Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Конституция Коммунизма
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com)
  • Размещен: 08/02/2014, изменен: 15/05/2014. 8k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Текст-победитель Конкурса Социального Моделирования 2013 года в рамках фант проекта "Назгулов Коммунизм". Автор - Редная Анжелика Борисовна. Комментатор - Nazgul.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31)
    03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Nazgul
    02:05 "Магам земли не нужны" (805/4)
    21/11 "Закон стремного времени" (333/5)
    18/11 "Занимательная пиротехника " (144)
    13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856)
    09/11 "Деревянный хлеб" (654)
    07/11 "Советская Конституция 1918 " (330)
    04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678)
    03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774)
    31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234)
    29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178)
    29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703)
    26/10 "Остановка научной революции" (655)
    19/10 "Атмосферная электростанция " (901)
    18/10 "Королева Наташка" (623)
    17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820)
    02/09 "Без дорог и дураков" (540)
    27/08 "Русские военные присяги 20 " (249)
    25/08 "Сигнальная азбука" (134)
    20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392)
    13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598)
    06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675)
    03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910)
    05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731)
    22/05 "Конституция Коммунизма" (107)
    20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558)
    30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371)
    18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536)
    06/04 "Зверь в тебе" (90)
    01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231)
    20/05 "Расчет воздушного винта" (35)
    22/04 "Ленинская программа партии" (310)
    16/02 "Медный купорос взрывается!" (670)
    16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354)
    16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90)
    16/02 "Первоисточник проекта" (307)
    16/02 "Прода 30.01.11" (203)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (336/2)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    750. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/12/14 17:42 [ответить]
      Ещё один дяденька пытается своими словами, путано и противоречиво, пересказать "Хартию справедливости".
      https://aftershock.news/?q=node/704031
    749. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/11/15 17:17 [ответить]
      "Британские ученые" (тм) ответили на очередной "вечный вопрос":
      https://aftershock.news/?q=node/701919
      Статья интересна тем, что анализируюет попытки общества, у которого даже в словарном запасе (!) нет понятия "справедливость" - создать на пока контролируемых им территориях "справедливое государство".
      Грустно и поучительно.
      
      Цитатка:
      "...Мы чутко следим за тем, во что выродилась в нашем стильном модном мире идея социальной справедливости. Как именно учение о том, что у трудящихся нельзя отнимать плоды их труда, детей надо учить, а больных лечить, превратилось в нынешний разноцветный цирк - вопрос пока открытый, существуют разные точки зрения.
      Кто-то считает, что вырождению идей социальной справедливости способствовали западные титаны идеологического фронта Холодной войны, ещё в 1970-х. Эти титаны преследовали цель выжечь проклятым комми все поле потенциальной деятельности на Западе - и потому засадили его фриками, истеричками и сектантами. На окраинах нормального человеческого политического процесса был создан своего рода биореактор, в который валились все борцы за социальную справедливость. Там они немедленно обнаруживали себя в пёстрой компании борцов за права огурцов и защитников молочных поросят, чёрных коммуно-расистов и радикальных противниц мразотной цисцгендерности. И либо с ужасом бросались назад, в скучное пространство битвы право- с левоцентристами, либо растворялись среди гиперактивных инвалидов радикализма.
      Если эта версия справедлива - то титаны Холодной войны 1970-х либо умерли, не успев затормозить биореактор, либо процесс в нём вышел из-под контроля. Потому что условным огурцовым расовым феминизмом уже к началу нулевых оказался в значительной степени инфицирован собственно западный интеллектуальный дискурс.
      А интеллектуальный дискурс - при всей выморочности данного явления и его слабого, казалось бы, отношения к повседневным ценам на хлеб и бензин - в действительности ворочает не то что ценами, а целыми пластами эпох. У истоков мирового кризиса 2008 года стояло много чего, но в том числе - мечта о специфической форме социальной справедливости, выразившаяся в выдаче ипотечных кредитов гражданам США, заведомо неспособным их погасить. Эта идея, в свою очередь - брела годами откуда-то из кампусов, в которых курил справедливость в начале 1980-х юный Барак Обама и его соратники. И вообще элиты Америки 1990-2000-х.
      В общем, нынешняя безраздельная диктатура разнообразных ущемляшек в публичном постранстве передовых стран имеет под собой по меньшей мере поколение теоретических обоснований.
      И кстати - нелепо думать, что мы вполне защищены от пришествия этой диктатуры..." (с)

