Комментарии: Остановка научной революции

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Остановка научной революции
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/12/2012, изменен: 17/10/2015. 65k. Статистика.

Аннотация:
Мы живем в жуткое время смены понятий. Черное объявлено белым. Правду мешают с грязью. Изменники Родины, с пеной у ротового отверстия доказывают, что они истинные патриоты. Врачи (!) пишут книжки про зомби. Из школьной программы готовы выбросить на свалку истории и физику, и химию, вот-вот им на смену, как обязательный предмет, введут Закон Божий. Что случилось с наукой? Наука столкнулась в смертельной схватке с тупой и жадной властью, опирающейся на злобных и ленивых дураков. Человечество снова пихают обратно в Темные Века. Так уже бывало. Только от нас теперь зависит - чья возьмет.

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
21:06 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

750. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/03/01 19:57 [ответить]
Предложение приравнять атеизм и научное мировоззрение к религии.
http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/02/28/1100355.html

749. Кыш 2013/03/01 19:25 [ответить]
Академики к Богу "возвращаются", да. Иного от этих пердунов и не ждал.

748. *Рыжий Тигра 2013/03/01 14:19 [ответить]
  > > 747.Вячеслав
  >К 150-летию?
  Скорее к столетию "божественной тропы". Не я сочинил.

747. Вячеслав 2013/03/01 14:12 [ответить]
К 150-летию?

746. *Рыжий Тигра 2013/03/01 12:56 [ответить]
  > > 745.Фрасилл
  >> > 744.Рыжий Тигра
  >> Ошизеть и не вернуться.
  > первый учебник физики, не стесненный материалистическими рамками.
  http://apolstore.com/product/fizika-bozhego-tvoreniya-mehanika--651/ Андрей Горяинов "Физика Божьего творения. Механика" (100 стр., 40 грн) - оно? Интересно было бы почитать. Но скачать нигде нет, а покупать жаба давит. :-((((((
  В процессе розысков наткнулся, понравилось:
  "Представляю лет через 50:
  С. П. Королёв. К 100-летию со дня рождения / Дорога в космос божественной тропой / Миниатюрный фотоальбом - моитвенник. Авторы-составители: протоиерей Трофим, дьякон Тимофей; Совет РПЦ по космосу. - М.: Наука 2057. - 254 с. - ISBN 5-02-035687-5" :-))))))))

745. Фрасилл (Leifharald@ya.ru) 2013/03/01 08:32 [ответить]
  > > 744.Рыжий Тигра
  >Ошизеть и не вернуться.
  >"[Перед вами - первый учебник биологии, не стесненный материалистическими рамками.
  Тут проходила инфа по наработкам на первый учебник физики, не стесненный материалистическими рамками. Так вот, новейшие открытия позволяют уверенно заявлять, что до грехопадения Адама фотон имел массу покоя в 2 массы электрона. А скорость света была бесконечна. Она и сейчас бесконечна - за пределами солнечной системы. Мой друг, инженер-авиатор, плакал.

744. *Рыжий Тигра 2013/03/01 02:01 [ответить]
  Ошизеть и не вернуться.

  "Перед вами - первый учебник биологии, не стесненный материалистическими рамками. Мы возвращаемся к Богу, на протяжении столетия вычеркнутому из нашей жизни.
  Минувший атеистический век крайне пагубно отразился на развитии биологии, ряда естественных наук и самого человека. В угоду вседовлеющему материализму положения гипотезы эволюции возводились в догматы, противоречащие научным фактам. Господа Бога заменил в умах поколений 'всемогущий' естественный отбор. Ответственность за эту подмену в значительной степени лежит и на ученых. Ведь одна из обязанностей науки - свидетельствовать о правде; ответственность ученого выше, чем врача: последствия его деяний могут затрагивать судьбы миллионов.
  За последние 10 лет мои представления о мире и человеке претерпели коренные изменения и привели к твердому убеждению в том, что наш мир - результат высшего творческого замысла. Сложность, комплексность саморегуляция в мире живого таковы, что неизбежно приходишь к заключению о наличии Плана - и следовательно, места для случайности не остается.
  Я пришел к выводу о существовании Творца еще и потому, что труды моих сотрудников и мои собственные работы показали, что не только происхождение человека, но даже и происхождение обычных биологических видов не может иметь случайный характер. Каждый вид строго хранит свою уникальность. Его основные признаки связаны не с полиморфизмом как мелкой разменной монетой, которой вид расплачивается за адаптацию к среде, - наиболее жизненно важные свойства вида определяет мономорфная часть генома, которая лежит в основе видовой уникальности: случайные изменения в этих генах летальны. А значит, окружающий мир не может быть результатом естественного отбора.
  Тщательное исследование Священного Писания дает все необходимые предпосылки для твердой веры. Таким образом, вера и объективное научное знание не противоречат друг другу - они говорят об одном и дополняют друг друга. Мы надеемся, что после длительного отступления от веры в жизни общества вновь возобладает мировоззрение, основанное на христианстве, определявшем формирование европейской культуры на протяжении двух тысячелетий.
  Желаю вам успешного освоения предмета!
  Заслуженный профессор Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова, лауреат Государственной премии РФ, академик Ю. П. Алтухов"
  (L) Предисловие к http://www.vertyanov.ru/books/vertyanov_uchebnik_po_biologii_10_11.pdf учебнику "Общая биология" 10-11 кл., 3 изд., Свято-Троицкая Сергиева Лавра, 2012, ISBN 5-903102-01-8.
  На сайте http://www.vertyanov.ru/books/ к учебнику прилагаются задачник, очерки о происхождении жизни и двухтомник Закона Божьего.

