Комментарии: Конституция Коммунизма

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Конституция Коммунизма
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/02/2014, изменен: 15/05/2014. 8k. Статистика.

Аннотация:
Текст-победитель Конкурса Социального Моделирования 2013 года в рамках фант проекта "Назгулов Коммунизм". Автор - Редная Анжелика Борисовна. Комментатор - Nazgul.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

470. Дикс 2014/11/07 15:42 [ответить]
  > > 469.Muller
  >Пока такая ситуация еще не сложилась.

  Так она в жизни человечества как вида складывалась ровно один раз - во время извержения вулкана Тоба.

469. Muller (cdsk@yandex.ru) 2014/11/07 15:37 [ответить]
Конституция писалась под ситуацию, когда терять уже нечего. Пока такая ситуация еще не сложилась.

468. *Семаргл 2014/11/07 13:37 [ответить]
  > > 467.Ko4evnik
  Пока основная идея "нас и тут неплохо кормят". :)))))
  В смысле - "уйти в отрыв" хоть и можно, но трудностей больше. И от технического уровня отстанешь.

467. Ko4evnik (9551694@gmail.com) 2014/11/07 12:54 [ответить]
  > > 466.Фрасилл
  >На вопрос предыдущего оратора - считаем ли мы себя коммунарами (я не Назгул и даже не Р.Т., но вполне подхожу под "прочие", так как в конкурсе участвовал) - по степени коммунарности общество описывается кривой Гаусса. В искомые 5%, способные ПОСТРОИТЬ коммунизм, я себя не вписываю, но в 15%, способные при нем жить и нормально себя чувствовать - да.

  А вам знакомы люди, которые относят себя к этим 5%?

  Я правильно понимаю, что основная идея - ждать, когда эти 5% осознают себя и построят коммунарское общество?

  И ещё вопрос - если вы относительно себя к тем 15%, что смогут существовать при таком обществе, то, по идее, должны уметь делать все эти (или хотя бы часть) штуки, которые обеспечат победу коммунаров.

  Ведь написано, что каждый - самостоятельная боевая единица, и не подразумевается, что коммунары будут вас или кого то ещё из 15% обеспечивать, верно?

466. Фрасилл 2014/11/07 11:58 [ответить]
  > > 465.КнязьМарса
  >Был не прав, статьи нет. Нет призыва к действию. Обыкновенная неконструктивная критика. Все плохо-плохо-плохо, во всем виноваты клятые большевики, и т.д. и тп.
  >Образцы, так сказать, мозговой продукции (статья про образование):
  >>История нашей техники известна. Все, сколь-нибудь ценное заимствовалось за границей...
  >>СССР выпрашивал или воровал технологии в надежде произвести все самостоятельно...
  >>Наша тотальная неспособность мыслить...
  А слово "вата" там достаточно часто встречается? Просто в наши дни такие рассуждения неразвырны с проклятиями в адрес "ваты".

  На вопрос предыдущего оратора - считаем ли мы себя коммунарами (я не Назгул и даже не Р.Т., но вполне подхожу под "прочие", так как в конкурсе участвовал) - по степени коммунарности общество описывается кривой Гаусса. В искомые 5%, способные ПОСТРОИТЬ коммунизм, я себя не вписываю, но в 15%, способные при нем жить и нормально себя чувствовать - да. Насколько я помню, так же оценивает себя ныне длительно отсутствующий Р.Т.

465. КнязьМарса (goblin141@yandex.ru) 2014/11/07 11:51 [ответить]
  > > 463.Nazgul
  >Зацените результат творческого осмысления данных пописушек:
  >http://samlib.ru/s/saukum_s_e/faktorstraha.shtml
  >"Фактор страха"
  Думаю, это просто носится в воздухе.
  И еще думаю, эта статья - это статья.

  Upd. Перечитал, подумал, посмотрел другие статьи персонажа...
  Был не прав, статьи нет. Нет призыва к действию. Обыкновенная неконструктивная критика. Все плохо-плохо-плохо, во всем виноваты клятые большевики, и т.д. и тп.
  Образцы, так сказать, мозговой продукции (статья про образование):
  >История нашей техники известна. Все, сколь-нибудь ценное заимствовалось за границей...
  >СССР выпрашивал или воровал технологии в надежде произвести все самостоятельно...
  >Наша тотальная неспособность мыслить...
  >Солнце русской литературы - Пушкин, почти незаметен на фоне реального величия Шекспира....
  и так далее, и тому подобное...
  И выводы статьи - срочно встроить культуру в общемировую, для чего:
  >3. Введение обязательного преподавания на языке международного общения специалистов - английском.
  >4. Обязательная сертификация преподавателей международными институтами.
  >5. Приведение программ обучения в соответствие с программами, принятыми в ведущих университетах мира.
  В общем, прямо по Кунгурову...

