Комментарии: Деревянный хлеб

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2013, изменен: 15/03/2024. 3921k. Статистика.

Аннотация:
Россия - невероятная страна. Сырьем или едой здесь является абсолютно всё. Достаточно уметь это приготовить подручными средствами. Если свести сверхзадачу написания "Деревянного хлеба" к паре фраз, то текст посвящен истории технологии "хлебцов", которыми спустя век кормят ГГ в "Переэкзаменовке". Реконструкции - откуда они взялись, почему получились именно такие и чем коммунистическая цивилизация принципиально отличается от любой другой. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Правка 19.08.2023

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:03 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 37

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:04 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (14/2) 06:03 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

110. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/04/28 00:42 [ответить]
  > > 108.ProFun
  >И да похоже кто то на верху уже задумывается об этой проблеме:http://www.finmarket.ru/main/article/3975913
  >Ждем-с когда примут и в каком виде...

  Было оно уже, было...
  Знаменитые и нерушимые "Двадцать пять пунктов Гитлера".
  http://samlib.ru/k/kucher_p_a/0014_25_punktov_gitlera.shtml
  Пункт нумер 16.

109. Добро с кулаками (tiligtili@yandex.ru) 2015/04/28 00:39 [ответить]
  > > 103.ProFun
  >> > 100.Добро с кулаками
  >>> > 99.ProFun
  >Это все и у нас есть. От налогов по моему только ЛПХ освобожден. Просто пока "строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения". Плюс реально у нас столько нарушений, на одного пристава приходится по 2-3 тысячи нарушений в год, что с этой мелочевкой особо никто не заморачивается.

  http://seva-riga.livejournal.com/245127.html#cutid1
  "Борьба с теневой экономикой по-европейски
  Бабушка привезла в город три кило яблок, выращенные в собственном саду, чтобы продать их и купить лекарства. Пенсия - 60 евро, не хватает ни на что. На бабулю набросилось ретивое стадо муниципальных полицейских. Яблоки отобрали. Составили протокол, Объем успешно пресеченной теневой торговли - 1 (один) евро 50 евроцентов. Задействовано было два экипажа общей численностью 6 (шесть) человек, каждый из которых получает в час 8 евро.

  Интервью с места события тут "

108. ProFun 2015/04/28 00:54 [ответить]
  > > 107.Nazgul
  >Все эти "танцы на граблях" хорошим кончиться не могут. Буржуи этой дорожкой промаршировали ещё в начале века. И вернулись (мать-мать!) к схеме ПРИНУДИТЕЛЬНОГО сдерживания алчности "торговых сетей" за счет рынков "мелкого опта" и прочей "частной инициативы".
  Проблема "торговых сетей" в том, что они заточены так сказать под крупных поставщиков, агрохолдинги, прямые закупки за границей и т.д.
  В общем они не только мелкие магазины давят, но и мелких производителей.

  И да похоже кто то на верху уже задумывается об этой проблеме:http://www.finmarket.ru/main/article/3975913
  Ждем-с когда примут и в каком виде...

107. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/04/28 00:34 [ответить]
  Все эти "танцы на граблях" хорошим кончиться не могут. Буржуи этой дорожкой промаршировали ещё в начале века. И вернулись (мать-мать!) к схеме ПРИНУДИТЕЛЬНОГО сдерживания алчности "торговых сетей" за счет рынков "мелкого опта" и прочей "частной инициативы".
  Не от хорошей жизни, замечу. В странах третьего мира - "монополисты" держат шишку и для населения там полная жопа. И мы туда стремимся...
  Насчет "сетевых магазинов" - творится сущая мерзость. Например, все киоски торгующие деревенской продукцией - ликвидируют. Но пекарням расположенным вне городской черты открывать свои "точки" не дают. А в село "сетевые магазины" пихают и давят местных КРЕДИТОМ, работой круглые сутки и прочими "хохмочками", для селян затруднительными.
  Опять таки, по опыту Запада, по мере удушения конкурентов - "лафа" резко прекращается. Особо это заметно на контрасте "круглосуточной" работы отечественной торговли (конкуренция не задушена) и закрытия всех ларьков и супермаркетов в "буржуазиях" после 7-8 часов вечера.
  Прям как в "совке". После 20-00 - куска хлеба не купишь...