  Достали. ХОЧУ НАХРЕН ТОРГАШЕЙ С ЭТОЙ ПЛАНЕТЫ!!!

743. JVBX 2013/02/28 11:42 [ответить]
  > > 740.Семаргл
  >Из данной статьи смысл действа полностью непонятен - если есть деньги на закупку товаров, почему их нет для выдачи населению?
  Магазин дает постоянную прибыль, вложенные в товар деньги оборачиваются быстро - а не закупить товар значит прекращение торговли. В начале истории предприниматель собирался резать племенной скот на мясо, но не сворачивать торговлю.
  >Виртуальные финансовые операции -> кредитование -> торговля -> промышленное производство -> с/х производство
  - по прибыльности бизнес выглядит примерно так, в порядке убывания.

  > > 739.Фрасилл
  >> > 727.Серхио

  >... хозяину выгодно, чтобы талоны отоваривались в момент выдачи +/- пара дней.
  Большая часть населения страны живет "от зарплаты до зарплаты", потому на отрицательный процент части з/п им глубоко *****. Лишь бы цены не задирали. Более того, в Шаймуратово - если работник не отоварил талоны, объявлена возможность сдать их в бухгалтерию до истечения срока уценки.

  Производитель и мелкий торговец заинтересован в обороте. В чем, собственно, суть гезелевских денег. Наемный работник заинтересован в нормальной работе производства и низких ценах. Зато финансовым спекулянтам, особенно крупным, такая система как с/х инструментом по сокровенному.
  А это те, кто ныне представляет даже не государство - международные структуры.

  >Насколько я понял, цены в лавке на уровне.
  Цены такие же, как в других магазинах села.

742. Алекс 2013/02/28 10:38 [ответить]
  > > 740.Семаргл
  >> > 738.Алекс
  >Из данной статьи смысл действа полностью непонятен - если есть деньги на закупку товаров, почему их нет для выдачи населению?

  А если подумать? Дело в том что закупать товары и выдавать деньги населению надо одновременно.

741. Фрасилл (Leifharald@ya.ru) 2013/02/28 09:22 [ответить]
  > > 740.Семаргл
  >Совсем хозяина дураком считаешь? Талоны - самостоятельный товар, который покупают за деньги.
  Дураком не считаю. Просто прикидываю варианты, как можно будет его зажать. Суд объявит шаймуратики векселями, или облигациями, или долговыми расписками - в общем, кредиторкой предприятия. А дальше врубаем закон о банкротстве и пошло дело.
  >А при чём тут церковь? Деньги получила не она а строительная фирма. И думаю "какая надо" - конкурсы тут проводить необязательно. Себестоимость же строительства - кто оценит? Не типовой проект, однако.
  Не уподобляйтесь "Чаплину в рясе" и Курайке. Они тоже профессионально объясняют, почему именно РПЦ как организация тут ни при чем. И с беспошлинными сигаретами, и с налоговыми льготами, и с задавленными строителями, и вообще - от лукавого оно. От ПЦ только лучи добра. Церковь - важное звено в нынешней геноцидной системе.

740. *Семаргл 2013/02/28 09:14 [ответить]
  > > 738.Алекс
  >В данном случае дело не в том что он грабил народ. А в том что этим способом его грабить разрешено только государству и специально отобранным людям с банковской лицензией.
  Из данной статьи смысл действа полностью непонятен - если есть деньги на закупку товаров, почему их нет для выдачи населению?

  > > 739.Фрасилл
  >Если рассуждать как бухгалтер, можно сказать так - накопление талонов на руках населения - опасная игра, накопи на 200 тысяч и вправе инициировать процедуру банкротства.
  Совсем хозяина дураком считаешь? Талоны - самостоятельный товар, который покупают за деньги.
  > лелею надежду, что при втором подходе к снаряду ошибки, допущенной Сталиным в отношении церкви, удастся избежать.
  А при чём тут церковь? Деньги получила не она а строительная фирма. И думаю "какая надо" - конкурсы тут проводить необязательно. Себестоимость же строительства - кто оценит? Не типовой проект, однако.