464. Ko4evnik (9551694@gmail.com) 2014/11/07 09:59 [ответить]
Почитал с интересом и Конституцию, и комментарии (начало).
Такой вопрос к Назгулу, Рыжему Тигру, компилятору Конституции и прочим - а вы сами считаете себя коммунарами? Относите себя к этим самым пяти процентам?

463. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/07/25 16:15 [ответить]
  Зацените результат творческого осмысления данных пописушек:
  http://samlib.ru/s/saukum_s_e/faktorstraha.shtml
  "Фактор страха"
  О идейной и технологической базе приближающейся социальной революции.
  Товарисч честно спер из моих текстов и комментариев к ним всё, что показалось ему ценным, добавил туда уместной отсебятины и выложил.
  Я предвзят (вижу сплошные цитаты), отпишитесь сами.

462. Радченко Анатолий Владимирович (anradik@gmail.com) 2014/05/30 23:18 [ответить]
  > > 455.JVBX
  >> > 453.КнязьМарса
  >>> > 450.JVBX
  >>>Пример - какой то дед стал огурцы выращивать...

  Паскудство многолико. Лет сорок назад мои одноклассники (из вполне приличных семей) от удали молодецкой спилили в чьем-то дворе черешню. Просто отнесли в школьный двор - и объели. Ничего личного, как птички.

461. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/05/21 19:08 [ответить]
  > > 458.Грицхальд
  >А какова техзадача?
  Честно?
  "Вытащить" из моих текстов часто там упоминаемую "Хартию" в качестве отдельного документа, годного для самостоятельного осмысления. Всё.
  >То есть, критиковать-то этот документ можно, называть его тролльским, демонстрировать своё фэ или ня по отношению к тем или иным понравившимся или не понравившимся его пунктам, но в результате получается непродуктивное перебрасывание говном на субъективной почве.
  Какой литературный проект, такая и "Хартия".
  Мы имеем единственный полноценный (на много десятилетий) опыт, когда подобный "краткий сборник моральных норм" применялся в качестве закона прямого действия. Это так называемый "проект Чингис-хана".
  Он кому-то нравится, кому-то нет. Но, РАБОТАЛ. Ни на поле боя, ни в тылу, монголов Чингис-хана не сумел одолеть никто... Вообще. Что как бэ намекает.
  >"Нравится" или "не нравится" - это очень расплывчато. Можно просто обозвать человека козлом за то, что ему нравится - или, наоборот, не нравится - такой великолепный Тридесятый Пункт. Но всё это немного бессмысленно, пока неясно, чем эти пункты мотивированы.
  Задача "Хартии" - кратко и однозначно сформулировать моральные нормы.
  Коммунизм - это общество "братьев по морали".
  Если в формулировке времен "Великой Ясы" - то "людей длинной воли".
  Кому не нравится - идут лесом, на йух, взявшись за руки и соблюдая интервалы...

460. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/05/21 17:25 [ответить]
  > > 457.КнязьМарса
  >Уясни, городские - толпа атомизированных индивидуальностей. Джунгли. Каждый сам за себя. Деревенские - общность, лояльная к своим и равнодушная к чужим. В деревне нельзя жить одному, только общиной. Понятно, что там тоже есть "моя хата с краю", но это больше югА.
  Золотые слова!
  Однако, именно на Востоке (включая Россию) таки живуча традиция жить наособицу. Диапазон отношений к таким "обособившимся" широчайший. От "изверга" (сами понимаете, что за словечко, кстати к "извергам" относятся ВСЕ ЕДИНОЛИЧНИКИ - и кузнецы, и мельники, и пасечники, и углежоги, и охотники, и знахари), до святого "старца-отшельника".
  Одна беда, если плотность населения (!) выше определенного предела (именно этот "предел", на самом деле, служит "границей между Россией и Украиной) - "отшельнику" уже деваться некуда. А люди начинают друг с другом собачиться чаще обычного и "община" тоже разлаживается. На хуторах жить спокойнее. Нет справедливости в природе...
  Город - другая сторона медали. Там народ живет буквально друг на друге, но и психология у него "городская". Кто не приспособился - тот сбежал или погиб (в том числе от стресса перенаселения, как в трюмах невольничьих кораблей раньше гибли вольнолюбивые негры, а до Америки доплывали только способные жить "сидя друг на друге"). Ку!

459. *Семаргл 2014/05/21 11:31 [ответить]
  > > 458.Грицхальд
  >А какова техзадача?
  Цель - увеличить счастье конкретных людей. Тех кто захотел войти в проект.
  До счастья не пожелавших присоединиться дела нет.

