да какая уж разница)тоже не буду...

  С такими как Вы говорить мне не о чем, ибо Вы из тех, про которых говорят, что ничего святого нет у них.

  Всех благ Вам!

1. *Аарон К. Макдауэлл (aa.mcdwll@gmail.com) 2015/09/15 12:25 [ответить]
  Так... Вера христианская, крепь советская, мощь сталинская, патетика сладкая... Да, кажется, ничего не забыто. Все на месте.
  И написано исключительно бездарно, как положено.

  Эталонный эксплуатационный рассказ.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Котлов Александр Львович : другие произведения.

Комментарии: Пламя Сталинграда ()

Комментарии: Пламя Сталинграда
()