Крысолов : другие произведения.

Комментарии: Последний американец
 (Оценка:3.54*55,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Крысолов (mianomo@mail.ru)
  • Размещен: 15/02/2012, изменен: 20/03/2019. 237k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Оставлены ознакомительные фрагменты. Книга выходит в печати. Миры Ивана Антоновича Ефремова, против миров американской фантастики. Звездолёт посланный в экспедицию из колонии Каллисто получает просьбу о помощи от звездолёта цивилизации Ирби. В ней сообщение о надвигающейся катастрофе, причиной которой является одна потерянная земная колония. Потерянная колония, по имени Ёс, обнаружив, что вокруг неё, на соседних звёздных системах обитают совершенно мирные ксены, решают развязать межзвёздную войну для захвата этих миров. В процессе эскалации конфликта они сталкиваются с цивилизацией 'жуков', которую они посчитали сразу как наиболее слабую и годную для демонстративного избиения, в назидание всем прочим. Но ёсовцы даже не подозревают, какую страшную опасность таит эта, пока что мирная цивилизация. Причём таит в генах. Ирби, знают об этой опасности, и видят, что остановить катастрофу могут только потомки землян с колонии Каллисто. Причём изнутри самой Ёс. Удастся ли остановить каллистянам катастрофу воистину галактического масштаба?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 24
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:08 "Форум: Трибуна люду" (849/20)
    08:07 "Форум: все за 12 часов" (268/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    581. *Семаргл 2014/01/31 01:32 [ответить]
      > > 578.Крысолов
      >Способ нумер раз: Если человек умный,- создать ему все условия для творческого труда с должным вознаграждением. Т.е. с восславлением и награждением(не обязательно денежным, как показали япошки.
      С награждениями оно так - раз звёздочка, два звёздочка, а три звёздочки - это уже коньяк.
      
      >Способ нумер три:
      А если человек "крысолов" то тут и дубина не поможет - всё равно будет не работать, а фигню всякую писать про то, как это здорово у работающих отнять и поделить поровну. :)))))))
    580. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2014/01/30 20:47 [ответить]
      > > 579.Волынец Олег Анатольевич
      Или поддерживает брата по разуму.
      
      
      
    579. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2014/01/30 19:54 [ответить]
      http://samlib.ru/comment/k/kucher_p_a/162810-3_hleb?PAGE=2
      293. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/01/30 16:03 ответить
       Споры о том, должен ли ТАЛАНТ работать даром (а частенько, даже без "спасиба") на людей, которые его всю жизнь шпыняют - ключевой в вопросе понимания конфликта между социализмом и коммунизмом.
       Для Туполевых и Королевых место в коммунизме есть. Для Ждановых и Ко - нет. А для электората, смотрящего Жданову в рот, как начальнику?
       Противоречие смертельное, так как конфликтуют разные типы морали.
      
      Кучеру невдомек, что паскуда Туполев загубил куда лучшие за егоные самолеты Мясищева и Сухого. Или поддерживает брата по разуму.
    578. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2014/01/30 19:51 [ответить]
      > > 577.Ололо
      >Лень вот что самое неизменное в натуре. И как с ней бороться мне совсем непонятно :(
      Как так "непонятно"?!! :)
      Способ нумер раз: Если человек умный,- создать ему все условия для творческого труда с должным вознаграждением. Т.е. с восславлением и награждением(не обязательно денежным, как показали япошки. но мне нравится сталинский способ - и деньги, и слава :))) );
      Способ нумер два: если человек тупой - достаточно хорошей зарплаты и угрозы её потерять, "в случае если...";
      Способ нумер три: если человек есть "семаргл", тут нужна бо-ольшущая дубина, над черепом клиента, чтобы он не расслаблялся.
      И всё путём! :))))))))))
      
    577. Ололо 2014/01/30 14:07 [ответить]
      Лень вот что самое неизменное в натуре. И как с ней бороться мне совсем непонятно :(
      
      
      
    576. *Семаргл 2014/01/30 09:36 [ответить]
      > > 573.Кыш
      > Все эти разговоры про неизменность звериной натуры - просто отвлекающая болтовня.
      Хочешь сказать, что он толерастом будет?
    575. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2014/01/29 22:53 [ответить]
      > > 573.Кыш
      >Люди будущего все равно будут. Это неизбежно. Эволюция. Все эти разговоры про неизменность звериной натуры - просто отвлекающая болтовня.
      Истинно так!
      Кстати приветствую!
      Что-то Вас давно видно не было...
      
