251. (andy.antonov@gmail.com) 2012/03/22 20:38
[ответить]
>>250.Рыжий Тигра
>>>249.AndyAntonov
>>>>247.Рыжий Тигра
>> С некоторых пор жутко ненавижу скрытую прокладку коммуникаций.
>Как я, с разгребания граблей после кривого ремонта? :-(
С эксплуатации рукожопо построенного сарая (арендуемого офиса). Через жопу сделано буквально ВСЁ.
Хотя с ремонтом тоже... В одной из комнат между люстрой и выключателем стоит диод. Где именно - ХЗ, замурован в стену под обои.
252. JVBX2012/03/22 20:42
[ответить]
>>245.Heatwave
>>>244.AndyAntonov
>> кто поймав сто киловольт от "башни Назгула" через голову...
>Нифига себе, мощности. Эт со скольки метров?
Напряжение при высоте антенны полкилометра уже приближается к паре сот киловольт. Ток в двести - триста миллиампер.
Антенна 15м - 85-90 MA при 7-7.5 Кv.
Это в ясную погоду.
253. Heatwave 2012/03/22 22:14
[ответить]
>>247.Рыжий Тигра
>Дельтапланы ничьим прибылям, даже таксистов, не угрожают. А домашняя энергетика - угадай кому. :-(
Так, давай по порядку:
Журнализды развоняются, что альтэнерджи - пиздец опасно.
Народ это дело проигнорирует если
- это интересно/круто/etc
- экономически выгодно
Дельтапланы - это как раз пример из первой области.
Альтернативная энергетика, при всех своих геммороях, прежде всего - БЕЗОПАСНОСТЬ и НЕЗАВИСИМОСТЬ !!!
Даже если одна кремниевая панель за время эксплуатации отдаст энергии столько, сколько потрачено на ее производство, она это сделает В_МОЕЙ_ЛИЧНОЙ_ХАТЕ
Кстати, цены (не сочтите за рекламу =3 )
Так что неправда ваша, 248. AndyAntonov )))
если не верите буржуйскому переводному МК, приведенному мною выше, вот вам наш =Р
>Собственные - не продают
Не, там у Квазара другая запарка: при экспорте не взимается НДС, так что может получиться выгоднее купить фотоэлементы на ебэе, причем вместе с доставкой, чем у отечественного производителя. Хотя квазаровцев на эту тему надо бы для ясности прицельно прозвонить.
>> Индивидуальные газовые котлы в квартирах запрещены законодательно
>Не уверен. Возможно, местные заморочки? В Ужгороде наоборот - всех стараются перевести на.
Вопрос спорный, копать лень. Но fuck.т остается фактом.
Иначе мать не платила бы 5000 за оформление задним числом.
>> А экономия там сходу 3-5 раз.
>Если ОЧЕНЬ некривые руки и правильный проект.
К слову о потерях в бетоне. Где то в недрах этого блога товарищ упоминает о личном опыте проживания в квартире на крайнем севере, где отопление было реализовано как "теплая стена". Грит, микроклимат классный, с нормальной влажностью. Мужик типа бывший инженер-теплотехник.
>Кстати, а по газу по "Газпрому" аналогичные данные имеешь? Газовая пауза какая-то ещё будет или тоже уже привет? :-(
Я? ..откуда JJ. Все тот же хаемый тобою ВВ, вот здесь приводит краткий перевод буржуйской платной статьи на тему обстановки в мире По его же утверждению ФИЗИЧЕСКИ нефти в России лет на 20, газа - на чуть побольше. Только вот с ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОСТЬЮ Украины это никак не связано, увы
254. *2012/03/22 22:42
[ответить]
>>253.Heatwave
>>>247.Рыжий Тигра
> давай по порядку:
> Журнализды развоняются, что альтэнерджи - пиздец опасно.
> Народ это дело проигнорирует
Не весь. Только тот, который с инетом. :-(
>>> Индивидуальные газовые котлы {...} экономия там сходу 3-5 раз.
>> Если ОЧЕНЬ некривые руки и правильный проект.
> К слову о потерях в бетоне. {...} Мужик типа бывший инженер-теплотехник.
Во-во.