    748. Читатель. 2018/10/02 09:37 [ответить]
       Правый это как в Чёрной Сотне, #ЗА БОГА, ЦАРЯ и отечество#?
      Ну, на фиг такой национализм.
    747. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/10/01 20:40 [ответить]
      Эта тусовка - бурлит и хренеет от собственного идиотизма, как в 1918 году. Но уроки истории всасывает хреново. Отчего заслуженно страдает.
      В 2014-м - я их жалел. Теперь - скорее презираю. Будем поглядеть...
    746. Сорока 2018/10/01 19:54 [ответить]
      > > 745.Nazgul
      >Это пишет не абы кто, а современный "правый гусский националист"!
      Не -
      "Вот я и решил одного очень доброго русского человека, владельца средних размеров бизнеса, много тратящего на хорошие дела (но не политические), спросить, почему "но не на политические". Ответ привожу ниже. Своё мнение по поводу всей ситуации выскажу в другой раз."(с)
      Это ответ, всё таки человека который уже обжегся на энтом "правом гусском националисте", а кода до этого дойдёт не известно.
    745. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/09/30 16:14 [ответить]
      Интересно как постепенно устаканивается в головах суровая реальность.
      https://afrika-sl.livejournal.com/443848.html
      Цитатка:
      "4. Русская национальная идея сверхнациональна. Мы, как цивилизация, переросли детские штанишки племенного национализма уже давно. А русские националисты пока в основном копируют старые добрые европейские паттерны, но они не про нас. Наш национализм - метафизический. Это про добро и зло, справедливость и спасение человечества.
      Мораль такая: станьте кем-то, и к вам сами придут и все принесут. Много. Весной и летом 14-го добрые русские люди, как богатые, так и не очень, готовы были давать Стрелкову приличные деньги, и давали, хотя он особо и не просил."

      
      Это пишет не абы кто, а современный "правый гусский националист"!
      
    744. Сорока 2018/09/29 19:13 [ответить]
      Информация -
      "Хартия Справедливости" ... Нет братьев по разуму или по крови, есть - братья по морали."
      https://cont.ws/@anddan01/1078245
      
    743. Рэйвен Том (neizvestniy_1@mail.ru) 2018/05/01 20:32 [ответить]
      Спасибо! И вас тоже с праздником!
    742. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/05/01 19:31 [ответить]
      Таки да!
      Всех - с первым праздником весны и днем борьбы за освобождение труда.
      https://www.youtube.com/watch?v=FSHxcBH_fGQ
    741. Инженер-исследователь 2018/04/29 14:02 [ответить]
       Поздравляю всех с наступающим праздником 1 Мая!
    740. Кыш 2018/02/28 01:47 [ответить]
      Обер-прокурор Синода гонял попов ссаными тряпками, чтоб не борзели. Красота. Потом и это сгнило вместе с государством.
    739. Болгарский Руснак 2018/02/27 22:10 [ответить]
      Ну тут банально стоит посмотреть на законодательство Российской Империи. Сколько там статей чисто религиозных прописано - кто-нибудь считал? РПЦ была "Министерством Правды" своего времени.
      > > 738.Тартилла
      >О том, что народ был шибко православный-это не более чем маркетинговый ход современной РПЦ.
      
      
    738. Тартилла 2018/02/27 21:00 [ответить]
      > > 737.Nazgul
      
      
      >Некоторые внимательные изучатели, глядючи на историю 20 века, делают вывод о том, что религиозность русских поверхностна. Ну как же, говорят они, вчера крестьянин истово клал поклоны, постился и кормил попа, а сегодня тот же самый крестьянин подвязал зипунишко соломой и пошел рубить иконы, скидывать колокола и делать из храма отхожее место.
      > И только Бог 'давал' русским отдаленную надежду на справедливость. Поэтому крестьянин истово и искренне клал ему поклоны и кормил попа.
      