      
      
    574. Дантист 2014/01/29 19:40 [ответить]
      Если оставить все эволюции, то люди будут такими вот) http://belmensa.narod.ru/chelovek.htm
    573. Кыш 2014/01/29 18:57 [ответить]
      Люди будущего все равно будут. Это неизбежно. Эволюция. Все эти разговоры про неизменность звериной натуры - просто отвлекающая болтовня.
    572. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2014/01/29 15:41 [ответить]
      > > 571.Семаргл
      >> > 569.Крысолов
      >>Везде там упоминание, что коммунизм построен и описывается ЧЕЛОВЕК коммунистического завтра.
      >А я там вижу вполне обычного человека, типа себя.
      >А то что уродов, готовых мать продать, там нет - оно конечно хорошо, но непонятно куда делись.
      Вымерли. :)))))
      Не вынесла их тонкая либерастическая душа такого тоталитарного надругательства над ними - мать родную продать невозможно. Никак. :)))))
      
      >При капитализме от таких тоже избавляются, кстати.
      Ага. Во время социалистических революций. Методом прямого отстрела. :))))
      
      
      
    571. *Семаргл 2014/01/29 15:26 [ответить]
      > > 569.Крысолов
      >Везде там упоминание, что коммунизм построен и описывается ЧЕЛОВЕК коммунистического завтра.
      А я там вижу вполне обычного человека, типа себя.
      А то что уродов, готовых мать продать, там нет - оно конечно хорошо, но непонятно куда делись.
      При капитализме от таких тоже избавляются, кстати.
    570. *Семаргл 2014/01/29 15:23 [ответить]
      > > 568.Карманный Гейтс
      >Ты наверное и своим детям воду в бассейн не наливаешь, пока прыгать с вышки не научатся?
      Это наоборот, раз воду налили - нафига на вышку лезть, так поплаваем...
    569. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2014/01/29 12:52 [ответить]
      > > 566.Семаргл
      >> > 565.Крысолов
      >>Это будет феерический список.
      >Ефремов - ОК. АБС - ну я про них высказывался, но пусть. Про космические полёты убираем, понятно что на корабле режим жизни особенный.
      Ты афедроном не виляй!
      Везде там упоминание, что коммунизм построен и описывается ЧЕЛОВЕК коммунистического завтра.
      Зачастую противопоставление коммунара какому-нибудь уроду из либерастов-западников-капиталистов.
      
    568. Карманный Гейтс 2014/01/29 12:42 [ответить]
      > > 567.Семаргл
      >Тут вопрос - а после того как "отдохнуть, покушать, оглядеться" - вообще коммунизм надо будет или уже и так неплохо?
      
      Ты наверное и своим детям воду в бассейн не наливаешь, пока прыгать с вышки не научатся?
    567. *Семаргл 2014/01/29 12:39 [ответить]
      > > 564.Карманный Гейтс
      >>То это не коммунизм
      >Ну и что? Надо прямо сразу коммунизм, или все-таки сначала отдохнуть, покушать, оглядеться?
      Тут вопрос - а после того как "отдохнуть, покушать, оглядеться" - вообще коммунизм надо будет или уже и так неплохо?
    566. *Семаргл 2014/01/29 12:38 [ответить]
      > > 565.Крысолов
      >Это будет феерический список.
      Ефремов - ОК. АБС - ну я про них высказывался, но пусть. Про космические полёты убираем, понятно что на корабле режим жизни особенный.
      А у значительной части остальных - значимых подробностей нет, а бытовая жизнь мало отличается от того что сейчас есть на большинстве курортов. Где шведский стол и т.д. Притом там оно за такую сумму, что можно позволить себе так жить круглогодично. У нас что сейчас коммунизм уже победил?
    565. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2014/01/29 11:55 [ответить]
      > > 563.Семаргл
      >> > 560.Крысолов
      >>А ты эту фантастику читал?
      >Читал.
      >Если не согласен - перечисли произведения где коммунизм.
      Сложняк.
      Проще - там, где его нет.
      Хотя....
      Это будет феерический список.
      