255. Heatwave 2012/03/22 22:58
[ответить]
>>254.Рыжий Тигра
>Не весь. Только тот, который с инетом. :-(
В случае БП вменяемые люди становятся естественными центрами кристаллизации |L| Nazgul
;)
256. вадим2012/03/23 00:08
[ответить]
>>253.Heatwave
> Даже если одна кремниевая панель за время эксплуатации отдаст энергии столько, сколько потрачено на ее производство, она это сделает В_МОЕЙ_ЛИЧНОЙ_ХАТЕ
Берем батарею по ссылке:
Площадь - 0,0306 м^2, кпд-12%, цена-146 гр. Срок службы-25лет
распределение солнечной радиации для Украины возьмем 1100квтч/м^2/год
За 25 лет батарея выработает 100 киловатт-часов электроэнергии.
Если по текущим тарифам 0.36 гр. за киловатт-час, то 100квтч 36 гр. Сравните с 146 гр. за солнечную батарею.
> Даже если одна кремниевая панель за время эксплуатации отдаст энергии столько, сколько потрачено на ее производство, она это сделает В_МОЕЙ_ЛИЧНОЙ_ХАТЕ
> Альтернативная энергетика, при всех своих геммороях, прежде всего - БЕЗОПАСНОСТЬ и НЕЗАВИСИМОСТЬ !!!
Придется переплатить в 4 раза. Безопасность стоит дорого.
Так что это совсем не зеленая энергетика.:(
257. Волынец Олег2012/03/23 00:28
[ответить]
>>242.Штейн
>>>>А теперь прикиньте, что приходит какой-нить ЛП Алчевского типа, но выборов на носу нету и потому властям на оный очередной Алчевск срать с колокольни. И чем это может закончится?
Кормушку для бюджета потеряют. Так что надо по любому задом шевелить властям. Или я неправ.
>Вы же сами сказали - нынешняя сразу сдриснет в лондоны.
Га-га-га!!! А Лукашенко некуда бежать, его в ЕС сразу на нары отправят. Вот и старается потому для республики как для своего хутора потому, а не по доброте душевной. Иначе капут.
258. Heatwave 2012/03/23 00:34
[ответить]
>>256.вадим
> Если по текущим тарифам
:FacePalm:
Уважаемый, Вы граничное условие "Нефть.Закончилась.Физически" преднамеренно или по недомыслию игнорируете??
Не станет Электричества Из Розетки, причем достаточно скоро.
Вне зависимости от текущих тарифов.
>Придется переплатить в 4 раза.
Добавьте сюда аккумуляторы с инвертором. Кабы не в 5 JJ
> Безопасность стоит дорого.
Вопрос личного выбора.
Конкретно Вас никто не принуждает платить за_Вашу_же безопасность ;)
Все, что я хочу подчеркнуть - наличие технически доступных решений ВотПрямЩас
Кстати об автономном отоплении
Данные по квартире матери(только что уточнила):
Сама установка - 10000, Регистрация - 8000, из них 6000 - за обход закона.
До установки плата за отопление - 300 в сезон, 100 - летом.
Сейчас 22-30 обычно, в мороз - 56. Отсюда еще следует вычесть 14, съедаемые плитой. Температура поддерживается 22 гардуса. Котел одноконтурный. Хрущеба двухкомнатная. Итого - экономия не 3-5, а 5-10 раз JJ
259. AndyAntonov (andy.antonov@gmail.com) 2012/03/23 01:31
[ответить]
>>253.Heatwave
>Даже если одна кремниевая панель за время эксплуатации отдаст энергии столько, сколько потрачено на ее производство, она это сделает В_МОЕЙ_ЛИЧНОЙ_ХАТЕ
Не отдаст. :(
>>Собственные - не продают
>Не, там у Квазара другая запарка: при экспорте не взимается НДС, так что может получиться выгоднее купить фотоэлементы на ебэе, причем вместе с доставкой, чем у отечественного производителя.
За растаможку однохренственно платить и ввозной НДС. Дело в другом. Украинской завод принадлежит Клюеву, и поставляет модули для его станций.
>По его же утверждению ФИЗИЧЕСКИ нефти в России лет на 20, газа - на чуть побольше. Только вот с ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОСТЬЮ Украины это никак не связано, увы
Это при нынешних объёмах добычи и отсутствии разведки. Но добыча непостоянна, да и разведка идёт, хотя очень медленно.
260. AndyAntonov (andy.antonov@gmail.com) 2012/03/23 01:32
[ответить]
>>257.Волынец Олег
>>>242.Штейн
>>>>>А теперь прикиньте, что приходит какой-нить ЛП Алчевского типа, но выборов на носу нету и потому властям на оный очередной Алчевск срать с колокольни. И чем это может закончится?