106. ProFun 2015/04/28 00:27 [ответить]
  > > 104.Nazgul
  >Там интересно.
  >На самом деле, любой сетевой магазин ценами "играет". Скажем, хлеб и молоко могут быть немного дешевле, чем через дорогу у конкурентов, а водка и сыр - немного дороже. Киоск "играет" за счет выбора поставки продукции. Скажем, хлеб возит из сельской пекарни, а не с комбината. Сало и мясо получает из "негородской" сети. И так далее...
  Хлеб да) с местных пекарен хлеб намного вкуснее)
  И да наши частники уже частично начинают переходить на закупки продукции у населения)
  Но у нас в селе на 10000 населения уже три!!! сетевых магазина и уже строят четвертый. Так что цены будут повышать если только в сговор вступят.

105. ProFun 2015/04/28 00:22 [ответить]

  > > 98.Nazgul
  >Повторяю. Только сегодня наблюдал, как сносят бульдозерами, в ноль, уже два десятилетия, как плотно застроенную киосками площадку между многоэтажными домами
  Это скорее для того, что крупный бизнес легче контролировать в итоге.

104. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/04/28 00:22 [ответить]
  Там интересно.
  На самом деле, любой сетевой магазин ценами "играет". Скажем, хлеб и молоко могут быть немного дешевле, чем через дорогу у конкурентов, а водка и сыр - немного дороже. Киоск "играет" за счет выбора поставки продукции. Скажем, хлеб возит из сельской пекарни, а не с комбината. Сало и мясо получает из "негородской" сети. И так далее... В итоге не эластичный рынок пищевых продуктов оказывается "насыщен", но не монополизирован. Попытка поднять цены магазинами приводит к бегству покупателей в киоски (что лично (!) мною наблюдалось уже 2-3 раза).
  Единственный реальный вариант - ликвидировать киоски.
  Мировая практика показывает, что это хреновый вариант. Удушив всех конкурентов - магазины начинают задирать цены бесчеловечно. Народ из центра города, где это уже случилось, повадился "отовариваться" на окраинах.
  В развитых странах Запада "киосочников" - специально оберегают, ибо научены горьким опытом "тотальной монополизации". У нас всё впереди.

103. ProFun 2015/04/28 00:17 [ответить]
  > > 100.Добро с кулаками
  >> > 99.ProFun

  >По наблюдениям за последние 20 лет, всё, что появляется в работе налоговых служб Прибалтики, через 3-5 лет появляется и в России. Поэтому последний опыт налоговых служб Латвии будет интересен не только как экзотика, но и как попытка заглянуть в будущее России
  >
  Это все и у нас есть. От налогов по моему только ЛПХ освобожден. Просто пока "строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения". Плюс реально у нас столько нарушений, на одного пристава приходится по 2-3 тысячи нарушений в год, что с этой мелочевкой особо никто не заморачивается.

102. Muller (cdsk@yandex.ru) 2015/04/28 00:11 [ответить]
В Москве, например, рынков уже практически нет. Сейчас сносят и все ларьки. А вот капитальные магазинчики не трогают. Зато в последние годы на каждом углу появились "мини-рынки" во всяких подвалах. И цены на них куда ниже, чем были раньше на нормальных рынках, и такие же, как в супермаркетах. Все равно снабжаются они с одних и тех же оптовых баз. На оптовке, если надо брать много и дешево, все и берется.

101. ProFun 2015/04/28 00:07 [ответить]
  > > 98.Nazgul
  >Рядом два крупных универсальных магазина и "базарчик" сбивал им цены.

  На пермском рынке цены на продукты намного выше, чем в магазине. Подразумевается свое, экологически чистое и т.д. А так да, киоски сносят. Хотя я особого смысла в этом не вижу, сетевой магазин и так мелкие магазины уровнем цен давит.