      "Туманность Андромеды", "Сердце Змеи", "Час быка", "Плеск звёздных морей" "Стажёры" "далёкая радуга", "трудно быть богом" "Парень из преисподней", "Магелланово облако", "Мы из Солнечной системы" "Планета Бурь", "Каллисто", "Клаллистяне" "33марта", "Чёрный свет", "Голубые люди розовой земли", "Обыкновенная Мёмба", "Планета Туманов", "Дрион покидает Землю", "Люди как боги", "Вторжение в Персей", "Кольцо обратного времени", "Фаэты", "Гриада", "Звездоплаватели", "Незаконная планета", вся эпопея про Алису Булычова, "Глоток Солнца", и т.д. и т.п. то, что первым на ум пришло.
      Заметь: перечислял только крупную форму - повести и романы.
      >>>Ещё проблема в том, что это были сказки для детей дошкольного возраста.
      >>Сказочки для детей дошкольного возраста, это "Мурзилка".
      >Как обычно возразить нечего. Одна ругань.
      Это не ругань. Это констатация печального диагноза.
      Если не нравится диагноз... Лечись!
      
      
    564. Карманный Гейтс 2014/01/29 10:50 [ответить]
      > > 563.Семаргл
      >То это не коммунизм
      
      Ну и что? Надо прямо сразу коммунизм, или все-таки сначала отдохнуть, покушать, оглядеться?
    563. *Семаргл 2014/01/29 10:44 [ответить]
      > > 560.Крысолов
      >А ты эту фантастику читал?
      Читал.
      Если не согласен - перечисли произведения где коммунизм.
      
      >>Ещё проблема в том, что это были сказки для детей дошкольного возраста.
      >Сказочки для детей дошкольного возраста, это "Мурзилка".
      Как обычно возразить нечего. Одна ругань.
      
      > > 561.Карманный Гейтс
      >А если не вся?
      То это не коммунизм
      >Но терпит же? Вернее, терпели же Ленин и Сталин?
      Они вообще при царе жили и терпели его.
    562. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2014/01/29 09:48 [ответить]
      > > 559.Семаргл
      >> > 558.Карманный Гейтс
      >Он может быть сколько угодно не против рынка, но рынку в системе где вся частная собственность управляется одним и тем же чиновником - места рынку нет.
      Ну я же говорил, что семаргл дебил! :)))))))))))))
      
      >А конкуренция вплоть до полного разорения проигравшего ему не нравится.
      А кому она нравится? Тебе?
      Ну тогда подари мне всю свою собственность и иди гуляй с голой ж.й! :)))))))0
      
      
    561. Карманный Гейтс 2014/01/29 09:48 [ответить]
      > > 559.Семаргл
      >Он может быть сколько угодно не против рынка, но рынку в системе где вся частная собственность управляется одним и тем же чиновником - места рынку нет.
      
      А если не вся?
      
      >А конкуренция вплоть до полного разорения проигравшего ему не нравится.
      
      Но терпит же? Вернее, терпели же Ленин и Сталин? А что делать, без радикального преобразования культуры (ели не биологии) другие источники инициативы удел 5% пламенных революционеров.
    560. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2014/01/29 09:46 [ответить]
      > > 557.Семаргл
      >> > 555.Крысолов
      >>Я в те времена чуть ли не крутейшим знатоком тогдашней советской фантастики стал, так как достал и перечитал всё, до чего смог дотянуться.
      >>Что-то не наблюдаю парадов памятников "Ильичей с броневика". :))))
      >А сколько там про построенный коммунизм? Наверно ещё меньше...
      А ты эту фантастику читал? :))))))))))))))))))))))
      