      У автора несколько поверхностный взгляд)) на взаимоотношения попа и крестьянина.. По ходу публикуемых трудов получается, что взаимоотношения строились на взаимном договорняке попа и крестьян..)
      Т.е. в твой сарай с крестиком мы ходить будем (для отчетности, чтоб в монастырскую тюрьму не загреметь) и платить тебе за то, что обязательно, но внутря души не лезь.
      Раз вы платить мне будете и землицу мне запашите, то я со своей поповой стороны доносить на вас не буду, потому как самому влетит(с прихода снимут и пошлют куда-нито).
      Вполне себе инспектора из МВД того времени описывают, что крестьяне (и рабочие тож) время в церкви "отбывают", попа не слушают, ни какого благоговения во время службы и ржут..
      О том, что народ был шибко православный-это не более чем маркетинговый ход современной РПЦ.
      
    737. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/02/27 19:15 [ответить]
      > > 736.Кыш
      >Про бесплатный хлеб надо было писать не в смысле, как эту идею обосрали у проклятых капиталистов, а как ее хорошо реализовали в прогрессивном обществе.
      Вот именно.
      Рассказ Беляева меня неприятно скреб ещё в детстве, на фоне историй о голоде собственных родителей. Сложилось впечатление, что в данном случае фантаст оказался ниже плинтуса. Мечтал, как "городской барин" и срать хотел на проблемы "самых обычных людей". Которые - сроду не зажирались... Короче, идеологический подтекст - чисто "питерский"... и совершенно не коммунистический.
      Николай Берг - достойный "идейный наследник" таких вот "довоенных" ленинградцев, которые считали и считают справедливостью только свою личную выгоду.
      Увы...
      
      Кстати, о птичках.
      Картинка для иллюстрации проблемы:
      https://aftershock.news/sites/default/files/u23908/teasers/dzheyson_21048513_orig_.jpeg
      Пояснительный текст - здесь:
      https://aftershock.news/?q=node/621276
      Цитатка:
      "В суровых условиях, доставшихся русским, в иерархии ценностей любовь не приоритетна. Для выживания русским нужна не любовь - справедливость.
      Некоторые внимательные изучатели, глядючи на историю 20 века, делают вывод о том, что религиозность русских поверхностна. Ну как же, говорят они, вчера крестьянин истово клал поклоны, постился и кормил попа, а сегодня тот же самый крестьянин подвязал зипунишко соломой и пошел рубить иконы, скидывать колокола и делать из храма отхожее место. Всё так. Кроме вывода. Русские религиозны безусловно. Просто нужно разобраться, в чем их религиозность.
      Русские словно железные опилки в присутствии магнита всегда разворачиваются в сторону справедливости. Любая несправедливость их больно ранит или приводит в ярость. Это закон физики русских. Что толку обсуждать, хорошо это или плохо, если это физика.
      До 20 века русские встречали справедливость только на войне. Но никакой справедливости в мирной жизни не было. Полная и колоссальная безнадега. И только Бог 'давал' русским отдаленную надежду на справедливость. Поэтому крестьянин истово и искренне клал ему поклоны и кормил попа. Новая власть в 20 веке дала большее - саму возможность справедливости. Бог, который любовь, оказался лишним. Он не вписался в физику русских и был отринут.
      Нынешнюю клирикализацию русских я связываю с тем, что из жизни вместе с наследием Советов испаряется справедливость. И чем несправедливее будет становиться жизнь в России, тем истовее русские будут класть поклоны и кормить попов в отдаленной надежде на справедливость. Однако если власть опять протянет русским справедливость - колокола и попы снова полетят с колоколен.
      Потому, что русский бог - не любовь, не добро, не нажива, не удобство, не демократия, не счастье, не свобода, а справедливость." (с)

    736. Кыш 2018/02/27 18:32 [ответить]
      Про бесплатный хлеб надо было писать не в смысле, как эту идею обосрали у проклятых капиталистов, а как ее хорошо реализовали в прогрессивном обществе.
    735. Fernirs 2018/02/27 15:23 [ответить]
      > > 734.Nazgul
      >Ну, конкретно Беляев (при всем к нему уважении) - за базар ответил.
      >Вместе с остальными жертвами Блокады - тупо умер от голода.
      >Что говорит лишь о глубокой укорененности ряда "мозговых блоков" в головах городских жителей.
      >А ведь кадр - один из признанных корифеев советской фантастики!
      >Не смог человек прыгнуть выше головы. Чего с Хайнлайна требовать...
      