739. Фрасилл (Leifharald@ya.ru) 2013/02/28 06:37 [ответить]
  > > 727.Серхио
  >> > 726.Фрасилл
  >>> > 725.Серхио
  > О каком обороте денег речь? Хозяйство собственно достаточно ограниченно.
  Оборачиваемость оборотных средств - отношение числа полных циклов (деньги-сырье-производство-товар-дебиторка-деньги) к продолжительности периода. Тут что, варианты трактовки есть?
  > А теперь объясните, уважаемый. Почему у хозяина нет денег на выплату зарплаты, зато есть на приобретение товаров для собственного магазина?
  Потому, что при такой организации деньги не залеживаются в виде товарного остатка.
  > По сути посредством талонов зарплата выдаётся товарами, причём по ценам назначенным хозяином лавки, при этом талоны ежемесячно обесцениваются.
  Если рассуждать как бухгалтер, можно сказать так - накопление талонов на руках населения - опасная игра, накопи на 200 тысяч и вправе инициировать процедуру банкротства. Поэтому хозяину выгодно, чтобы талоны отоваривались в момент выдачи +/- пара дней.
  Насколько я понял, цены в лавке на уровне.
  > Очень, хотелось бы что бы и вам на работе выдавали зарплату талонами и отоваривали их при этом желательно в магазине вашего же начальника. И уж обязательно никак не за пределами радиуса в 1-2 километра. А что?
  Если там будут нужные мне товары, да пожалуйста. У меня не настолько засран мозг либеральной пропагандой, чтобы убивать за право выбрать, в каком магазине покупать совершенно одинаковое дерьмо, которое впаривают под названием ТНП.
  > P.S.: Вспомнилось, про то сколько денег быть может и сколько не может в передовом с/х хозяйстве. На одной из крупных птицефабрик прокуратура арестовала счета и подала в суд из-за задолженности по зарплате в 1,2 миллиона.
  В бытность аудитором я проехал порядка 70 хозяйств нашей Новосибирской области. Так вот, не считая одного совхоза, который при совке был союзного значения, в остальных валюта баланса была примерно миллиона 3.
  > Ну что харатерно, не имея 1,2 миллиона на зарплату, птицефабрика в легкую пожертвовала 400к на богоугодное дело - строительства храма. Ну что поделаешь. Тут согласен на 146%. Поэтому лелею надежду, что при втором подходе к снаряду ошибки, допущенной Сталиным в отношении церкви, удастся избежать.

738. Алекс 2013/02/28 06:00 [ответить]
  > > 736.Серхио
  > реально, тяжело с исконными горожанами, верящими в добрых бар на деревне и богатых селян.

  В добрых бар верить не надо. Но точно также не надо верить в доброе государство и судейско прокуроских радеющих о благе бедных селян.

  В данном случае дело не в том что он грабил народ. А в том что этим способом его грабить разрешено только государству и специально отобранным людям с банковской лицензией. И вот именно за то, что он поставил на этом ручейке запруду и направил его в свой карман, на него и наехали.

737. JVBX 2013/02/27 20:29 [ответить]
  > > 736.Серхио
  >> > 735.JVBX
  >Уважаемый, вы материал по вашей ссылке читали? Там речь шла про задолженоности по зарплате, и талоны как вариант выплат до 2/3 зарплаты.
  Перечитайте внимательно сами - там прямо указано, что на настоящий момент задолженности по з/п нет; была до них и во время тяжбы.
  А 2/3 зарплаты "шаймуратиками" я действительно не заметил в заметке - даже после 2-х кратного повторного прочтения, зато есть указание на ограничение не более 1/4 фонда з/п.

  >И реально, тяжело с исконными горожанами, верящими в добрых бар на деревне и богатых селян. Ваши описания мне очень напоминают...
  Гм, однако, пошла чистая эмоциональность, однако, а разговор переходит на уровень "верю-не верю".
  Да, я горожанин, но к с/х некоторое отношение-таки имел, и селян видел всяких - и в поисках любой поганой браги для душевного успокоения, и "бедняков" в просторной еврохижине в пару-тройку этажей из кирпича, владеющих собственными стадами и пасеками.
  И да, я доверчивый человек - особенно когда вижу демагогию прокурорских, высасывающих обвинение из пальца и строящих доказательство предпринимателя на домыслах. Бодяга с "шаймуратиками" длится уже достаточно долго, но внятных доводов "против" я не видел - исключительно эмоциональные домыслы.

  И предлагаю завязать с офтопом - тема интересна, но к здешней тематике отношение имеет весьма опосредствованное. Если есть желание продолжить - можно сделать это в ЖЖ у Бутиной, например.