      >>Кстати, тут ещё один аспект - бумажная промышленность и издательское дело. Его могли бы вполне запустить на саморазвитие. Просто используя повышенный спрос давать бОльшую цену на продукцию и бросать эти средства на развитие отрасли.
      >А не даёт продажа средств. Ибо нал и безнал в СССР не пересекаются. Ну и капитализма с рынком это.
      Семаргл! Ты дебил! Ибо нихрена не понимаешь в соц. экономике.
      И о тех контурах, судя по изреченному идиотизму, ты только слышал.
      :)))))))))))))))
      >> Также можно вспомнить и дилогию "Москва-Кассиопея" - "Отроки во Вселенной". Но гадство в том, что этого было просто КАТАСТРОФИЧЕСКИ мало.
      >Ещё проблема в том, что это были сказки для детей дошкольного возраста.
      Сказочки для детей дошкольного возраста, это "Мурзилка". Только, сдаётся по той чуши что ты тут толкаешь, эта "Мурзилка" для тебя всё равно, что учебник по квантовой механике.
      Ибо ты сказанул ниже вот это:
      >В которых нехорошим говорят "ай-яй-яй!", они раскаиваются и идут делать добро. Или в них вообще ничего нет, кроме картинок со звездолётами.
      
      
      
      
    559. *Семаргл 2014/01/29 09:30 [ответить]
      > > 558.Карманный Гейтс
      Он может быть сколько угодно не против рынка, но рынку в системе где вся частная собственность управляется одним и тем же чиновником - места рынку нет.
      А конкуренция вплоть до полного разорения проигравшего ему не нравится.
    558. Карманный Гейтс 2014/01/29 09:20 [ответить]
      > > 557.Семаргл
      >Ну и капитализма с рынком это.
      
      Слушайте, хватит тыкать Крысолова в рынок, он 100500 раз давал понять что не против рынка, в очерченных Великой Целью рамках конечно.
      
      Крысолову: Ну переименуйте же свой строй из социализма в неосталинизм или крысоловизм, сразу отпадут 90% идиотов которые уперлись что социализм это брежневский СССР, Куба и КНДР и ниипет. Не будет слова, не будет у них триггер срабатывать и органчик включаться.
    557. *Семаргл 2014/01/29 09:10 [ответить]
      > > 555.Крысолов
      >Я в те времена чуть ли не крутейшим знатоком тогдашней советской фантастики стал, так как достал и перечитал всё, до чего смог дотянуться.
      >Что-то не наблюдаю парадов памятников "Ильичей с броневика". :))))
      А сколько там про построенный коммунизм? Наверно ещё меньше...
      
      >Кстати, тут ещё один аспект - бумажная промышленность и издательское дело. Его могли бы вполне запустить на саморазвитие. Просто используя повышенный спрос давать бОльшую цену на продукцию и бросать эти средства на развитие отрасли.
      А не даёт продажа средств. Ибо нал и безнал в СССР не пересекаются. Ну и капитализма с рынком это.
      
      > Также можно вспомнить и дилогию "Москва-Кассиопея" - "Отроки во Вселенной". Но гадство в том, что этого было просто КАТАСТРОФИЧЕСКИ мало.
      Ещё проблема в том, что это были сказки для детей дошкольного возраста. В которых нехорошим говорят "ай-яй-яй!", они раскаиваются и идут делать добро. Или в них вообще ничего нет, кроме картинок со звездолётами.
    556. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2014/01/29 06:55 [ответить]
      > > 553.Ололо
      >Ну почему упустили. Детские фильмы были очень хорошие Тернии, Алиса...
      >Сейчас так не снимет уже никто.
      Да. Очень хорошие фильмы.
      Также можно вспомнить и дилогию "Москва-Кассиопея" - "Отроки во Вселенной". Но гадство в том, что этого было просто КАТАСТРОФИЧЕСКИ мало.
      Я помню, как на эти фильмы ломились.
      Я помню большую драку возле кинотеатра "Победа" летом, за билеты на фильм "В пыли звёзд".
      