>Кормушку для бюджета потеряют. Так что надо по любому задом шевелить властям. Или я неправ.
См. пост 243. На тему Алчевсков я там всё написал. Добавить могу только, что за прошедшие годы сети стали хуже, а урла у власти - наглее и жаднее.
261. вадим2012/03/23 16:17
[ответить]
>>258.Heatwave
>Уважаемый, Вы граничное условие "Нефть.Закончилась.Физически" преднамеренно или по недомыслию игнорируете??
>Не станет Электричества Из Розетки, причем достаточно скоро.
> Вне зависимости от текущих тарифов.
Потому что, вариант с солнечными батареями может дать некоторый выигрыш для одного- двух человек. По принципу: замерзни ты сегодня, а я завтра.
Для более менее крупного коллектива, этот путь тупиковый. Невозможно используя энергию солнечных батарей изготовить новые такие же батареи.
262. Витя Малеев2012/03/27 10:33
[ответить]
>>56.Nazgul
>>>55.Витя
>>"Бойтесь мечтать --- мечты сбываются". Хотелось анархизма, хотелось показать, что силой от человека ничего не добиться. Если человека разозлить, то он может ответить человечеству. Оказалось, действительно может. Хм.
>Ага, именно так. Почитайте ленту комментов к "Грибам по саперному" и "Прививке совести". Флуда там очень мало. Как раз на статью материала и наберете. Дарю - не жалко.
Почитал я комментарии, хотя не всё (скорочтением не владею, "мы таким вещам вовсе не обучены, кроме мордобития - никаких чудес"). У меня волосы дыбом встали от того объёма работы, который вы проделали в комментах, пусть и за несколько лет. Даже прочитать всё это тяму не хватит.
Комментарии хороши, но с одним недостатком. Связности у них нет. Поэтому я, наверное, буду ждать продолжения текстов книг (выложенное-то я прочёл) и новых глав романа-эпопеи "Без дорог и дураков". Не все идеи, озвученные в комментариях, реализованы в книгах --- ну, видимо, это дело будущего.
По моему мнению, советский инженер --- высшая ступень развития человека, массово достигнутая на планете. Если ты не клинический идиот, ты становился специалистом... Очень интересное достижение. Но ещё более важно, чтобы и через 300 лет можно было понять Советский проект (20-е --- 60-е) изнутри.
Так что будем надеяться на успешное выполнение авторского замысла.
263. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/27 12:15
[ответить]
Похоже, кроме моего поколения, это показать некому. Мы сидим как бы на двух стульях. Пожили и там, и там. Уникальный в своем роде опыт.
Забавно, что белые 70 лет назад тоже пытались передать своё видение истории. Для того они так неистово писали свои мемуары. И? Мы эти мемуары читаем и всё равно (!) понимаем с трудом. Другое время. Другое восприятие реальности, другой контекст.
264. *2012/03/27 12:28
[ответить]
>>261.вадим
> Невозможно используя энергию солнечных батарей изготовить новые такие же батареи.
Растения могут, а человеки тупые?
265. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/27 12:43
[ответить]
Растения "учились" миллиарды лет, а люди про электромагнитное поле что-то реальное узнали пару столетий назад. Отсюда и результаты.
266. *2012/03/27 15:09
[ответить]
Это понятно, но говорить про невозможность...
267. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/27 15:15
[ответить]
На современном техническом уровне солнечные батареи не окупают себя.
Как средство автономного электропитания - оправданы, а как источник энергии для промышленности - нет. Слишком дорогая получается энергия.
268. вадим2012/03/27 15:45
[ответить]
>>266.Семаргл
>Это понятно, но говорить про невозможность...
Дело даже не дороговизне. Общий энергобаланс получается отрицательный.
Допустим, у вас есть солнечная батарея. За весь срок эксплуатации она выработает какое-то количество энергии. Так вот, если всю эту энергию пустить на производство новой солнечной батареи, то ее хватит только на изготовление вдвое меньшей батареи. И так через несколько циклов вы останетесь без батарей и без энергии.
Вот что значит современная зеленая энергетика. А вы думаете, что только Дзинь мечтает попасть в средневековый феодализм. :) Над этим работают и крупные корпорации продвигающие зеленую энергетику.
269. *2012/03/27 15:46
[ответить]
>>268.вадим
Ещё раз - растения нашли способ выйти в плюс.
Человек дурнее?
270. 2012/03/27 15:56
[ответить]
>>269.Семаргл
>>>268.вадим
> Ещё раз - растения нашли способ выйти в плюс.