458. *Грицхальд 2014/05/21 10:37 [ответить]
  А какова техзадача?
  То есть, критиковать-то этот документ можно, называть его тролльским, демонстрировать своё фэ или ня по отношению к тем или иным понравившимся или не понравившимся его пунктам, но в результате получается непродуктивное перебрасывание говном на субъективной почве.
  "Нравится" или "не нравится" - это очень расплывчато. Можно просто обозвать человека козлом за то, что ему нравится - или, наоборот, не нравится - такой великолепный Тридесятый Пункт. Но всё это немного бессмысленно, пока неясно, чем эти пункты мотивированы.
  В чём смысл-то?
  Какова техзадача?
  Большинство комментаторов, думаю, по умолчанию полагают, что задача тут - как и у других социальных проектов - увеличить счастье человечества, при этом не повредив интересам его выживания, рассудительности и внутренней свободы. Последний пункт - самый спорный, поскольку некоторые полагают, что от внутренней свободы-де вред один, это как бы животная черта, ну а самые человечные люди живут в коммунах кришнаитов или саентологических казармах Хаббарда.
  Но если задача состоит, скажем, в том, чтобы переделать Землю в большой космический корабль, или там покрасить Луну в зелёный цвет...
  Тогда многое может выглядеть иначе.

457. КнязьМарса (goblin141@yandex.ru) 2014/05/21 10:59 [ответить]
  > > 455.JVBX
  >Рассказ слышал от первого лица. Разумеется, за закусью лазили "ребятенки". ...
  Вот теперь верю, так оно обычно и бывает. Было и в советское время, бывает, хотя реже (тупо молоди меньше) и сейчас.
  Насчет злорадства по поводу неудач ближнего своего - это на нашем многострадальном шарике можно найти в любом месте и в любые времена.
  Офисный планктон, интеллигенция, пролетарии, ученые...
  В притче бог сказал человеку: "Проси себе чего хочешь, но соседу дам вдвое". Человек: 'Господи, вырви мне один глаз!'.
  А Вы от люмпенов и их детей хотите понимания...

  Upd.
  Семаргл, деревня все же не Питер, народ попроще, перед дверью говно в газетке класть не будут и объявлений давать "дешевый сахар пенсионерам" на номер деда тоже.
  Стрельнул ты ребятеночка, а потом курил в постели пьяный и уснул.
  Пожарная машина одна на три села, ехать ей минут двадцать, а может и не завестись, а может водила вчера день рожденья тещи отмечал и за руль не в состоянии, а в пожарном водоеме нет воды или не подъехать. Соседи будут заливать, конечно, чтоб на них не перекинулось, но все равно к приезду пожарки будут головешки.

  Уясни, городские - толпа атомизированных индивидуальностей. Джунгли. Каждый сам за себя. Деревенские - общность, лояльная к своим и равнодушная к чужим. В деревне нельзя жить одному, только общиной. Понятно, что там тоже есть "моя хата с краю", но это больше югА.
  Если дед - кум/брат/сват, а у "ребеночка" есть отец - выдерет. А если дед пришлый/нелюдимый - проблемы приезжих индейцев не волнуют. Приезжие, они, как известно, не люди, они вообще городские.
  Так было.
  Сейчас деревенские все больше на городских похожи в плане разобщенности.

456. *Семаргл 2014/05/21 09:56 [ответить]
> > 455.JVBX
Вот таких и надо отстреливать.

455. JVBX 2014/05/21 09:39 [ответить]
  > > 453.КнязьМарса
  >> > 450.JVBX
  >>Пример - какой то дед стал огурцы выращивать, вместо картохи и укропа, как "все нормальные люди". Так эти огурцы у "всех нормальных" отлично под закусь пошли - ночью на гряде катайся и боком все огурчики моментом найдешь. А когда дед вбил колышки - огурцы выкосили, косой.
  >
  >Это скорее легенда...

  Рассказ слышал от первого лица. Разумеется, за закусью лазили "ребятенки". Годочков 15-17, толпой. Взрослые (а детки подобрались вовсе не "элитные" - один безотцовщина, другой сын профессионального з/к и т.п.) знать о том не хотели принципиально - т.е. фактически поощряли молчанием. Косили дедовой же косой, найденной тут же - не жалко.
  Но рефреном повествование было злорадство люмпена - проучили-де убогого "умника", посмевшего быть в чем-то "не как все".

454. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2014/05/20 17:51 [ответить]
  > > 453.КнязьМарса
  >это ж не арбузы, чтоб на земле расти, их по веревкам пускают, как вьюнки, по грядке не покатаешься.
  Если лень делать шпалеру или втыкать колья для подвязки, то вырастут и так, только урожайность меньше, но если земли достаточно ...