      
      Незадолго до войны писатель перенёс очередную операцию, поэтому на предложение эвакуироваться он ответил отказом. Александр Романович в это время был полулежачим больным, встававшим только, чтобы умыться и поесть18. С началом войны Беляев пытается безуспешно опубликовать фантастический рассказ 'Чёрная смерть' о неудавшейся подготовке фашистскими учёными бактериологической войны. Он посылает рукопись в газету 'Красная звезда' и журнал 'Ленинград', но ему отвечают отказом18.
      
      Город Пушкин (бывшее Царское Село, пригород Ленинграда), где жил в последние годы А. Беляев с семьёй, был оккупирован фашистами 17-19 сентября 1941 года, а Александр Романович Беляев умер от голода на 58-м году жизни. Большинство источников указывают дату смерти писателя 6 января 1942 года. Зеев Бар-Селла, основываясь на дневниках Лидии Осиповой67, определяет дату смерти Беляева как 'не позднее 23 декабря 1941'9. В её дневнике содержится запись, датированная 23 декабря 1941 года:
      
      ' Писатель Беляев, что писал научно-фантастические романы вроде 'Человек-Амфибия', замёрз от голода у себя в комнате. 'Замёрз от голода' - абсолютно точное выражение. Люди так ослабевают от голода, что не в состоянии подняться и принести дров. Его нашли уже совершенно закоченевшим...'678 '
      Тёща писателя была шведкой, названной при рождении двойным именем Эльвирой-Иоанеттой. Незадолго до войны при обмене паспортов ей оставили только одно имя, а также записали её и дочь немками. Из-за сложностей обмена так и осталось. Из-за этой записи в документах жене писателя Маргарите, дочери Светлане и тёще немцы присвоили статус фольксдойче31, и они были угнаны немцами в плен, где находились в различных лагерях для перемещённых лиц на территории Польши и Австрии до освобождения Красной Армией в мае 1945 года. После окончания войны они были сосланы в ссылку в Западную Сибирь32. В ссылке они провели 11 лет33. Дочь замуж не выходила.
      
      Беляев был похоронен в братской могиле вместе с другими жителями города. Место захоронения писателя достоверно не известно. Памятная стела на Казанском кладбище города Пушкина установлена на могиле его жены, которая была похоронена там в 1982 году.
      
      Так что Вы к Беляеву мягко говоря несправедливы - с его болячкой (костный туберкулёз) и в его состоянии пытаться что-то замутить - ну это вот как раз фантастика ненаучная - он реально был способен ходить только до ветру да поесть. А для пищевого самообеспечения хоть какой-то запас сил и здоровья как "первоначальный капитал" нужен.
    734. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/02/27 14:21 [ответить]
      Ну, конкретно Беляев (при всем к нему уважении) - за базар ответил.
      Вместе с остальными жертвами Блокады - тупо умер от голода.
      Что говорит лишь о глубокой укорененности ряда "мозговых блоков" в головах городских жителей.
      А ведь кадр - один из признанных корифеев советской фантастики!
      Не смог человек прыгнуть выше головы. Чего с Хайнлайна требовать...
    733. Кыш 2018/02/27 12:08 [ответить]
      Не стоит обвинять сочинителей в невежестве. Они прекрасно понимают, что горшочек не может варить из ничего. Даже если он питается воздухом, можно закрыть крышечкой. А вот зачем они все эти ужасы рассказывают? Кто заказал именно такое развитие сюжета?
    732. А Шульгин 2018/02/27 11:37 [ответить]
      Основное действие романа разворачивается глубокой осенью в германской рыбацкой деревне на острове Фэр группы Фридляндских северных островов (видимо, Северо-Фризских) в Немецком море.
      