736. Серхио 2013/02/27 19:51 [ответить]
  > > 735.JVBX
  >> > 734.Серхио
  >>Нюанс, вы получая деньги могли выбирать где дешевле, а на селе получая талоны выбирать не приходится. Рассуждать о действенном решении хорошо когда ты сам получаешь деньгами зарплату.
  >Шаймуратики составляют не более 20-25% от зарплаты, а "крепостному быдлу" как-то хватает на автомобили и спутниковые тарелки. Село зажиточное, и экономический подъем связывают именно с руководством А.Нургалиева.
  >А вот "заступники народные" из прокуратуры пострадавших и обиженных найти не сумели. Зато в соседних селах, где все правильно, а задолженности многомесячные, почему-то и не искали.
  >Но, полагаю, порядок они-таки наведут полный - когда в магазинах будет исключительно правильная сертифицированная импортная продукция, а неправильное население вместе с населенным пунктом уйдет в прошлое, как это случилось уже с тысячами русских деревень, вдруг ставших "не рентабельными".
  Уважаемый, вы материал по вашей ссылке читали? Там речь шла про задолженоности по зарплате, и талоны как вариант выплат до 2/3 зарплаты. И реально, тяжело с исконными горожанами, верящими в добрых бар на деревне и богатых селян. Ваши описания мне очень напоминают многочисленные постера, календари, открытки в моём городе, где новые задания в в стиле Нью-Васюки красуются, А вот стоящие за ними рассыпающиеся бараки во дворах отсутствуют как класс. Кстати, спутниковые тарелки даже в тех же бараках встречаются. От большого богатства видимо.

735. JVBX 2013/02/27 19:56 [ответить]
  > > 734.Серхио
  >Нюанс, вы получая деньги могли выбирать где дешевле, а на селе получая талоны выбирать не приходится. Рассуждать о действенном решении хорошо когда ты сам получаешь деньгами зарплату.
  Шаймуратики составляют не более 20-25% от зарплаты, а "крепостному быдлу" как-то хватает на автомобили и спутниковые тарелки. Село зажиточное, и экономический подъем связывают именно с руководством А.Нургалиева.
  А вот "заступники народные" из прокуратуры пострадавших и обиженных найти не сумели. Зато в соседних селах, где все правильно, а задолженности многомесячные, почему-то и не искали.
  Но, полагаю, порядок они-таки наведут полный - когда в магазинах будет исключительно правильная сертифицированная импортная продукция, а неправильное население вместе с населенным пунктом уйдет в прошлое, как это случилось уже с тысячами русских деревень, вдруг ставших "не рентабельными".

  Выбор работников? Реально он сводиться между "ждать когда деньги будут" - где-то к концу года, как у всех соседей вокруг, или брать сегодня "суррогатом". Отказывался один - питание со своего огорода, а за газ платить рубли нужны. На настоящий момент задолженности по з/п в хозяйстве нет вообще - опять-таки в отличие от соседей.
  Смешные примеры? Действительно, хождение "местных денег" и расплата таковыми с посторонними кажется смешной - но берут.
  Потому как вариант заработка с расплатой "талонами" в неизбалованной избытком денег деревне лучше отсутствия заработка вообще.

734. Серхио 2013/02/27 19:45 [ответить]
  > > 732.Дмитрий Иванович
  >> > 725.Серхио
  >> Реально это давно известный с дореволюционных времен способ извлечения дополнительных прибылей. Тогда то же заводили лавочку и заставляли всеми доступными способами закупаться в ней.
  >> Да и в 90-е таких вот "товарных талонов" было много где и много как. Таких Шаймуратиков действительно надо отстреливать.
  >Сам ездил, в начале 90-ых, живя в райцентре, в соседний ПГТ с свинокомплексом и покупал мясо сразу на 3 семьи - было на десятки процентов дешевле, чем в городе. Местным же писали в долговую книгу, по тем же самым ценам. То есть, в данном случае, все было бы наоборот - по "шаймуратикам" дешевле, чем в городе за деньги. Причем так было не только с свининой, но и продукцией птицефабрики с другого ПГТ (магазин - тот же).
  Нюанс, вы получая деньги могли выбирать где дешевле, а на селе получая талоны выбирать не приходится. Если есть производства мяса, да купите чуть подешевле. Но опять же не за счёт хозяйской доброты, а за счёт отсутствия в данном случае посредничающей оптовой и розничной торговли. Причём даже при прожажэе собственной продукции так бывает далеко не всегда. А остальное? включая то что не производится в деревне? Рассуждать о действенном решении хорошо когда ты сам получаешь деньгами зарплату. А так выдавать её же можно вообще продукцией производства. Было и такое. Заодно люди разовьют предпринимательскую жилку. Ещё более действенное решение.
   Все эти талоны и т.п. на практике в условиях капиталистического государства, которое кстати платежи в талонах не принимает и сами шаймуратики с ним талонами почему то расплачиваются и личные деньги предпочитают иметь в рублях, а также при наличии частной собственности на средства производства всего лишь джополнительный способ заработка для хозяев. Зачем быдлу деньги, действительно?
  > > 733.JVBX
  >> > 725.Серхио
  >> Да и в 90-е таких вот "товарных талонов" было много где и много как. Таких Шаймуратиков действительно надо отстреливать.
  >Ножиком можно резать людей и колбасу. Запретить ножи?
  >Грань между новацией и преступной аферой - в добровольности использования "суррогата". Ленские события и "крепостные магазины" 90-х выбора людям не предоставляли, зато цены ломили, что характерно, при активнейшем участии "государевых людишек".
  Да ну нафиг. В условиях села хозяин местного предприятия где работает достаточно много народу - царь и бог. Да и "государевы людишки" в лице глав и сотрудников местной администрации с ними всегда в одну дуду дуют. Повторюсь, но - хорошо рассуждать об эффективности талонов получая деньги и имея возможность выбора. На селе - работая в аграрном предприятия - ты крепостной, и талоны одна из форм реализации браской власти. Не будешь брать "добровольно" талоны - живи как знаешь, поскольку деньги только для белых людей.
   Мысль про то что талонами можно было расплачиваться с тем кто мог бы на них в столовой поесть - изрядно посмешила. Платил бы буржуин деньгами, ими ещё лучше бы расплатиться смогли бы.
   Да в конце-то концов, сами как думаете работяги предпочли бы деньги получать или талоны, если бы им возможность "добровольного выбора" предложили.
  Хотя судя по фразе о поддержки барина крестьянами - именно так и думаете, что выбрали бы талонами. Ну да, как же. Те из крепостных кто будет говорить не в лад, рискует остаться навечно без работы в главном предприятии села. Потому и скажут всё что нужно.
  >А вот в вышестоящем суде его "отстрелят" наверняка - с целью вернуть село в нормальное вымирающее состояние, чтоб не выеживались и пример дурной не подавали.
  Будучи знакомым с рядом судей, людьми разными по моральным качествам, представлениям об устройстве общества наиболее правильном, однозначно заявляю - никто из них не руководствуется в своих решениях целями загнать село в вымирающее состояние.