> Человек дурнее?
Ещё раз - растения это делали миллиарды лет и с жестокой голодухи (и не факт, что с первого раза получилось - сколько было попыток с суммарным выхлопом ниже затрат?). У них больше никаких источников энергии не было. У человечества источников пока ещё валом - растения, например. Хоть трава, хоть дрова, хоть уголь с нефтью.
271. *2012/03/27 18:12
[ответить]
>>270.Рыжий Тигра
некоторые учёные считают, что фотосинтез возник самым первым, а все прочие хемотрофы и т.д. - моложе.
272. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/27 18:15
[ответить]
Правильно считают. Сине-зеленые водоросли - древнейшие живые существа
Есть даже основания полагать, что занесенные на Землю извне, с космическим мусором.
273. Волынец Олег2012/03/27 19:40
[ответить]
>>272.Nazgul
>Есть даже основания полагать, что занесенные на Землю извне, с космическим мусором.
Бред. Даже если и правда, то тогда возникает вопрос: если они не могли на Земле зародиться, а принесены из космоса, тогда как они в космосе зародились?
274. 2012/03/27 20:05
[ответить]
>>273.Волынец Олег
>>>272.Nazgul
> если они не могли на Земле зародиться, а принесены из космоса, тогда как они в космосе зародились?
Очень древняя отмазка. Решение глянь у Еськова в "Занимательной палеонтологии": жизнь микроуровня могла зародиться только внутри макро-Жизни. Еськов злорово расписал - как.
275. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/27 20:10
[ответить]
Есть довольно остроумные доказательства, что по крайней мере сине-зеленые водоросли - явно инопланетного происхождения. Хотя от них произошли вполне земные растения. Даже - инозвездного...
276. 2012/03/27 20:14
[ответить]
>>275.Nazgul
> довольно остроумные доказательства, что по крайней мере сине-зеленые водоросли - явно инопланетного происхождения. {...} Даже - инозвездного...
Молибден? Или есть ещё что-то?
277. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/27 20:25
[ответить]
Не только. Например, спектр Солнца резко не соответствует "рабочему спектру" хлорофилла. Хотя жизнь обычно очень точно приспосабливается к условиям окружающей среды. Такое впечатление, что предкам наших сине-зеленых светили совсем другие звезды.
278. Волынец Олег2012/03/27 23:22
[ответить]
>>277.Nazgul
>Не только. Например, спектр Солнца резко не соответствует "рабочему спектру" хлорофилла. Такое впечатление, что предкам наших сине-зеленых светили совсем другие звезды.
А вы уверены, что спектр Солнца не мог значительно измениться за сотни миллионов лет?
279. (terpen72@list.ru) 2012/03/27 23:23
[ответить]
>>278.Волынец Олег
>А вы уверены, что спектр Солнца не мог значительно измениться за сотни миллионов лет?
Наука астрономия против. И физика не согласна...
280. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/27 23:40
[ответить]
Лично мне кажется, что присутствие сине-зеленых водорослей на Земле - это признак межзвездных контактов. Причем не дурацкого типа, вроде заплесневевшего камня, долгие миллиарды лет летевшего в космической пустоте, а аномалии типа природного портала "поверхность-поверхность"
281. Волынец Олег2012/03/28 00:12
[ответить]
>>280.Nazgul
>а аномалии типа природного портала "поверхность-поверхность"
А у вас есть факты, указывающие на возможность существования таких порталов?
282. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/28 00:23
[ответить]
У нас есть индикатор - эти самые сине-зеленые водоросли, очевидно не приспособленные к солнечному спектру. Для подозрения - достаточно.
Термин "портал" можно считать неудачным, но, какой-то способ для переброса нежной органики, через сотни тысяч световых лет, похоже есть. Возможно, он просто очень редкое природное явление.
283. Витя Малеев2012/03/28 17:02
[ответить]
За сотни миллионов лет спектр жёлтого карлика не меняется. Если двигаться от настоящего (жёлтый карлик) в прошлое. Химический состав атмосферы --- дело другое. И прозрачность атмосферы к УФ-лучам до того, как в атмосфере появился свободный кислород, и после --- различна.
Рыжий Тигра говорил про Еськова. Лично я не советую. Школьникам такие вещи надо читать иначе, чтобы шли легко и весело. Взрослому человеку надо брать в руки институтский курс. Не помрёт, студенты от такого же не помирают.