453. КнязьМарса (goblin141@yandex.ru) 2014/05/20 16:22 [ответить]
  > > 450.JVBX
  >Пример - какой то дед стал огурцы выращивать, вместо картохи и укропа, как "все нормальные люди". Так эти огурцы у "всех нормальных" отлично под закусь пошли - ночью на гряде катайся и боком все огурчики моментом найдешь. А когда дед вбил колышки - огурцы выкосили, косой.

  Это скорее легенда.
  С точки зрения психологии - реально, если дед чужой/пришлый. "все нормальные" - один-два человека из соседей-алкашей, причем скорее всего баб - и в этом случае всегда известно, кто это сделал. Но вечером/днем в отсутствие хозяина.
  Ночью - могли пацанье от 5 и вплоть до женитьбы - из удали и озорства + закусь.
  Реально нормальным лазить по чужим огородам хоть днем, хоть ночью - овчинка выделки не стоит. Огурцы съешь и все, а с людьми еще жить и жить.
  А в остальном сплошные косяки.
  Как с точки зрения способа совершения мести - косой по месту где вбиты колышки, в темноте!???, так и с точки зрения технологии выращивания огурцов - это ж не арбузы, чтоб на земле расти, их по веревкам пускают, как вьюнки, по грядке не покатаешься.

452. *Фрасилл (leifharald@ya.ru) 2014/05/20 15:36 [ответить]
  > > 450.JVBX
  >... Прошлый год в некоторых областях РФ отнимали и заживо сжигали здоровых свиней под предлогом "предупреждения распространения инфекции" - не трогая свежевыстроенные рядом свинокомплексы, где оная была реально.
  Вы не про белгородчину? У меня сложилось впечатление, что на них отрабатывали подрыв кормовой базы у населения на случай гражданской войны. Губернатор там как раз фанатичный холуй.

451. *Семаргл 2014/05/20 11:03 [ответить]
  > > 450.JVBX
  > Кстати, "коллективной формы собственности" законами эрэфии не предусмотрено в принципе
  Дык как её предусмотришь-то? Как ни пиши - акционерная получается.

450. JVBX 2014/05/20 08:46 [ответить]
  > > 449.С.В.
  >> > 446.JVBX

  >>Касательно "знаний" - они теряются мгновенно при попытке "опроститься", "вернуться к истокам" - крестьянский тяжелый труд к наукам не очень располагает.
  >
  >Тут вы в чем то правы, два дня ушло впустую, с улитками боролся. Грандиознейший наплыв, эти милейшие создания жрут все! Даже лук и укроп. Обидно - что из за моего прокола - не посадил чеснок.. Так то вот бывает, собирал вручную, потом глядя на мои мучения сосед принес ампулку, развел, опрыскал и с удовлетворением наблюдал массовый исход их куда то в сторону речки.

  Коль есть такие соседи - это благо. Я имел в виду несколько другой опыт - мелкая умирающая деревушка со стариками и бухариками, которым просто некуда деваться. А здесь речь идет, похоже, о райцентре?

  >Касаемо наук - очень даже и располагает - дикое желание завести теплицу, гораздо меньше геммороя. Ибо ПОКА фитокамеры не тяну, прежде всего по энергии.
  Подобное лучше делать все же не в одиночку. Оно себя оправдывает, но процесс мне кажется вполне знакомым - крепкий хозяин строит свое хозяйство и двор из года в год, теряя время, а потом начинаются проблемы со здоровьем, детьми и пр. - а выстраданное в упадок и разруху приходит почему-то мгновенно. Почему, наверное, крупнотоварные хозяйства множеством наемных рабочих все-таки и рулят в реале, ПМСМ.
  А создавать современную "кулацкую коммуну"... без "волшебной палочки" СДВ-детектора что китайские коммуны, что израильские кибутцы показали чудесный пример стремительного взлета, высочайшей эффективности и неизбежного скорого вырождения. Кстати, "коллективной формы собственности" законами эрэфии не предусмотрено в принципе, не считая декларации в конституции 93-го, но там, как известно "все лица и события считать вымышленными".

  >>А одиночек, которые показывают себя "слишком умными" и не хотя быть "как все" - давит среда деревенская. Вплоть до "красного петуха".
  >
  >Это не так. Своровать - да, впрочем у всех где что плохо лежит воруют. Национальная особенность, тьфу бля (. Отравить скот - уже из маловероятного. Поджечь, прикопать это из области практически невероятного.

  По моим наблюдениям, "чудить" дозволено только людям с определенным статусом. Бывшим председателям, агрономам, начальникам РОВД и т.п. Хоромы возводить, персики выращивать и пр. Или - местным с крепкими братьями, которые могут ревнителей "социальной справедливости" быстро и жестко окоротить.
  Пример - какой то дед стал огурцы выращивать, вместо картохи и укропа, как "все нормальные люди". Так эти огурцы у "всех нормальных" отлично под закусь пошли - ночью на гряде катайся и боком все огурчики моментом найдешь. А когда дед вбил колышки - огурцы выкосили, косой.