733. JVBX 2013/02/27 19:32 [ответить]
  > > 725.Серхио
  >> > 723.JVBX
  >>Не о науке, но...
  >>"Суд разрешил фермеру печатать свою валюту"
  > 1) Журналисты обычно очень вольно толкуют высказывания и решения, факты и события.
  Тема освещалась в ряде публикаций, обсуждалась в комментариях к ним, в т.ч. очевидцами.
  > 2) Что характерно... Во время судебного разбирательства, талоны эти принимал только хозяйский магазин. Вопрос, если нет денег на зарплаты, откуда они взялись на закупку продуктов продаваемых в магазине?
  Талоны составляют не более 20-40% выручки магазина, т.е. речь идет о сумме, приблизительно соответствующей прибыли - при том что оборот очевидно должен был улучшиться. Напомню, что стандартная альтернатива - "долговые тетради", что абсолютно не законно, унизительно, малодоказуемо и муторно реализуемо к моменту расчета. Кроме магазина, талоны использовались для приобретения дерева с лесопилки, и подозреваю (не знаю точно) - прочей номенклатуры продукции и услуг от колхоза (более-менее вероятно наличие столовой, пекарни, СТО, Дома Быта и т.п.). С проводкой ч/з бухгалтерию через российские рубли, с выплатой всех положенных налогов.
  Отдельный момент - расчет "шаймуратиками" с третьими лицами, видящими смысл отовариться в колхозе или пообедать в столовой, за неимением лучшего. Купить у соседа-пенсионера мешок яблок, например, для варки варенья или ведро огурчиков для засолки. В любом случае хуже от того, кроме чиновников и государственных ученых-экономистов (Мухин новую статью про таковых выложил, залив само понятие г-ом по маковку), никому не стало.

  Полагаю, что речь идет об обеспечении "талонов" не имуществом, а производством хозяйства - т.е. стоимость выпускаемых "шаймуратиков" не превышает реализацию ее внутри села. А "отрицательный процент" не позволяет нарушать баланс и исключает финансовые махинации, столь любимые ныне "российскими гениями от экономики".

  > Да и в 90-е таких вот "товарных талонов" было много где и много как. Таких Шаймуратиков действительно надо отстреливать.
  Ножиком можно резать людей и колбасу. Запретить ножи?
  Грань между новацией и преступной аферой - в добровольности использования "суррогата". Ленские события и "крепостные магазины" 90-х выбора людям не предоставляли, зато цены ломили, что характерно, при активнейшем участии "государевых людишек". Артур Нургалиев этого не делал, больше чем людям надо не навязывает, народ его поддерживает (долгов в хозяйстве нет, в отличие от "правильных" соседей, село зажиточное (а речь изначально шла о забое племенного скота для погашения хотя бы малой части зарплатных долгов)).
  А вот в вышестоящем суде его "отстрелят" наверняка - с целью вернуть село в нормальное вымирающее состояние, чтоб не выеживались и пример дурной не подавали.

732. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2013/02/27 18:51 [ответить]
  > > 725.Серхио
  > Реально это давно известный с дореволюционных времен способ извлечения дополнительных прибылей. Тогда то же заводили лавочку и заставляли всеми доступными способами закупаться в ней.
  > Да и в 90-е таких вот "товарных талонов" было много где и много как. Таких Шаймуратиков действительно надо отстреливать.
  Сам ездил, в начале 90-ых, живя в райцентре, в соседний ПГТ с свинокомплексом и покупал мясо сразу на 3 семьи - было на десятки процентов дешевле, чем в городе. Местным же писали в долговую книгу, по тем же самым ценам. То есть, в данном случае, все было бы наоборот - по "шаймуратикам" дешевле, чем в городе за деньги. Причем так было не только с свининой, но и продукцией птицефабрики с другого ПГТ (магазин - тот же).

731. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/02/27 17:27 [ответить]
Власти в развитых странах мира большую часть ХХ века потратили на борьбу с самодостаточностью собственной деревни. И многого добились.
Тем не менее, возможность самостоятельной жизни "без указки свыше" продолжает манить многих. Особенно, в сельской местности...

730. Серхио 2013/02/27 15:29 [ответить]
  > > 728.Рыжий Тигра
  >> > 725.Серхио
  >>> > 723.JVBX
  >> талоны эти принимал только хозяйский магазин. Вопрос, если нет денег на зарплаты, откуда они взялись на закупку продуктов продаваемых в магазине?
  >Кстати, действительно, важный вопрос: где сёла закупают продукты? Не иначе, оптом в городских продуктовых супермаркетах. :-))))))))))))))
   Не смешно. В магазинах торгуют продуктами переработки уже. Во вторых помимо минимального набора производящегося на месте, человеку обычно ещё много что надо. А так же требуются одежда, инструменты, бытовая техника и прочее. А вообще да. Даже крупные агрофирмы, до кторых Шаймуратикам далеко, не проивзодят полный ассортимент продуктов. И реально закупают мелким оптом в тех же городах. И учтите, что Башкирия - это не Украина. Климат другой и ассортимент сельскохозяйственной продукции в Башкирии изначально более ограничен нежели в более теплых регионах.

729. AndyAntonov (andy.antonov@gmail.com) 2013/02/27 15:29 [ответить]
  > > 728.Рыжий Тигра
  >Кстати, действительно, важный вопрос: где сёла закупают продукты? Не иначе, оптом в городских продуктовых супермаркетах. :-))))))))))))))
  Там же, где городские магазины, тарятся и сельские. Современное село несамодостаточно даже по жратве. На месте - только фрукты/овощи, мясо/кура/яйца и молочка, и то не всё и не у всех. Соль, сахар, масло, хлеб, уксус и прочее, прочее - привозные полностью..

728. *Рыжий Тигра 2013/02/27 15:22 [ответить]
  > > 725.Серхио
  >> > 723.JVBX
  > талоны эти принимал только хозяйский магазин. Вопрос, если нет денег на зарплаты, откуда они взялись на закупку продуктов продаваемых в магазине?
  Кстати, действительно, важный вопрос: где сёла закупают продукты? Не иначе, оптом в городских продуктовых супермаркетах. :-))))))))))))))

727. Серхио 2013/02/27 15:33 [ответить]
  > > 726.Фрасилл
  >> > 725.Серхио
  >> Да и в 90-е таких вот "товарных талонов" было много где и много как. Таких Шаймуратиков действительно надо отстреливать.
  >
  >На селе бывали? Так вот, даже в передовом хозяйстве 3 млн за раз вполне может не быть. И плюс - эти деньги из оборота уйдут. А предложенным способом - останутся, а люди получат необходимые товары. "Людям не нужны сверла на 3/4 дюйма, людям нужны дырки диаметром 3/4 дюйма..." может, слышали?
  >Дурнина с титулом д.э.н там уже высказалась. Биообъект не учел, что, помимо количества денег в обращении, есть и второй параметр - время полного оборота денег. И вот он-то в сельском хозяйстве один из самых низких. И чтобы его как-то ускорить, было выбрано такое, нестандартное, но действенное, решение.
  >Офтоп, но все же. Такая, в общем, нехитрая, мысль, что нормальные уровни различных экономических параметров для разных отраслей народного хозяйства могут отличаться в разы - для многих наших светил экономики бывает таким откровением, что, пока на примере 3-5 комплектов отчетности с синими печатями не просчитаешь, прямо у доктора наук на глазах - не верит. Вот такая наука, сам в ней 10й год работаю.
   Бывал я на селе и ещё как. В кругу типичных горожан вообще любил раньше изображать "мальчика из деревни", хотя на самом деле это не так.
   О каком обороте денег речь? Хозяйство собственно достаточно ограниченно. А теперь объясните, уважаемый. Почему у хозяина нет денег на выплату зарплаты, зато есть на приобретение товаров для собственного магазина? Какое ускорение оборота? По сути посредством талонов зарплата выдаётся товарами, причём по ценам назначенным хозяином лавки, при этом талоны ежемесячно обесцениваются. Товары в лавке нет. Это, блин, вывод денег из карманов людей в карман хозяина. Очень действенно, действительно. Говорю, это на основе в том числе и прямых наблюдений за схожей схемой.
   Очень, хотелось бы что бы и вам на работе выдавали зарплату талонами и отоваривали их при этом желательно в магазине вашего же начальника. И уж обязательно никак не за пределами радиуса в 1-2 километра. А что? Дополнительное ускорение оборота, действенное решение. Всем хорошо. А если не понравится что-то, перечитаете собственные же слова и порадуетесь, тому какая замечательная идея.
   P.S.: Вспомнилось, про то сколько денег быть может и сколько не может в передовом с/х хозяйстве. На одной из крупных птицефабрик прокуратура арестовала счета и подала в суд из-за задолженности по зарплате в 1,2 миллиона. Ну что харатерно, не имея 1,2 миллиона на зарплату, птицефабрика в легкую пожертвовала 400к на богоугодное дело - строительства храма. Как-то избирательна недостатача средств обычно там где зарплату не платят. И да - руководство фабрики зарплату получало без задержек.