Кстати, о высшей ценности, полученной за сорок тысяч лет жизни нашего биологического вида --- о библиотечном фонде. Когда тексты будут написаны (ну, предположим фантастически быстро --- за три года), будет ли автор решать вопрос с флешкой Ахинеева? Кроме автора, эту подборку никто не сделает.
284. 2012/03/28 17:13
[ответить]
>>283.Витя Малеев
> про Еськова. Лично я не советую. Школьникам такие вещи надо читать иначе, чтобы шли легко и весело. Взрослому человеку надо брать в руки институтский курс.
Так я его для развлекухи и читал - после "Последнего кольценосца" и перед "Балладами о Боре-Робингуде". А что заодно узнал кое-что ранее не узнатое - так это побочный эффект. :-)
И потом, вузовские учебники по либрусекам с флибустами не валяются, а Еськов - вполне. :-)
285. Ушлёпок (rwc75@qip.ru) 2012/03/28 17:14
[ответить]
Да. Пожалуйста хотя бы названия книг с "Флешки Ахинеева".
286. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/28 17:15
[ответить]
Прикидывал свои силы.
Получается, надо писать короткие вещи, размером не более 150-200 кил.
Тогда проект реален. Напрасно я за большой формой погнался. А теперь не бросить. По главам следовало писать, как изначально планировалось.
Образец - "Грибы по саперному".
Про список рекомендуемой литературы трудно сказать. Я пользуюсь своей библиотекой, а у людей может быть и лучший выбор. Например, многотомный "Справочник химика" - чудесная вещь. Но, он уже частично устарел в описательной части. Говорят, готовили перездание. Есть оно?
287. Ушлёпок (rwc75@qip.ru) 2012/03/28 17:18
[ответить]
Глупости! Мы старое тоже "схарчим". Новое то почти не-пишут. Анурьев 2003 и 1979г.в. близнецы братья...
288. Витя Малеев2012/03/28 17:51
[ответить]
Неоконченная большая форма --- две вещи. Остальное можно оптимизировать под задачу, автор может хоть анекдоты рассказывать. Остальное, в том числе и создание коммунистического анклава у нас, даже не намечено в форме текста.
Можно выбрать вид текста с которым работать удобно. Да хоть подать события как газетную хронику. Как коммунары деньги зарабатывают (внешний финансовый контур, в Союзе так же было, монополия внешней торговли), как кадры набирают, как спутники сбивают (это будет в четвёртой части), как все в космос смоются. Земля --- для лохов. Тем, кто мечтать умеет, всегда хочется вперёд...
Хотя автору видней, куда стремятся его коммунары.
А флешка Ахинеева --- это вторая часть. Такую подборку собрать и долго, и трудно. Инженеру она нужна, с собой она у него есть. Ценность в рамках фантастического мира --- колоссальная. Не в том дело, что у специалиста лучше есть. Интересно то, что у попаданцев под рукой.
Да и к чему список? Если библиотека есть --- сделать torrent файл и положить на любой обменник без регистрации.
Базис, на котором попаданцы росли, тоже должен быть понятен читателю. Что они в принципе не могли забыть? Костяк их цивилизации, флешку Ахинеева.
Если такой библиотеки у автора нет --- плохо дело. Я потому и говорю, что это вторая часть работы. Трудозатраты сопоставимы, и времени никак не меньше пяти лет уйдёт.
289. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/28 17:53
[ответить]
Когда Хвану советовал - было интересно. Очень живо книги писались в 2009-2010 годах. Отголоски тех дискусиий в комментах к "Мюллеру" и "Бабочке". Как начал сам - резко возрос объем перелопачиваемого материала. И пошло медленно. Думаю, что придумал себе хобби до конца жизни, если Самиздат не прихлопнут раньше.
Библиотеки, повторяю, у каждого свои.
А если часть инфы была в журнальных подшивках? Или, в сканах статей из журналов? Там только один хозяин может разобраться!
290. (andy.antonov@gmail.com) 2012/03/28 17:51
[ответить]
>>288.Витя Малеев
>Да и к чему список? Если библиотека есть --- сделать torrent файл и положить на любой обменник без регистрации.
Дык, это если оно хотя бы в виде DjVu (распознавать таблицы и формулы - мрак отдельный и кромешно матерный). А обычно - в бумаге. Потому многих книг в сети тупо нет.
Сейчас приобщаюсь к торрентам (еле нашёл торрент-клиент, ставший на Вин2к), обменники уже не торт. Но поиск чего-то нужного вырубает напрочь: фик найдёшь. :(