  > И еще - основные разборки идут в центре. На окраине - никому ты и нах... не вперся, хоть дворец себе отстрой (сужу по соседу недалеко от меня).
  Подозреваю, пока статус окончательно не определен - никому ничего не и надо. А когда человек начинает "участвовать в раскладах", задевая чьи-то интересы... Во времена Ющенко на Западенщине, например, разорили фермера, отказавшегося за бесценок продавать хлеб местному олигарху, скупившему элеваторы. Прошлый год в некоторых областях РФ отнимали и заживо сжигали здоровых свиней под предлогом "предупреждения распространения инфекции" - не трогая свежевыстроенные рядом свинокомплексы, где оная была реально. Моего троюродного брата, успешного предпринимателя и горячего сторонника ЕР законопатили на 9 лет строго - спасая женщину от насильников, один в драке с тремя уродами пришиб одного насмерть - местный главмент, крышевавший покойного наркоторговца, отыгрался "за непочтительность".
  Список можно продолжать бесконечно - но в безразличное отношение окружающих в деревне не верю - не город, однако.

449. С.В. 2014/05/19 23:44 [ответить]
  > > 446.JVBX
  >> > 444.Communar
  >
  >> 2)Каменный век + современные знания по физике/химии это не голодно.
  >
  >Каменный век - это фактически состояние русской деревни до начала 20 века, в связи с жуткой нехваткой металла. При кабы наличии кузнеца при каждой деревне (но вот выработка его была крайне мала) и весьма не маленьком металлургическом производстве России. Голодали постоянно.
  >
  Знания батенька, знания!!! Чуть труда, чуть экспериментов И усе будет).

  >Касательно "знаний" - они теряются мгновенно при попытке "опроститься", "вернуться к истокам" - крестьянский тяжелый труд к наукам не очень располагает.

  Тут вы в чем то правы, два дня ушло впустую, с улитками боролся. Грандиознейший наплыв, эти милейшие создания жрут все! Даже лук и укроп. Обидно - что из за моего прокола - не посадил честнок.. Так то вот бывает, собирал вручную, потом глядя на мои мучения сосед принес ампулку, развел, опрыскал и с удовлетворением наблюдал массовый исход их куда то в сторону речки.
  Касаемо наук - очень даже и распологает - дикое желание завести теплицу, гораздо меньше геммороя. Ибо ПОКА фитокамеры не тяну, прежде всего по энергии.
  >А одиночек, которые показывают себя "слишком умными" и не хотя быть "как все" - давит среда деревенская. Вплоть до "красного петуха".

  Это не так. Своровать - да, впрочем у всех где что плохо лежит воруют. Национальная особенность, тьфу бля (. Отравить скот - уже из маловероятного. Поджечь, прикопать это из области практически невероятного. Но почему то цыган не любят, так сильно что они даже и не селятся тут. В книжках немного скажем так, мягко - преувеличено. А по большому счету сигнализация ( или просто яркий свет когда кто то мимо идет) спасает от 99% национальных проблем. И еще - основные разборки идут в центре. На окраине - никому ты и нах... не вперся, хоть дворец себе отстрой (сужу по соседу недалеко от меня).

448. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/05/19 20:50 [ответить]
  Товарно-денежные отношения, сами по себе - это не хорошо и не плохо.
  Точно так же, как и разделение труда или армейская система званий...
  Это всего лишь ИНСТРУМЕНТЫ, усиливающие (!) того, кто ими пользуется.
  Если мощный инструментом пользуется плохой человек - хорошего не жди.
  Вывод?
  Не фиг пытаться "высечь море", "наказать небо" или найти виноватого в человеческой подлости среди безответных предметов. Им по фигу...
  Подбирай себе "братьев по морали", да следи, что бы не скурвились.
  Вот и весь "секрет коммунизма".

447. Фрасилл (leifharald@ya.ru) 2014/05/19 15:29 [ответить]
  > > 444.Communar
  >Сценарий коммун скорее такой. ...скинулись ...Продали ... Рыночные ниши...
  Как только появятся товарно-денежные отношения между собой: Я ввалил десять тыщщ баксов, а ты девять, значит, я главнее и т.д. - сразу и конец коммуне.
  Так не пойдет. Путь в коммунизм - через БП и военно-коммунистическую фазу всеобщего равенства.

446. JVBX 2014/05/19 10:57 [ответить]
  > > 444.Communar

  > 2)Каменный век + современные знания по физике/химии это не голодно.

  Каменный век - это фактически состояние русской деревни до начала 20 века, в связи с жуткой нехваткой металла. При кабы наличии кузнеца при каждой деревне (но вот выработка его была крайне мала) и весьма не маленьком металлургическом производстве России. Голодали постоянно.