726. Фрасилл (Leifharald@ya.ru) 2013/02/27 14:59 [ответить]
  > > 725.Серхио
  > Да и в 90-е таких вот "товарных талонов" было много где и много как. Таких Шаймуратиков действительно надо отстреливать.

  На селе бывали? Так вот, даже в передовом хозяйстве 3 млн за раз вполне может не быть. И плюс - эти деньги из оборота уйдут. А предложенным способом - останутся, а люди получат необходимые товары. "Людям не нужны сверла на 3/4 дюйма, людям нужны дырки диаметром 3/4 дюйма..." может, слышали?
  Дурнина с титулом д.э.н там уже высказалась. Биообъект не учел, что, помимо количества денег в обращении, есть и второй параметр - время полного оборота денег. И вот он-то в сельском хозяйстве один из самых низких. И чтобы его как-то ускорить, было выбрано такое, нестандартное, но действенное, решение.
  Офтоп, но все же. Такая, в общем, нехитрая, мысль, что нормальные уровни различных экономических параметров для разных отраслей народного хозяйства могут отличаться в разы - для многих наших светил экономики бывает таким откровением, что, пока на примере 3-5 комплектов отчетности с синими печатями не просчитаешь, прямо у доктора наук на глазах - не верит. Вот такая наука, сам в ней 10й год работаю.

725. Серхио 2013/02/27 14:37 [ответить]
  > > 723.JVBX
  >Не о науке, но...
  >"Суд разрешил фермеру печатать свою валюту" http://www.orenday.ru/novosti/novostnaya-lenta/sud-razreshil-fermeru-pechatat-svoyu-valyutu
  >Продолжение истории с шаймуратиками. Интересна позиция чиновников и "экономистов-государственников" - "если все будут сами все делать, то все рухнет".
  >Реальные результаты экспериментов, во всем положительные, их исключительно ужасают, а проблемы, которые были им решены, полагают как некое природное явление, которое деревенское быдло от века терпеть обязано.
   1) Журналисты обычно очень вольно толкуют высказывания и решения, факты и события. Поэтому то что они ставят в вину прокурорским, вполне может быть их пониманием, но не обязательно соответствовать действительности.
   2) Что характерно... Во время судебного разбирательства, талоны эти принимал только хозяйский магазин. Вопрос, если нет денег на зарплаты, откуда они взялись на закупку продуктов продаваемых в магазине? Реально это давно известный с дореволюционных времен способ извлечения дополнительных прибылей. Тогда то же заводили лавочку и заставляли всеми доступными способами закупаться в ней.
   Да и в 90-е таких вот "товарных талонов" было много где и много как. Таких Шаймуратиков действительно надо отстреливать.

724. Macropod 2013/02/25 16:49 [ответить]
Новость (хотя вроде б уже не новость, широко распространилось): оказывается на Марсе марсоходом обнаружен мавзолей Ленина. Тот же самый, что в Москве, на Красной площади, только возрастом по приблизительной оценке около миллиона лет.

723. JVBX 2013/02/25 12:50 [ответить]
  Не о науке, но...
  "Суд разрешил фермеру печатать свою валюту" http://www.orenday.ru/novosti/novostnaya-lenta/sud-razreshil-fermeru-pechatat-svoyu-valyutu
  Продолжение истории с шаймуратиками. Интересна позиция чиновников и "экономистов-государственников" - "если все будут сами все делать, то все рухнет".
  Реальные результаты экспериментов, во всем положительные, их исключительно ужасают, а проблемы, которые были им решены, полагают как некое природное явление, которое деревенское быдло от века терпеть обязано.

722. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2013/02/15 16:38 [ответить]
К чему привела остановка научной революции или мы так же беззащитны перед космосом как и во времена кменного века http://inosmi.ru/overview/20130215/205944219.html

721. Кыш 2013/02/11 14:54 [ответить]
Гольфстрим, как мы его знаем сейчас, неправильное течение. По кругу ему будет гораздо естественнее.

720. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/02/11 14:42 [ответить]
Да, после переключения "на оледенение" Гольфстрим закольцуется в Атлантике, а не будет, как мы привыкли, омывать север Скандинавии.
Он такой фортель проделывает регулярно. Каждые 15-20 тысяч лет.

719. Антонов Андрей Алексеевич (andy.antonov@gmail.com) 2013/02/11 13:11 [ответить]
  > > 717.Семаргл
  >> > 716.Антонов Андрей Алексеевич
  >Ну так поток тепла и влаги идет не в европу, а южнее - через средиземку к нам.
  Дык в том и прикол - поток влаги как шёл через ойропу, так и идёт. С теплом интересней вышло: у нас этой зимой теплее, чем западнее.
  >Гольфстрим не исчезает - а просто начинает течь в другом направлении.
  На юг, что ли?