      Профессор-биохимик Бройер, покинувший Берлинский университет для продолжения своих исследований, живёт рядом с небольшой рыбацкой деревней, мечтая сделать своим открытием людей счастливыми. Он вывел культуру 'простейших' организмов, которая растёт, не требуя ухода, и представляет собой сытное и вкусное 'тесто'. Для испытания безопасности своего открытия он передаёт горшочек 'вечного хлеба' бедному старику Гансу с условием хранить секрет. Однако, тайна становится известной жителям деревни. Обещание профессора выдать рыбацким семьям бесплатно 'вечный хлеб' после окончания испытаний их не удовлетворяет и они скрытно покупают его у Ганса, который беззастенчиво наживается на этом. Постепенно открытие профессора становится известным в Берлине и выходит из-под его контроля, распространяясь с неимоверной скоростью, несмотря на увещевания профессора, что он не всё ещё изучил в разработанной им культуре 'простейших' организмов. Коммерсанты открывают секрет 'вечного хлеба' и начинают его производить для продажи вопреки желанию профессора. Однако, наступает весна и лето и выясняется, что скорость роста культуры намного ускоряется. Она быстро заполняет дома жителей, а затем землю вокруг и даже океан. Гибнут люди, надвигается всемирная катастрофа. Профессора арестовывают, пытаясь свалить на него вину за произошедшее. Уже в тюремной лаборатории ему удаётся вывести 'грибок', который способен быстро уничтожать 'вечный хлеб'.
      --------------------------------------------------------------
      Типа Беляев.
    731. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/02/26 16:28 [ответить]
      Тема голода и продовольственного самообеспечения, со второй половины ХХ века - строго табуирована. Что у нас, что на западе. Ни одной (!) годной робинзонады на эту тему (даже в "Мальвиле" - только обычные, традиционные решения). Низзя мечтать о таких вещах. Они злят барей...
      Вот почему я затеял писать свой "Хлеб". Тема - почти необъятная.
    730. Yagorka 2018/02/26 16:20 [ответить]
      > > 728.Nazgul
      >Но, в силу недостатка жизненного опыта - вышло криво и малоубедительно. Точно так же, как он пытался там изобразить связную картину "капитализма на подводной лодке", где даже за воздух платят. Что взять с пиндоса...
      >При всем таланте - некоторые вещи из пальца высосать не получается.
      Да, заботы о, так сказать, хлебе насущном...
      Мало кому пожелаешь
      
      Возвращаясь к фантастике, попытка написать по теме недостатка еды и организации общества вспоминается разве что у недавно ушедшей в лучший мир ЛеГуин, в ее 'Обездоленном'
      
    729. Yagorka 2018/02/26 15:47 [ответить]
      > > 727.Muller
      >Хайнлайн не задохлик, а флотский офицер, дослужился емнип до капитан-лейтенанта. Подцепил туберкулез и был комиссован.
      Благодарю за поправку
      В общем прослужил все-же недолго, и наверное удачно что флотская рутина не успела заместить в нем талант писателя
    728. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/02/26 15:46 [ответить]
      > > 726.Yagorka
      >Наличие еды в достатке это так сказать допущенная опция
      Хайнлайн пытался в своей аналитике подпускать "тему голода". В той же "Луне", например. Но, в силу недостатка жизненного опыта - вышло криво и малоубедительно. Точно так же, как он пытался там изобразить связную картину "капитализма на подводной лодке", где даже за воздух платят. Что взять с пиндоса...
      При всем таланте - некоторые вещи из пальца высосать не получается.
      
      
    727. Muller 2018/02/26 15:41 [ответить]
      Хайнлайн не задохлик, а флотский офицер, дослужился емнип до капитан-лейтенанта. Подцепил туберкулез и был комиссован.
    726. Yagorka 2018/02/26 15:30 [ответить]
      Запомнились у Хайнлайна Тоннель в небо, Гражданин Галактики и Марсианка Подкейн.
      Жаль что прочитал не в 12-16 лет а на десять лет позже - при прорыве информационной плотины в конце существования СССР - на мой вкус так замечательное подростковое чтиво
      
      Хайнлайна воспринимаю не столько как милитариста, сколько как задохлика-ботана (в армию он вроде по болезни не прошел) с отличной интуицией, как срез американской системы образования межвоенного периода
      
      Тоннель написан не столько как робинзонада, но как поведение подготовленных к предполагаемой жизни выпускников (тогдашней американской) школы - предполагается что они должны быть научены выбирать лидера, командовать и подчиняться, совместно работать на общую цель, имеют убеждения о долге и чести, пытаются определить и давить подлецов - сначала про это вот всё
      