  Касательно "знаний" - они теряются мгновенно при попытке "опроститься", "вернуться к истокам" - крестьянский тяжелый труд к наукам не очень располагает. А одиночек, которые показывают себя "слишком умными" и не хотя быть "как все" - давит среда деревенская. Вплоть до "красного петуха".

445. *Семаргл 2014/05/19 10:22 [ответить]
  > > 444.Communar
  >Про откат. 1) Откат в каменный век по причине нехватки руды невозможен. Металлолому на тыщи лет в перёд при потребление на уровне начсала 19 в.
  1) Этот металлолом сконцентрирован в малопригодных для с/х районах а следовательно будет недоступен.
  2) металл - ржавеет, и сотню лет имеют шанс пролежать только массивные железяки. Всё тонколистовое (автомобили и т.д.) рассыплются в ржавчину.

  Основной проблемой станет не руда, а энергетика. Что толку иметь металлолом, если угля его плавить нету? Или есть, но в "зоне племён", с которыми воевать нечем потому что металлолом нечем плавить?

  >Сценарий коммун скорее такой. 1)10 коммунаров скинулись по милиону и построили
  И сразу к ним припёрлись с соседнего государства на предмет ограбить.
  И тут может сработать только "у нас есть пулемёт а у вас его нет"

444. Communar (kommunarsib@yandex.ru) 2014/05/19 08:42 [ответить]
  > > 443.Nazgul
  >Учите, так сказать, матчасть. И большинство ваших вопросов отпадут.

  Про откат. 1) Откат в каменный век по причине нехватки руды невозможен. Металлолому на тыщи лет в перёд при потребление на уровне начсала 19 в. Сейчас не каждый год руда плавится. 90% чер.мета это переплавка металлолома. 2)Каменный век + современные знания по физике/химии это не голодно. Гуглим И.Е. Овсинскирй "Новая система земледелия" (1900) а также "эльдорадо, древесный уголь".

  В задание выдвигается версия, что коммунизм возникнет в результате развала государства. Но история показывает, что это не так. Более прогрессивная формация может существовать на более бедных землях, но всегда уступает в скорости экспансии. Феодализм возник на севере, где невозможны рабские плантации. Капитализм в безземельных городах, где единственный ресурс это люди. Тоесть смена формации наступает только когда старое общество упрётся в границы экспансии. Сейчас наступила глобализация. Коммуны возникнут в тех местах и отраслях которые при капитализме не нужны (в РФ их много). И придёт в "большое общество" не хартиями, а дисциплинированой высокоэфективной пехотой, сметающей "правосеков" и ЧВК. Да в момент развала государства.

  Сценарий коммун скорее такой. 1)10 коммунаров скинулись по милиону и построили турбазу с лесопилкой и теплицей, научную лабораторию (педагогика, селекция, систематизация инфы из сети, хенд мей)в месте не перспективном для агрохолдингов. 2) Продали участки вокруг 0,06-1 га за 100 000+ хорошим людям но единаличникам, под дачи (проверено дачные кооперативы в которых есть нечто похожее на коммуну в виде постоянно живущих сплочённых дружелюбных жителей, намного привлекательней для большинства). 3) На обмене инфой образуется научная, образовательная сеть (коммуна самодостаточна, но вести научную и образовательную деятельность в одиночку не может). Рыночные ниши, репетиторство, разведка(вытесняются риэлторские и кадровые агенства например), загородный отдых, комплексная переработка биомассы, вероятно массовый ЧОП (отряд коммунаров в городе, эфективней чем домофоны и школьная охрана).

  Для создания коммун, нужно умение вести совещания по принципу консенсуса, качественно систематизировать информацию и выдавать в виде удобном для восприятия большинством, проводить качественную психотерапию для доведения неофитов до терпимого качества. Оружие вещь полезная, но в большинстве мест не очень приоритетная на начальной стадии. Хартия вобще не к чему. Коммуна, это по сути эфективный клуб (байкеров, филотелистов ...неважно)совместимый с другими добровольными клубами, с произвольным внутренним уставом.

443. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/05/15 13:22 [ответить]
Прежде чем критиковать - просьба прочесть "задание на конкурс" по активной ссылке в аннотации текста Хартии.
Учите, так сказать, матчасть. И большинство ваших вопросов отпадут.

442. Communar (kommunarsib@yandex.ru) 2014/05/15 13:14 [ответить]
  > > 441.Семаргл
  >> > 440.Communar

  >В Библии уже прямым текстом написано "человек есть образ и подобие божие", зачем что-то ещё? :))))

  Непомогла библия. Видать недостаточно
  >

  >А если такую систему создать физически невозможно? Вот собакам никто учиться в школе не запрещает - они просто не способны это делать, мозг такой, не как у человека. Так и часть людей - просто неспособна стать свободными и самостоятельными, так в генах заложено.