100. Добро с кулаками (tiligtili@yandex.ru) 2015/04/28 00:06 [ответить]
  > > 99.ProFun
  >> > 97.Добро с кулаками
  >>> > 91.ProFun
  у бабушки молока/пучка редиски.
  >>...
  >Налоговый кодекс Российской Федерации (далее НК РФ) предусматривает освобождение от налогообложения доходов, получаемых гражданами от реализации продукции, выращенной в ЛПХ.
  >Грубо говоря если бабушка не "спекулянт" то все ок!

  По наблюдениям за последние 20 лет, всё, что появляется в работе налоговых служб Прибалтики, через 3-5 лет появляется и в России. Поэтому последний опыт налоговых служб Латвии будет интересен не только как экзотика, но и как попытка заглянуть в будущее России



  А полюбоваться есть на что. Так как денег в бюджете ЛР (не нарисованных, а настоящих) нет от слова "совсем", правители дали команду налоговикам "поскрести по сусекам". Вот они, собственно и начали:

  Налоговые "сусеки" эти горячие прибалтийские парни и тётушки нашли в частных объявлениях в газетах и на порталах

  Первыми попали под горячую руку желающие сдать в аренду свою квартиру или какую-то другую недвижку. Сам факт такого объявления налоговики теперь считают коммерческой деятельностью и требуют 25% от суммы запрошенной аренды (сдал или не сдал, получил или нет арендодатель оплату - их не волнует)

  Вторыми в борьбе за пополнение бюджета пали всякие разные частники, оказывающие мелкие услуги, типа извоза, ремонта, маникюра-педикюра и так далее и тому подобное. Контрольная закупка и последующая расправа выглядит следующим образом:

  Сколько стоит ножницы поточить? 1 евро?

  Потратили на заточку сколько? 10 минут?

  То есть за час зарабатываете 6 евро, за день - 48, за год - 12 960

  25%, то есть 3 240 евро занесите плиз, и работайте дальше...


  Не менее веселая жизнь начинается и у тех, кто зарегистрировался, как частный предприниматель. Только что одного моего знакомого образцово-показательно опустили на штрафы за неудовлетворительную организацию труда, не найдя у него:

  Политику бухгалтерского учета

  План счетов

  Журнал регистрации инструктажей по технике безопасности


  И еще целой список подобной хрени - на 2х листах, которые ну очень нужны владельцу "каблучка"

  Не знаю, какую конечную цель преследуют бравые чиновники, потому что бюджет таким образом собрать невозможно - это ежику понятно. А вот последних частников напугать вполне получится. Во всяком случае, с криком "нахрен-нахрен" народ еще интенсивнее собирает чемоданы и валит... Демократия жеж...
  http://seva-riga.livejournal.com/419264.html#cutid1
  ----

  У него же есть репортаж как бабульке запретили продавать свои яблоки из ведёрка аж 4 полицая. Просто выбросили. Бо платить штраф ей нечем.

99. ProFun 2015/04/28 00:00 [ответить]
  > > 97.Добро с кулаками
  >> > 91.ProFun
  >>> > 84.Добро с кулаками
  >>В нормальном "государстве", нет теневой экономики. Это и наркота бесплатно, и оружие свободно и шлюхам как налогоплательщикам защита.
  >)))
  >Криминальная экономика это НЕ только проституция-наркота.

  >А теневая это
  Ясно)
  только вот:
  >-покупка у бабушки молока/пучка редиски.
  >...
  Налоговый кодекс Российской Федерации (далее НК РФ) предусматривает освобождение от налогообложения доходов, получаемых гражданами от реализации продукции, выращенной в ЛПХ.
  Грубо говоря если бабушка не "спекулянт" то все ок!

98. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/04/27 23:55 [ответить]
  Повторяю. Только сегодня наблюдал, как сносят бульдозерами, в ноль, уже два десятилетия, как плотно застроенную киосками площадку между многоэтажными домами, хотя ещё несколько дней назад (!) не было тому никаких предупреждений или объявлений. Вот решили власти - и готово.
  Рядом два крупных универсальных магазина и "базарчик" сбивал им цены.
  Наверняка, владельцы киосков отстегивали все налоги и прочие платежи.
  Теперь, замечательное ПОСТОЯННОЕ ощущение "руки государства в своем кармане" предлагается ощутить каждому владельцу электронной карточки.
  Это мне страшно напоминает времена, когда отличались цены "серебром" и "ассигнациями".
  Хотя официальные номиналы денежных знаков - считались равными.

97. Добро с кулаками (tiligtili@yandex.ru) 2015/04/28 00:02 [ответить]
  > > 91.ProFun
  >> > 84.Добро с кулаками
  >В нормальном "государстве", нет теневой экономики. Это и наркота бесплатно, и оружие свободно и шлюхам как налогоплательщикам защита.
  )))
  Криминальная экономика это НЕ только проституция-наркота.
  Это и спекуляция билетами "на Высоцкого" (если мы не в рыночной экономике), это торговля органами/детьми, это нестандартный отдых (поохотиться в заповеднике как пример).

  А теневая это
  -заказ одежды по инд.пошиву без чеков/кассы
  -плата врачу за консультацию в руки
  -плата менту за уменьшение суммы штрафа (например за вождение в пьяном виде).
  -покупка у бабушки молока/пучка редиски.
  ...

  /продажа молока в зоне ЕС
  http://seva-riga.livejournal.com/96203.html

96. ProFun 2015/04/27 23:54 [ответить]
Мне так то кажется этот закон о "тунеядстве" в итоге примут только для того, чтоб ссылать всех на дальний восток)) Не зря же всем желающим туда переселится по гектару обещают. Видать решили земли заселить, чтоб китайцы не претендовали.

95. Добро с кулаками (tiligtili@yandex.ru) 2015/04/27 23:39 [ответить]
  > > 88.Воропанова Са Юрна
  >> > 72.Nazgul
  >Тут скорее может быть по-другому.Во-первых работа государственных служащих(бюджетных)медиков,учителей,и так далее оплачивается намного меньше,чем те же, либо подходящие по роду деятельности специальности в частных учреждениях,следовательно преимущественно будут выбирать частные.
  Любой работадатель частник заинтересован в скорейшей точке безубыточности , а лучше прибыли. Значит ему нужны "звёзды", поэтому "для тренировки" требуется 5 лет стажа" и набора клиентуры молодым специалистам (архитекторам/бугалтерам/врачам...) придётся идти в бюджетную организацию, где им платят немного, но и клиент небогатый.
  А вот как "набьют руку"/заработают репутацию - добро пожаловать к частнику. Или своё "ИП/ООО" открывай.

  >Во-вторых закон даст больше ищущих работы,следовательно,работодатели получат больший выбор,и возможность назначать свои условия.
  Накуй не нуна чернорабочих. Гастеров хватает.
  А "золотые руки" хоть сварщика, хоть врача уже при деле и тариф на них, от увеличения количества "дуб дубом" НЕ снизится.

  >И где гарантии,что в какой-нибудь момент интересы государства и частной фирмы не станут взаимоисключающими?А большинство людей выбирают,там где лучше платят.
  Интересы государства придут в противоречие с интересами Газпрома? Порешают за кулисами. Без привлечения электората.

  >И можно получить не добровольцев,а майдан\саботаж\контрабанду\еще что-либо оплаченное фирмой.Не идете,не делаете -"за воротами очередь таких,как вы стоит".
  )))
  А фирму (которая НЕ Газпром... а например ЮКОС;-) очень просто задавить административно.
  Поэтому такие действия не "с жиру", а только когда "аа, убивают" и персонал выгонят НЕ из-за очереди за воротами, а по поводу сноса самих ворот.

94. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/04/27 23:39 [ответить]
  Значится, горожане и сельские жители, госслужащие и частники РЕЗКО разделяются по кастам и возможностям пользоваться своими доходами.
  Государство заботится как можно сильнее ПРИВЯЗАТЬ к себе население.
  Тоже - опыт 2014 года на Украине...
  Электронные платежи, кроме всего - это ещё и плохо замаскированное дополнительное "налогообложение". Плата за "карточку"... "наценка" в магазинах оборудованных терминалами... "наценка" на любые операции с переводом средств.

93. ProFun 2015/04/27 23:35 [ответить]
  > > 92.Nazgul
  > Еда - это штука абсолютно ликвидная и легко проверяемая на качество.

  Это все в условиях кризиса. А электронные деньги уже сейчас вводят, по крайней мере оф. зарплату и пенсии наличкой уже почти никто не дает.

  > В отсутствии ЛЕГАЛЬНЫХ ДЕНЕГ ими легко и просто становятся продукты длительного хранения.
  В условиях кризиса это скорее отсутствие ОБЕСПЕЧЕНЫХ ДЕНЕГ.

92. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/04/27 23:28 [ответить]
  Ребята, учтите, что есть крайне поучительный опыт Гражданской войны.
  А до нас - опыт кризистного выживания на протяжении тысячелетий.
  В отсутствии ЛЕГАЛЬНЫХ ДЕНЕГ ими легко и просто становятся продукты длительного хранения. В современных условиях - та же самая соль, гидролизная глюкоза, пищевой солидол или грибная мука. Ну и как с этим явлением бороться? Еда - это штука абсолютно ликвидная и легко проверяемая на качество.

91. ProFun 2015/04/27 23:23 [ответить]
  > > 84.Добро с кулаками

  >А теневую экономику куда?
  >
  >Всех проституток/нарков и прочих регистрировать?
  >А желателям странного с извращениями куда податься (вот деньги есть но тратить стрёмно)?
  >
  В нормальном "государстве", нет теневой экономики. Это и наркота бесплатно, и оружие свободно и шлюхам как налогоплательщикам защита. Просто для нарков понижение в правах по крайней мере пока не вылечится. И расстрел для тех кто на наркоту подсадил. Тока по ходу наркота это деньги и власть для руководства, так что фиг ее кто бесплатно раздавать будет((.

90. Добро с кулаками (tiligtili@yandex.ru) 2015/04/27 23:22 [ответить]
  > > 82.Fernirs
  >> > 80.ProFun
  >Вводится запрет на пребывание в лесу, хотя бы "по причине пожароопасности", ну или дичайшие налоги на все "лесные дары" (или и то и другое), а также рыбалка - "только для членов охотобщества" с совершенно дикими члЭнскими взносами - и поимеете ******. А "добрые" соседи РАДОСТНО Вас первыми побегут "сдавать", аще попытаетесь "контрабандой" что-то в лесу-в реке добыть.

  В европах вся земля чья-то. И уже так.
  Откат к нижеописанному для России ИМХО невозможен без войны.
  "Почётным пунктом, наряду с другими познавательными деталями организации быта Англии образца XI века красуется:

  "О кормлении несвободных людей. Одному эсну полагается в качестве годового содержания 12 мер хорошего зерна и 2 овцы, и 1 добрая корова для пищи, а также право сбора хвороста по обычаю вотчины."

  Вот так. Рубить лес можно было отнюдь не всем - хочешь выжить зимой - иди и собирай сухие ветки (хворост). Ну а за незаконную рубку леса можно было лишиться многого - иногда руки, а иногда и головы. ...
  ...право сбора хвороста обычно идёт "в пакете" вместе с другими приятными обычаями.
  Например, "свинопас должен позаботиться о том, чтобы после закола его свиней, предназначенных на убой, он хорошо освежевал туши и опалил щетину: тогда он заслужит того, чтобы получить от своего господина внутренности свиней".
  "

89. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/04/27 23:21 [ответить]
  Попытки как-то отменить "реальные" наличные деньги известны столько, сколько существует централизованная власть. Первый крупный успех - в XVII веке, когда удалось "оторвать" цену монетного металла от цены на саму монету. Второй успех - перевод денег в "чековую форму", или в форму "талонов", бича ХХ века, отоварить которые можно только под контролем властей (распределяющих нормированный ресурс и выдающих талоны). Тотальные электронные платежи - третий подход к снаряду...
  Думаю - не выгорит.
  Поздно спохватились. Это надо было внедрять в 50-60-х годах. Когда деньги были крепки и доверие к власти абсолютно. А теперь просто возникнет параллельный оборот валюты или платежных средств к ней приравнянных. Например, "интернет-платежей" через "наднациональную" платежную систему космического базирования, делающую излишними все терминалы. Или - платежей через мобильные телефоны. Они - есть уже...
  Банкиры тихо бесятся. Телефонных провайдеров слишком много, а скоро появятся "облачные провайдеры", со своими сетями спутниковой связи.

88. Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2015/04/27 23:20 [ответить]
  > > 72.Nazgul
  >Примерно так этим самым "инициативным господам" и ответили юристы.
  >"Мы сегодня живем не в том государстве!" (с)

  >В стране, где население поголовно работает "от звонка до звонка" за весьма умеренное вознаграждение, еле-еле позволяющее сводить концы с концами - "добровольцы", готовые в любой момент сорваться на войну - в принципе невозможны.

  Тут скорее может быть по-другому.Во-первых работа государственных служащих(бюджетных)медиков,учителей,и так далее оплачивается намного меньше,чем те же, либо подходящие по роду деятельности специальности в частных учреждениях,следовательно преимущественно будут выбирать частные.Во-вторых закон даст больше ищущих работы,следовательно,работодатели получат больший выбор,и возможность назначать свои условия.И где гарантии,что в какой-нибудь момент интересы государства и частной фирмы не станут взаимоисключающими?А большинство людей выбирают,там где лучше платят.
  И можно получить не добровольцев,а майдан\саботаж\контрабанду\еще что-либо оплаченное фирмой.Не идете,не делаете -"за воротами очередь таких,как вы стоит".

87. Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2015/04/27 23:23 [ответить]
  Как при имеющейся безработице ввести статью "за тунеядство" - это смешно. Даже если примут, закон физически невозможно исполнять, мало того, с тунеядцев-алкоголиков и сшибить-то нечего, значит, на этот контингент просто не будут обращать внимание. Делаем выводы и учимся косить под даунов.
  Перекроют сайты - есть файлообменники, сделают "великий китайский файрволл" - будем обмениваться через почту. Нельзя публиковать литературные произведения собственного сочинения - организуется литературно-ролевая игра на форуме, закрывают интернет - обмен идет на физических носителях, как в первые годы "компьютерной грамотности".
  Вода дырочку найдет.
  Что же до того, что не все опробовали технологию с глюкозой из опилок или, тем паче, с атмосферным электричеством - так край не пришел. С теми же грибами мне мать приходится до сих пор убеждать, чтобы не истерила, а то вбила себе в голову, что раз вешенки растут на опилках, то и дом съедят, а вот насчет мини-тепличек уже согласилась: и дополнительного отопления не надо, и выход уже есть. Подозреваю, если бы на горизонте маячил "край", то и грибам она бы не устраивала диверсии. То же самое относительно других вещей.
  Жареный петух - синяя птица изобретателя.
  Дальше, насчет "стукалочки" - мы не в Европе, юноши. Поэтому у нас нет единообразия ни в домах, ни в сараях, ни в огородах, кругом ямины, овраги, помойки и мусорные перелески. В них не то, что черта - филиал бездны спрятать можно. Вон, с самогонщиками при социализме как боролись, да все обломайск выходил.

86. ProFun 2015/04/27 23:17 [ответить]
  > > 82.Fernirs
  >> > 80.ProFun
  >
   А "добрые" соседи РАДОСТНО Вас первыми побегут "сдавать", аще попытаетесь "контрабандой" что-то в лесу-в реке добыть.