    555. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2014/01/29 06:48 [ответить]
      > > 552.Относящийся
      >> > 551.Крысолов
      >>Вообще -правильно замечено.
      >>В СССР был упущен очень важный компонент пропаганды - фантастика. Т.е. упущена возможность массового показа и обсуждения Картины Желаемого Будущего.
      
      >у нас тоже кучу снов разума рисовали вроде штурмовиков судного дня.
      Не обязательно.
       В ТМ часто ТАКОЕ бывало... Что даже сразу не скажешь - то ли автор из дурки сбежал, то ли у редактора крыша в отъезде. Или то и другое вместе. :))))))
      >Ну и идеологии слишком много пихали итог чего печален тогда как она должна как бы отсутствовать но влиять.
      Идеологии должно быть ВСЕГДА МНОГО.
      Но не того самого отстоя, что был в последние десятилетия Союза. В той же юсании её много. Однако...
      
      >Правильно сказал тот же Хайнлайн "если человека чем то пичкать насильно то его этим стошнит".
      В этом и проблема. Нас пичкали насильно. И потому, что это были мёртвые догмы.
      Если было бы живое, - гонялись бы сами.
      правда в юса другая проблема. Там, на месте живого, откровенно шизоидное. Тоже крайность. Отсюда и рамки - то, что должно подаваться в виде идеологии не должно быть мёртвым. Оно должно быть развивающимся и жизненным. И это с одной стороны.
      С другой, должно отсекаться всё, то выходит за рамки разумного. Вся шиза. Это относится, правда, к любому направлению. Что идеологии, что, например, искусства.
      Вот как вчера рекламировали одного такого "непризнанного гения шестидесятых" кажца Фёдорова. Художника-импрессиониста. По мне, как и по большинству других, кого знаю - мазня мазнёй. Дитятко, взявши в руки палитру, и то, иногда лучше намалюет. Искусство дегенератов для дегенератов. (замечу в скобках: мой дед один из крупнейших художников Кубани, так что в живописи разбираюсь и сам кое-что умею).
      >От себя добавлю - а если то чем пичкают не подтверждено реальностью то вредоносность увеличивается на порядок.
      Как сейчас пичкают постмодерном. Народ уже блюёт дальше, чем видит.
      Сериал с охлобыстиным про медиков практически все мои знакомые не смотрят принципиально. Ибо как раз вот это дерьмо постмодернистское и распознали. Оно у них уже в рефлексах на рвоту.
      
      
      >>Я вот однажды даже представил, что бы было, если бы ПА появился в году эдак 1971-м :))))
      >Зацензурят по страшному. Богов скажут выкинуть как и мистику в виде ментатов порекомендуют понапихать статуй Ленина и нынешнего Генсека назвав его именем корабль героев.
      Не всё так печально и грустно. :)))))
      В том и хохма, что КАК РАЗ ПОДОБНЫЕ вещи издавались и обсуждались. В т.ч. и в фантастике. Если не ошибаюсь, было такое произведение писателя Щербакова, по которому сделали даже фильм, с, как раз, инопланетянами с делением по рангам "божественности". Т.е. сама идея отрабатывалась. В том числе и даже в весьма серьёзных работах научного толка. В тематике SETI.
      
      >Если уж Ефремова задолбали на тему "почему в коммунистическом будущем нет статуй Ильича с броневика?"
      Мне представляется это уже баснями более поздних "баснописцев" от либерастии.
      Я в те времена чуть ли не крутейшим знатоком тогдашней советской фантастики стал, так как достал и перечитал всё, до чего смог дотянуться.
      Что-то не наблюдаю парадов памятников "Ильичей с броневика". :))))
      Кстати говоря, и не только советскую перечитал. Всего Уэллса, всего Верна, и т.д.
      
      >Блин попаданцу надо пригласить спецов с запада чтобы караси не дремали а то показать мощь СССР у них получалось лучше.
      могли и наши умели. А вот то, что не давали разные кликуши от Суслова и Ко - это уже другая печалька.
      >А все потому что там под диаволовым копытом бездуховности платят за результат и если схалтурил соси лапу.
      "Духовность" и результат - легко совмещаются. Так что чисто технически - не проблема. А проблема конкретного государственного целеполагания.
      И духовность я имею в виду не религиозную (с религиозной у меня такая же неудержимая рвота, как и с постмодерна ибо мёртвое и сгнившее).
      