      Наличие еды в достатке это так сказать допущенная опция
    725. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/02/26 15:01 [ответить]
      >> > 722.Кыш
      >>Хайнлайн фашист, а не либерас какой-нибудь. За это и ценим.:-)
      > > 723.Дмитрий Иванович
      >Гомосятина шла от его жены, а он не возражал, подписывая текст издателю?
      Вы не понимаете...
      Хайнлайн "певец капитализма" (тм). Искренний. Ну, вот такой человек.
      Писательством кадр кормился. Кстати - один из немногих аффтаров США, он реально жил на доходы от него. Без всяких подработок и бизнесов.
      На эту тему, в своих же статьях, он не раз иронически высказывался - да, пишу то, что можно продать. То, за что мне платят.
      Заплатили за цикл романов для подростков - получили "Астронавта Джоунса" и "Имею скафандр, готов путешествовать".
      Заплатили за нагнетание милитаризма - получили "Звездный десант".
      Заплатили за пропаганду хиппи - получили "Чужак в чужом краю".
      А когда завелись денежки у американского ЛГБТ-лобби - мы получили серию "голубых" романов про семейку Лонгов, истории "трансов" и пр...
      Которые у нас не переводили до середины 90-х годов, когда гомосятина стала более-менее респектабельной темой.
      Он и "фентази" писал, ага...
      Тяжела доля коммерческого литератора в буржуазном обществе...
    724. Кыш 2018/02/26 14:51 [ответить]
      Не надо требовать от человека невозможного. Он все-таки пендос.:-)
    723. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2018/02/26 14:36 [ответить]
      > > 722.Кыш
      >Хайнлайн фашист, а не либерас какой-нибудь. За это и ценим.:-)
      Гомосятина шла от его жены, а он не возражал, подписывая текст издателю?
    722. Кыш 2018/02/26 14:27 [ответить]
      Хайнлайн фашист, а не либерас какой-нибудь. За это и ценим.:-)
    721. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/02/26 14:23 [ответить]
      > 720.Trionix
      >По сюжету, практиканты изучают планету перед ее заселением, так что оставили бы колонистам дома и заводик...
      Читай Хайнлайна - никогда не забывайте, что мужик, при всем таланте, солдат "холодной войны" и пропихивал систему ценностей определенного содержания. Обратите внимание, что у него нет ни одной робинзонады...
      Это - певец капитализма и "свободной рыночной экономики". Такие дела.
      Не надо требовать от него больше, чем он смог из себя выдавить.
      
      
    720. *Trionix (aleks177@mail.ru) 2018/02/26 12:21 [ответить]
      > > 719.Болгарский Руснак
      > нет причины благоустраиваться
      по сюжету, практиканты изучают планету перед ее заселением, так что оставили бы колонистам дома и заводик...
    719. Болгарский Руснак 2018/02/26 11:04 [ответить]
      Наоборот, он честно показал типичных американцев. Поскольку нет причины благоустраиваться, если сидишь на чемоданах и ждешь возможности возвращения. А то, что ожидание затянулось - кто тебе доктор?
      Прошло бы не четыре года, а пятнадцать - ходили бы с каменными топорами, и оравой детишек и продолжали ждать.
      
      > > 717.Trionix
      >Мне жаль, как Хайнлайн испортил сюжет "тоннеля в небо". За четыре года ни металлургии, ни каких-то еще полезных производств... странные у него герои.
    718. Кыш 2018/02/25 23:19 [ответить]
      Про "Час быка" есть где-то у Розова разбор. Как молодые ребята без тараканов в голове решают, что конкретно делать с этой эстонской планетой и по ходу удивляются идиотству ефремовских героев.
    717. *Trionix (aleks177@mail.ru) 2018/02/25 23:10 [ответить]
      > > 716.Селин Дмитрий
      > Что неизбежно приведет к изменениям в самом человеке, даже анатомическим.
      > Хотя бы для того, что бы нельзя было "откатится назад".
      Откатываься назад придется при освоении новой планеты, или после аварийной посадки, или если портал не туда включился.
      Мне жаль, как Хайнлайн испортил сюжет "тоннеля в небо". За четыре года ни металлургии, ни каких-то еще полезных производств... странные у него герои.
      
      > Круз - умер. Пора перестать на него оглядываться и писать "как надо".
      Там уже межавторский проект из десятков произведений. А про обучение в мире ЗЛ еще думать и думать надо.
    716. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2018/02/25 20:59 [ответить]
      > > 712.Trionix
      > У Ефремова честная реконструкция ПА мира.
      
       Ефремов написал то, что можно издать. Даже "Час Быка" написан с оглядкой на возможность издания, что и случилось в реале - в "Технике-Молодежи".
      