  Добрые ГОРОДСКИЕ соседи, также за соль побегут сдавать. Зачем то скупает килограммами, видать есть что солить...

  А деревенские не побегут, сами этим промышлять будут.

85. *Семаргл 2015/04/27 23:16 [ответить]
  > > 74.Добро с кулаками
  >ВАШИ ПРОГНОЗЫ?
  Что будет, если наркомана внезапно лишить дозы?
  А как воевать - уже все кому интересно в курсе. Уже год натурный пример под боком, диванные воены всё обсудили и ошибки разобрали. Просто применять знания повода нет.

84. Добро с кулаками (tiligtili@yandex.ru) 2015/04/27 23:12 [ответить]
  > > 81.Fernirs
  >> > 72.Nazgul
  >>Примерно так этим самым "инициативным господам" и ответили юристы.
  >>"Мы сегодня живем не в том государстве!" (с)
  >
  >ОДНАКО. Есть один способ, способный начисто "убить" многих, даже большинство "внутренних эмигрантов". Полный отказ от наличного денежного обращения в пользу "электронных денег". Вот думаю-гадаю, когда его введут. И именно вот тогда реально будет ... ну, Вы поняли, что, и придется реально ВЫЖИВАТЬ, а пока что - так, цветочки.

  А теневую экономику куда?

  Всех проституток/нарков и прочих регистрировать?
  А желателям странного с извращениями куда податься (вот деньги есть но тратить стрёмно)?

  Так что будут и карточки подделывать и анонимные введут. И будут этим пользоваться вполне благополучные и законопослушные.
   "Всё придумано до нас" (с).

83. Muller (cdsk@yandex.ru) 2015/04/27 23:15 [ответить]
  >А в случае чего рыбка в речке плавает, птички и зайчики в лесу прыгают, грибы растут и много чего еще.
  В случае чего рыбку, птичек, зайчиков и грибы выжрут за неделю. Больно желающих много будет - на всех не хватит.
  >Вводится запрет на пребывание в лесу, хотя бы "по причине пожароопасности"
  Пребывающих будут отстреливать с вертолета?
  >Вот думаю-гадаю, когда его введут.
  Лет двадцать. Если успеют.

82. Fernirs 2015/04/27 23:09 [ответить]
  > > 80.ProFun

  >А мне зачем в деревне эту технологию отрабатывать? Я почитал литературу по этому поводу, вполне реальная технология, мне достаточно.
  >А в случае чего рыбка в речке плавает, птички и зайчики в лесу прыгают, грибы растут и много чего еще.

  Вводится запрет на пребывание в лесу, хотя бы "по причине пожароопасности", ну или дичайшие налоги на все "лесные дары" (или и то и другое), а также рыбалка - "только для членов охотобщества" с совершенно дикими члЭнскими взносами - и поимеете ******. А "добрые" соседи РАДОСТНО Вас первыми побегут "сдавать", аще попытаетесь "контрабандой" что-то в лесу-в реке добыть.

81. Fernirs 2015/04/27 23:06 [ответить]
  > > 72.Nazgul
  >Примерно так этим самым "инициативным господам" и ответили юристы.
  >"Мы сегодня живем не в том государстве!" (с)

  ОДНАКО. Есть один способ, способный начисто "убить" многих, даже большинство "внутренних эмигрантов". Полный отказ от наличного денежного обращения в пользу "электронных денег". Вот думаю-гадаю, когда его введут. И именно вот тогда реально будет ... ну, Вы поняли, что, и придется реально ВЫЖИВАТЬ, а пока что - так, цветочки.