      >Цитата одного чела на эту тему:
      >"Советская Военная Мощь", стоял на грани того чтобы разгромить американский империализм и установить всепланетарную советскую власть, а уж мир советской армией был защищён надежнее некуда.
      Фигня в том, что чуть это и не сделали.
      Когда амеры тольк оподумывали о создании своих "томагавков" ,у нас была завалена номенклатурой феерическая идея переделки старых, вышедших в тираж самолётов, в беспилотные бомбы. Даже проведены испытания. На осуществление нужно было мизер средств. Но как вундервафля по тем временам была просто суперная. Дай такое тем же арабам, они за пару дней бы сровняли Израель с землёю. потому, что слишком дёшево и поразительно эффективно.
      Завален проект был потому, что "на западе таких разработок не ведётся - следовательно отработали и признали неэффективным". Это следствия того самого "обезьяньего закона".
      
      >Старожилы-американцы вспоминают, что приносить "Советскую Военную Мощь" на работу было почти невозможным -- коллеги рвали книжку из рук и зачитывали с концами.
      У нас могло быть вполне такой же результат, если бы озаботились изданием чего-то подобного.
      Кстати, тут ещё один аспект - бумажная промышленность и издательское дело. Его могли бы вполне запустить на саморазвитие. Просто используя повышенный спрос давать бОльшую цену на продукцию и бросать эти средства на развитие отрасли. За пятилетку бы завалили и книгами и журналами весь Союз. Всё тупость номенклатуры. Одни боялись новых идей, в которых им мнились "происки империализма и буржуазной морали", другие блюли своё личное благополучие и спокойствие. А любое, ведь, такое дело, которое живое - оно откровенно "не спокойное"...
      
      
    554. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2014/01/28 20:45 [ответить]
      > > 550.Относящийся
      > А то Суслов...
      >Где бы нам обсудить вопросы правильной подачи информации в Союзе что сие не было оффтопом?
      У меня... http://samlib.ru/comment/w/wolynec_o_a/sssr-1961portalpobedy
      Вот цитата
      
      - Сделаю с огромным удовольствием, - сиял улыбкой как бриллиант Крысолов. Он и сам хотел пересечься с Ефремовым, а тут такая возможность. И спросил:
       - А что делать с ненаписанными его произведениями на ваш взгляд?
       - Пусть изменит, как хочет, и создает новые творения. Объясните, что руководство страны очень заинтересовано в качественной фантастике, создающей образ светлого будущего. И, не в обиду сказано, люди должны быть в его книгах, как и диалоги, более естественными. Не может сам, так пусть со Стругацкими вместе пишет. Очень интересуют сюжеты для захватывающих кинофильмов.
       - Сделаю, конечно. И вот еще, я уже думал, какой сюжет предложить для фильмов, которые станут легендарными. Ну, чтобы опередить знаменитейшие "Звездные войны" и создать что-то не хуже. Ни фильм "Планета Бурь", ни экранизация известного творчества Ефремова не подойдут. Я предлагаю нам снять заново фильмы и сериалы "Звездные врата". Он уступает "Звездным войнам" по числу поклонников, потому что очень многим психологическим моментам, например, по отношениям между основными положительными героями, ближе к нашей советской цивилизации, чем к обществу потребления. Там сильного врага побеждает с огромным трудом именно коллектив в интересах своей цивилизации, а не главный герой ради своего лидерства. Но тем и хороша сама идея, правда, хватает ляпов. Но поправимо. Самое главное это внедрить в сознание всего мира ту систему ценностей, по которой живет, точнее, должно жить наше общество. Без всякой прямой пропаганды, а только при помощи косвенной, про которую я писал в очерке "Шаблоны Американского кино". Есть у вас свежесозданный мультфильм "Ключ", который целиком построен на такой пропаганде. Упаси бог вас от заумных теорий, хватит обычной психологии и практической социологии с объяснений на пальцах отличия буржуйской системы от нашей, чем и кормился в свое время.
       - Подобные замашки ухода от теорий это обида для наших теоретиков-профессоров. Вы уже многих обидели, сами того не желая. Подумайте, как одно со вторым совместить. И идите к Ефремову.
      