718. Фрасилл (Leifharald@ya.ru) 2013/02/11 13:03 [ответить]
  http://worldcrisis.ru/crisis/1065388
  вдруг кто не видел. Раньше идеолог кризиса раздражал меня только некомпетентным заигрыванием с религией, в общем-то, характерным для позднесоветской интеллигенции, а теперь проявились мотивы "Спаситель России, Твердая рука, Единственный, кто может"... Встал в ряд к Кенгуряну, Проханову, Вассерману, Пучкову и т.д.
  И это меня Рик считает хазинистом?

717. *Семаргл 2013/02/11 11:49 [ответить]
  > > 716.Антонов Андрей Алексеевич
  Ну так поток тепла и влаги идет не в европу, а южнее - через средиземку к нам.
  Гольфстрим не исчезает - а просто начинает течь в другом направлении.

716. Антонов Андрей Алексеевич (andy.antonov@gmail.com) 2013/02/11 11:44 [ответить]
  > > 713.Семаргл
  >> > 709.AndyAntonov
  >>ЗЫ В 2011 термохалинная циркуляция в Северной Атлантике восстановилась.
  >а почему тогда у меня в начале февраля на широте Магадана дождь идёт - и одновременно Нью-Йорк завален метровым слоем снега?
  И чо? У мну последние две недели дождь и +2..10, и мал-мала снега было, потаял весь. А в Киеве уже в декабре метр снега выпал.
  Вот как раз те метры снега и есть деятельность Гольфстрима. Не было бы его - имели бы на этом месте климат и ландшафт типа казахского. Хотя, постепенно к тому и идёт всё.
  ЗЫ О казахском климате... Из переписки на форуме год назад: товарищ пишет, что потеплело - -20 - потому завтра пойдёт на рыбалку. Выпадаю в осадок, медленно прихожу в себя, потом вспоминаю, что он живёт в северном Казахстане. У нас тогда до самого конца января была плюсовая температура.

715. JVBX 2013/02/11 06:55 [ответить]
  > > 711.Nazgul
  >Что демонстрирует - СИСТЕМА ПОТЕРЯЛА УСТОЙЧИВОСТЬ...
  Всяческие рассуждения об изменении климата и едва ли не грядущем конце света заставляют вспоминать:
  В тот год осенняя погода
   Стояла долго на дворе,
   Зимы ждала, ждала природа.
   Снег выпал только в январе
  На третье в ночь...
  Явный признак глобального потепления, однако ;-)

714. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2013/02/11 06:52 [ответить]
  > > 711.Nazgul
  >Что демонстрирует - СИСТЕМА ПОТЕРЯЛА УСТОЙЧИВОСТЬ и может перейти в новое состояние от слабого чиха. Течение Гольфстрим, это не лампочка в дачном сортире, которая может мигать и гаснуть от порывов ветра, качающего провода. Это фактор разом меняющий жизнь на всей планете.
  Уже не помню где читал, устойчивость климатической системы связывалась с количеством осадков в Гренландии, правда, там получалось, что мы уже должны быть в устойчивой зоне несуществования Гольфстрима. То есть, налицо аномалия - Гольфстрим есть.

713. *Семаргл 2013/02/11 00:27 [ответить]
  > > 709.AndyAntonov
  >ЗЫ В 2011 термохалинная циркуляция в Северной Атлантике восстановилась.
  а почему тогда у меня в начале февраля на широте Магадана дождь идёт - и одновременно Нью-Йорк завален метровым слоем снега?

712. Восток 2013/02/10 23:09 [ответить]
  > > 709.AndyAntonov
  >> > 700.Nazgul
  ...
  >ЗЫ В 2011 термохалинная циркуляция в Северной Атлантике восстановилась.

  А где про это почитать и самое главное - КАК ПРОВЕРИТЬ?

  Если честно, то я "не верю" в Гольфстрим.

  Дело в том, что довольно долго интересовался мореходкой, даже поступать готовился. Читал учебники и сопутствующую литературу. Моё субъективное очучениние говорит, что всё не так просто, а этих "гольфстримов" очень мноого. Это вам не река на суше. Хотя даже Миссури никогда не течёт два раза по одному руслу, а уж течения...

711. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/02/10 22:39 [ответить]
  > > 709.AndyAntonov
  >ЗЫ В 2011 термохалинная циркуляция в Северной Атлантике восстановилась.
  Что демонстрирует - СИСТЕМА ПОТЕРЯЛА УСТОЙЧИВОСТЬ и может перейти в новое состояние от слабого чиха. Течение Гольфстрим, это не лампочка в дачном сортире, которая может мигать и гаснуть от порывов ветра, качающего провода. Это фактор разом меняющий жизнь на всей планете.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Остановка научной революции ()

Комментарии: Остановка научной революции
()