      > Родила - и отдала на воспитание, после термоядерной войны здоровые руки будут на счету, чтобы девушка выпадала из жизни ради воспитания ребенка.
      
       Воот, следовательно процесс вынашивания надо вывести из тела и сделать подконтрольным и управляемым. Вывели ведь процесс переваривания пищи, хотя и частично.
       Все коммимиры населены качественно другими людьми, что за срок в несколько тысяч лет можно достичь только управляемым процессом создания этих самых людей, начиная с момента оплодотворения. Что неизбежно приведет к изменениям в самом человеке, даже анатомическим.
       Хотя бы для того, что бы нельзя было "откатится назад".
      
      > А главное - воспитывать надо уметь
      
       Да, именно поэтому воспитание ведется с детского сада.
      
      
    715. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/02/25 20:03 [ответить]
      Дело не в сидении неподвижно, а в достаточно большом промежутке для освоения одной темы. Не зря, даже в школах, "сдваивали" предметы по сложным областям знания. Два подряд урока физики или математики - норма.
    714. Болгарский Руснак 2018/02/25 20:01 [ответить]
      > > 713.Nazgul
      >Обучение "парами" - лично я тоже одобряю.
      
      Категорически не соглашусь - детям лет до 12 сложно высидеть больше часа неподвижно.
      
      >В "пионерных обществах" достаточно высокого уровня (когда массовая грамотность, дешевое книгоиздание и те пе) - обычно распространены самоучители.
      
      Самоучитель, грамотный наставник, который не вдалбливает, а объясняет непонятное, и работа руками. Самая примитивная оптическая скамья (фонарик, транспортир, два зеркала и призма) даст в пять минут больше понимания процесса, чем пять часов заучивания понятий про падение и преломление света.
    713. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/02/25 20:01 [ответить]
      Обучение "парами" - лично я тоже одобряю. Но, вопрос образования, в вашей реконструкции - жестко завязан на "канон".
      Который, от балды, высосан из пальца.
      В "пионерных обществах" достаточно высокого уровня (когда массовая грамотность, дешевое книгоиздание и те пе) - обычно распространены самоучители. Как в США второй половины XIX века или у нас с середины ХХ века. Это резко экономит научные кадры и ускоряет "отсев годных".
      Поэтому, даже ваш вариант школы - сомнителен.
      Ну, не будут там по целым дням, почти взрослых детей (!), в классах мурыжить. Больше практики, больше навыков, больше самостоятельной работы... Самоподготовка рулит! И зачеты-экзамены - всё экстерном...
      Разумеется, с учетом оптимальных нагрузок для психики и физиологии.
      Круз - умер. Пора перестать на него оглядываться и писать "как надо".
    712. *Trionix (aleks177@mail.ru) 2018/02/25 19:37 [ответить]
      > > 703.Селин Дмитрий
      > Отличаются в основном бабы :), по причине перехода на внешнее выращивание плода из яйцеклетки. Следствием чего в организме исчезают или атрофируются
      А откуда это вы домыслили?
      Во всех романах девушки описаны довольно подробно, включая иногда и размер груди и обхват талии и бедер.
       У Ефремова честная реконструкция ПА мира. Родила - и отдала на воспитание, после термоядерной войны здоровые руки будут на счету, чтобы девушка выпадала из жизни ради воспитания ребенка. А главное - воспитывать надо уметь, а выжившая и не потерявшая способности рожать, то есть 16+ после войны, воспитывать детей не умеет, ей самой учиться еще надо. Так что малыша бабушке ( не своей, если ее нет) и жить и работать дальше.
      Также исчезнет и ревность, любить и жить вместе это хорошо, но если есть "бесхозная", которой родить не от кого...
      Прошли века, человечество вышло в космос, а подход к воспитанию остался.
      
      Кстати, меня тут засирали в комментах к "оружейнику...", что на Новой Земле в школе пары. Я мыслю, что среди первопроходцев много профессуры, но нет школьных учителей, и как появились дети перешедших, то в школе по привычке сделали пары, а не уроки.
      Такие мелочи моделировать/реконструировать довольно интересно.
    711. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/02/25 19:04 [ответить]
      На тему этики и морали - Nemez начал новую выкладку.
      http://samlib.ru/comment/n/nemez/etic
      Присоединяйся.
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"