      
      
    553. Ололо 2014/01/28 20:28 [ответить]
      Ну почему упустили. Детские фильмы были очень хорошие Тернии, Алиса...
      Сейчас так не снимет уже никто.
      
      
      
    552. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2014/01/28 19:05 [ответить]
      > > 551.Крысолов
      >Вообще -правильно замечено.
      >В СССР был упущен очень важный компонент пропаганды - фантастика. Т.е. упущена возможность массового показа и обсуждения Картины Желаемого Будущего.
      
       Да там и с правильной подачей настоящего было хреново. Я с 82 года поэтому помню как в конце 80 в качестве примера современного танка приводился Т-55 а истребители были представлены МиГ-19/21. И как для контраста рассказывалось о том что было у Запада.
      На Западе снимают боевики про Вьетнам а наших там как бы не было и вообще о современной армии снято так что служившие ржут а сами фильмы выхолощены.
      Мы за Мир!
      А американцам рассказывали о том что будет завтра рисуя перспективные танки и прочее. То что большинство из этих не воплотились в металл ничего не значит у нас тоже кучу снов разума рисовали вроде штурмовиков судного дня.
      Ну и идеологии слишком много пихали итог чего печален тогда как она должна как бы отсутствовать но влиять.
      Правильно сказал тот же Хайнлайн "если человека чем то пичкать насильно то его этим стошнит".
      От себя добавлю - а если то чем пичкают не подтверждено реальностью то вредоносность увеличивается на порядок.
      
      >Я вот однажды даже представил, что бы было, если бы ПА появился в году эдак 1971-м :))))
      
      Зацензурят по страшному. Богов скажут выкинуть как и мистику в виде ментатов порекомендуют понапихать статуй Ленина и нынешнего Генсека назвав его именем корабль героев.
      Обязательно скажут помянуть надцатый съезд Партии где и примут решение отправить корабль к Ес.
      Генерала Службы Дальней Разведки прикажут сделать тупым служакой а главного местного хорошиста посоветуют сделать простым рабочим от сохи.
      Я несколько утрирую но...
      Если уж Ефремова задолбали на тему "почему в коммунистическом будущем нет статуй Ильича с броневика?" то и вас тоже задолбали бы.
      Блин попаданцу надо пригласить спецов с запада чтобы караси не дремали а то показать мощь СССР у них получалось лучше.
      Журнал с картинками "Советская военная мощь" и некоторые клипы из Ред алерта гарантируют это.
      http://www.youtube.com/watch?v=bjW3kMNaW2o&list=PLF490A68D6B02BE1A&index=4
      А все потому что там под диаволовым копытом бездуховности платят за результат и если схалтурил соси лапу.
      Цитата одного чела на эту тему:
      Ежегодник был выдержан в тонах бескрайнего восхищения СССР и преклонения перед советской военно-конструкторской мыслью. "Советская Военная Мощь" свидетельствовала, что СССР является передовой сверхдержавой планеты, и даже может быть -- бери выше -- почти что инопланетной научно-фантастической сверхцивилизацией. Советские технические достижения поражали разум. Советский Союз, как убедительно доказывала "Советская Военная Мощь", стоял на грани того чтобы разгромить американский империализм и установить всепланетарную советскую власть, а уж мир советской армией был защищён надежнее некуда.
      
      Старожилы-американцы вспоминают, что приносить "Советскую Военную Мощь" на работу было почти невозможным -- коллеги рвали книжку из рук и зачитывали с концами.
      
      На месте Кремля, я бы выразил благодарность ценителям из Министерства обороны США и лично товарищу Каспару Уайнбергеру и переиздал этот сборник в "Политиздате" не менее как 20-миллионным тиражом.
      
      И что же сделали кремлёвские геронтократы?
      Они объявили "Советскую военную мощь" клеветой и вместо того издали брошюру "Откуда исходит угроза миру", доказывавшую, что на самом деле передовой военно-технической сверхдержавой являются США, а СССР -- жвачное травоядное животное.
      