  Которые неспособны их очень мало, они инвалиды. По возможности инвалиды содержатся.
  >

  >Нет, на самом деле пулемёт устраняет дураков. Тех, кто не способен думать. Ибо даже полная сволочь, если думать умеет - заткнёт свою сволочность куда подальше и пули избежит.

  Эфективность коммуны зависит от числа и адекватности альтруистов, а также заинтересованности друг в друге. Наличие ствола, позволяет тебе игнарировать сволочного но трусливого соседа и неучаствовать в воспитании его детей (чтоб из них достойные люди выросли), а коммуна заинтересована в том чтоб равнодушных было меньше. Это как с наркотиками и алмазами которые можно лопатой добывать. В обществе производящем спутники, тишь благодать и единство, а там где бизнес не требует единства, война однако.

  Стволы нужны, но сама логика развития коммуны требует воспитывать бестрашных людей кладущих на любые законы и запреты.

441. *Семаргл 2014/05/15 09:23 [ответить]
  > > 440.Communar
  >Хартия коммунаров, для коммунаров должна содержать один пункт "Человек внук или раб - Божий/личность и т.д. нужное подчеркнуть.
  В Библии уже прямым текстом написано "человек есть образ и подобие божие", зачем что-то ещё? :))))

  >Любое указание конкретных деяний типа не укради не ври и т.д. Подразумевает, 1) что в обществе есть люди не умеющие думать самостоятельно. 2) Что наиболее мудрые и опытные, вместо создания системы образования позволяющей становится свободными и самостоятельными подавляющему большинству, решили "забить болт" на ближних своих.
  А если такую систему создать физически невозможно? Вот собакам никто учиться в школе не запрещает - они просто не способны это делать, мозг такой, не как у человека. Так и часть людей - просто неспособна стать свободными и самостоятельными, так в генах заложено.

  > Неготив оружия в том, что пулемёт толкает к простым, а не лучшим решениям, снижает потребность в мудрости.
  Нет, на самом деле пулемёт устраняет дураков. Тех, кто не способен думать. Ибо даже полная сволочь, если думать умеет - заткнёт свою сволочность куда подальше и пули избежит.

440. Communar (kommunarsib@yandex.ru) 2014/05/15 06:30 [ответить]
  > > 439.Nazgul
  >Хартия писалась задним числом, по готовым текстам про "коммунарскую жизнь". Впрочем, каждому видится своё.

  Хартия коммунаров, для коммунаров должна содержать один пункт "Человек внук или раб - Божий/личность и т.д. нужное подчеркнуть. Поэтому за любую попытку навязать ему свою волю - смерть.
  Любое указание конкретных деяний типа не укради не ври и т.д. Подразумевает, 1) что в обществе есть люди не умеющие думать самостоятельно. 2) Что наиболее мудрые и опытные, вместо создания системы образования позволяющей становится свободными и самостоятельными подавляющему большинству, решили "забить болт" на ближних своих. Так как написали инструкцию в виде прямых указаний (готовых решений), что является прямой дорогой к востановлению иерархии.
  Тоесть эта Хартия применима в ситуации, когда в коммунистическом сообществе очень много выходцев из иерархического общества, приток постоянен и больше чем обучающая мощьность культуры. Хартия в таком виде, это "тебя некогда учить, на тебе протез. Война закончится, консерватории построим и сделаем из вас нормальных коммунаров".

439. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/05/14 16:48 [ответить]
Хартия писалась задним числом, по готовым текстам про "коммунарскую жизнь". Впрочем, каждому видится своё.
Грабителю и вору в любой конкурентной организации мерещится банда.

438. Communar (kommunarsib@yandex.ru) 2014/05/14 16:38 [ответить]
  На практике немогу представить общество где бы возникла такая хартия. Экспансия коммунаров в сильно политезирнованое общество, чтоб какимто образом "хапнуть" ресурсы (включить не коммунаров в систему). Колхоз дело принципеально добровольное. Это порождает проблему экспансии, делает почти невозможным захват территори.
  Для функционирования коммуны, нужнее навык обьединятся с кем угодно для отстаивания интересов, чем быстро и метко стрелять и убранные тормоза на пролитие крови. Неготив оружия в том, что пулемёт толкает к простым, а не лучшим решениям, снижает потребность в мудрости.
  Сейчас вобще на земле глобализация, и коммуны испытывающие проблемы с грабежом, получают подовляющее приемущество.
  Как решается проблема, совмещения альтруизма и эмпатии, с практикой воинско демократи (решение подавляющего большинства проблем через убийство). Коммуни войнов и учёных, думаю он разный.
  Если я 99% времени занимаюсь поиском, того как помочь человеку, то чтоб мне принять законодательство "растрел, а не санаторий" нужно или всех считать "не людьми" вопреки практики коммунизма которая толкает признать какие то права даже у камней и растений. Или находится в состоянии тотального дефецита, неисправимого человеческими усилиями, что тоже противоречит коммунам, как наиболее экономичному обществу.
  Вобщем хартия подходит для армии коммунаров осущетвляющей экспансию, но сильно противоречит коммунарской жизни.

437. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/05/04 22:54 [ответить]
  > > 436.Maksim
  >П.с Книга цепляет, будет что обсудить с друзьями.
  Все тексты в данном разделе - части общего проекта. Читайте.
  Начните с "Первоисточника" Хвана, давшего старт моему графоманству.
  Синопсис "первого года попадания" вот здесь:
  http://samlib.ru/k/kucher_p_a/162808_bezdorogidurakov.shtml

436. Maksim (maksimyshko@mail.ru) 2014/05/04 22:35 [ответить]
  > > 435.Nazgul
  >Промахните хоть по диагонали, для понимания поставленной цели.


  Ну что сказать- сильно, есть над чем подумать, хочется многое сказать, подискутировать.... но пожалуй скажу так в книге был описан "реальный" вариант спасения - инопланетяне прилетят. Остаётся ждать прилёта инопланетян -_- или надеяться что в будущем у потомков будет шанс и они его реализуют.
  П.с Книга цепляет, будет что обсудить с друзьями.
  Какой раз уже редактирую комментарий, пусть уж таким останется,а то мысли так и выплёскиваются.

435. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/05/04 21:22 [ответить]
  >> > 433.Nazgul
  >>А почитайте "Прививку совести".
  > > 434.Maksim
  >Вроде бы интернет снова рабочий, почитаю источник, я всегда открыт к новой информации. Не факт, конечно, что она изменит моё мнение, но я с ней ознакомлюсь.
  Ваше мнение останется при вас.
  Просто данная "Хартия" - это результат "обратного инженеринга" моих текстов. Барышня собрала раскиданные там-сям фразы и обработала их в едином стиле.
  Задание на конкурс "Конституция Коммунизма" - вот здесь.
  http://samlib.ru/k/kucher_pawel_alekseewich/0001_zadanie_na_1_konkurs.shtml
  Промахните хоть по диагонали, для понимания поставленной цели.

434. Maksim (maksimyshko@mail.ru) 2014/05/04 21:17 [ответить]
  > > 433.Nazgul
  >А почитайте "Прививку совести". Там, то же самое, растолковано "в лицах и динамике". Вдруг таки мозги заработают?
  >После революции СССР жил в аналогичном режиме много лет. И ничего... Даже паспорта не требовались.

  Вроде бы интернет снова рабочий, почитаю источник, я всегда открыт к новой информации. Не факт, конечно, что она изменит моё мнение, но я с ней ознакомлюсь.

433. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/05/02 20:19 [ответить]
А почитайте "Прививку совести". Там, то же самое, растолковано "в лицах и динамике". Вдруг таки мозги заработают?
После революции СССР жил в аналогичном режиме много лет. И ничего... Даже паспорта не требовались.

432. Maksim (maksimyshko@mail.ru) 2014/05/02 20:19 [ответить]
   Прочитал конституцию и скажу так, это будет не коммунизм а анархия в том виде в котором её хотели построить на Украине зелёные при батьке Махно. Чистое право сильного, есть здравые идеи, но смерть... разрушать не строить, убить - легко, воскресить - невозможно.
   П.с Я бы при таких законах жить бы не хотел. Человеку свойственно ошибаться, к тому же я более чем уверен, что найдутся "товарищи" которые будут использовать эти законы себе на пользу.
   Может я несколько сумбурно высказался, но у меня данный документ ассоциируется анархо-комунизмом и вызывает двоякое ощущение и некоторые его пункты вызывают у меня неприятие (как то самосуд).

431. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/03/04 21:17 [ответить]
  Главный прикол в том, что при этом "стороны" продолжали поддерживать между собой связь и вести научный обмен. В основном через разведки, но и напрямую (см. биографию Капицы).
  То есть, сколько могли и хотели, они ПРОДОЛЖАЛИ научную традицию XIX века. К дикому неудовольствию власть придержащих идиотов.

  Кстати. Анализ "Трудно быть богом" Стругацких в свете выхода на экран нового фильма Германа по этой книжке.
   http://www.odnako.org/blogs/kasta-blagorodnih-donov-o-glavnoy-oshibke-sovetskogo-chelovekostroeniya/
  До некоторых, через 50 лет (!), начало доходить.

Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Конституция Коммунизма ()

Комментарии: Конституция Коммунизма
()