    551. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2014/01/28 17:25 [ответить]
      > > 550.Относящийся
      >> > 549.Крысолов
      Вообще -правильно замечено.
      В СССР был упущен очень важный компонент пропаганды - фантастика. Т.е. упущена возможность массового показа и обсуждения Картины Желаемого Будущего.
      >Где бы нам обсудить вопросы правильной подачи информации в Союзе что сие не было оффтопом?
      Интересно.
      Потому, думаю, что прямо здесь. Так как "Последний американец" как раз с этими проблемами очень сильно пересекается.
      Я вот однажды даже представил, что бы было, если бы ПА появился в году эдак 1971-м :))))
      
      
    550. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2014/01/28 17:00 [ответить]
      > > 549.Крысолов
      >Я, вообще-то, фантастику пишу... :)))))))))))))))))
      
      Ну... Хайнлайн тоже фантастику писал. :-)
      Кстати. Мысль появилась насчет пропаганды.
      Вообще вопрос с ней в разной форме в частности с кино в СССР весьма больной. Больной в том смысле что те возможности которые были у государства использовались с таким низким КПД что хочется порой побиться об стенку. Лбом.
      Ну про то что на идеологическом фронте было не айс говорить не буду. На это еще накладывалась экономия на спичках.
      Ну пример Звездных войн которые пожадничали купить в прокат отбрехавшись тем что они антисовесткие всем известен. Итог этого тоже.
      Но вот сериал Стар трек где американцы сами запилили почти что коммунизм а потом и не почти отменив в 24 веке деньги по хорошему надо было рвать с руками.
      Там даже бабу негру офицером сделали что было сотрясением основ.
      А потом и русского не придурка ввели. Да и потом они мелкали.
      Вот и сюжет для альтернативки. Человек из нашего времени попадает скажем в 1945 и вместо того чтобы изобретать промежуточный патрон берется за приведение ситуации в сфере фильмов и книг в такой вид чтобы в подаче материала народу не было того сюрреализма что был в реальности. А то Суслов...
      Слушайте. Американцы снимая трек САМИ сочинили мир с очень похожим на солидарное общество а наши горе умники и не почесались. Ибо там нет статуй Ленина. То что это общество с американской спецификой дело десятое я вот не уверен что будучи построено оно будет именно таким как мы его понимаем сейчас.
      Трындец в общем!
      Где бы нам обсудить вопросы правильной подачи информации в Союзе что сие не было оффтопом?
    549. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2014/01/12 14:08 [ответить]
      > > 548.Васко
      
      >Эхх везде пропаганда и Ложь.
      А вы случаем не перепутали жанры?
      Я, вообще-то, фантастику пишу... :)))))))))))))))))
      
      
    548. Васко 2014/01/12 05:40 [ответить]
      Ирби - Серые - рептилоиды миротворцы
      Инсекты - добрые зверушки любящие все живое.
      Миры Кольца -сеющие доброе вечное во "всем мире"
      Долго смеялся.
      Эхх везде пропаганда и Ложь.
      Автору успехов.
      
      
      
    547. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2014/01/01 01:12 [ответить]
      С Новым Годом! Всем счастья, здоровья, удачи, творческих успехов и любви!
    546. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/12/31 22:48 [ответить]
      Только что говорил по скайпу с Эльтеррусом - он тоже передаёт всем поздравления С Новым Годом!
      
    545. *Малышев Александр 2013/12/31 21:34 [ответить]
      С Новым Годом!
      Крепкого здоровья, творческих удач и счастья в личной жизни!
    544. Александр Д.А. (black-scale.dragon@yandex.ru) 2013/12/31 21:26 [ответить]
       С наступающим !
      
      ---
      
      Александр (чёрный и чеш... пушистый соблазнитель демониц)
    543. mit2011 2013/12/31 21:04 [ответить]
      С Новым Годом!
    542. Дантист 2013/12/31 20:55 [ответить]
      С наступающим Новым Годом!
    Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 24

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"