80. ProFun 2015/04/27 23:07 [ответить]
  > > 79.Добро с кулаками
  >> > 77.ProFun
  >>> > 74.Добро с кулаками
  >>
  >>>Сколько даже из Ваших читателей попробовали получить глюкозу с опилок? ("вот странные люди!" )
  >>
  >>Кстати глюкоза из опилок, по моему, чисто коллективная технология. Для одиночки не покатит. Слишком выделятся будет на общем фоне своей сытостью, если только для того, чтоб пережить зиму например.
  >
  >)))
  >Вы таки голодаете и продолжаете в инете сидеть?!
  >Забыл как в психологии (не сублимация, нет))), но по пацански это "отмазка".
  >
  >Суть в том что опыт (натурный експеримент) проводится для уверенности и отработки технологии (на тот самый случай).
  >
  А мне зачем в деревне эту технологию отрабатывать? Я почитал литературу по этому поводу, вполне реальная технология, мне достаточно.
  А в случае чего рыбка в речке плавает, птички и зайчики в лесу прыгают, грибы растут и много чего еще.

  >А надежда на коллектив... "придёт пахан и всех рассудит" (мы выберем/признаем пахана). Фи!
  > Коммунар может (должен уметь) выжить САМ.
  >
  > Община равных нужна только для защиты от "кассового разрыва".

  А коллектив тут для того нужен: попробуй в городе в одном подъезде когда все с голодухи мрут сытым походить... В итоге либо все будут глюкозу делать и есть, либо тебя "съедят".

79. Добро с кулаками (tiligtili@yandex.ru) 2015/04/27 23:07 [ответить]
  > > 77.ProFun
  >> > 74.Добро с кулаками
  >
  >>Сколько даже из Ваших читателей попробовали получить глюкозу с опилок? ("вот странные люди!" )
  >
  >Кстати глюкоза из опилок, по моему, чисто коллективная технология. Для одиночки не покатит. Слишком выделятся будет на общем фоне своей сытостью, если только для того, чтоб пережить зиму например.

  )))
  Вы таки голодаете и продолжаете в инете сидеть?!
  Забыл как в психологии (не сублимация, нет))), но по пацански это "отмазка".

  Суть в том что опыт (натурный експеримент) проводится для уверенности и отработки технологии (на тот самый случай).

  А надежда на коллектив... "придёт пахан и всех рассудит" (мы выберем/признаем "пахана"... а он нарежет круг задач). Фи!
   Коммунар может (должен уметь) выжить САМ.

   Община равных нужна только для защиты от "кассового разрыва".

78. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/04/27 22:59 [ответить]
  > > 74.Добро с кулаками
  >ВАШИ ПРОГНОЗЫ?
  Поскольку началось с обсуждения нового законодательства о защите авторских прв в Интернете, на днях вступающего в действие, прогнозы пока несостоятельны. Надо посмотреть на реальные действия властей и реакцию населения. Надо хоть немного оценить статистику перемен...
  Например, мне достаточно интересна истерика "коммерческих писателей" типа Конторовича, Дроздова, Лукьяненко и пр. по поводу конкуренции с ними "безграмотных дилетантов" (тм), которых читают бесплатно. А раз читают дилетантов - то не читают "настоящих писателей". Человеческое внимание - ресурс в принципе "конечный". Развлекаловки мы нажрались.
  Хохма состоит в том, что в выигрыше окажутся сочинители пропаганды. Она всегда распространяется и тиражируется бесплатно. Конкурировать с пропагандой у сочинителей "развлекательной литературы" не выйдет...
  Традиции "покупать" сочинителей в России нет. У власти жлобы. Значит, будут попытки как-то "ограничить" возможности писать в сети.
  Через кабальные литературные договоры, например.
  В тех письмах, что мне сейчас шлют, обязательный пунктик о выкладке произведений только на определенном сайте (!), хотя на бумаге можно издаваться свободно... тиражом в 2-3 тыс. экземпляров, как теперь в обычае, ага...

  P. S.
  Все пищевые технологии, которые я копаю, отбираются по критерию годности для одиночно-наколеночного исполнения. Колхоз нам не нужен.
  Это пройденный этап. "Разделение труда - орудие закабаления масс" (с)

77. ProFun 2015/04/27 22:49 [ответить]
  > > 74.Добро с кулаками

  >Сколько даже из Ваших читателей попробовали получить глюкозу с опилок? ("вот странные люди!" )

  Кстати глюкоза из опилок, по моему, чисто коллективная технология. Для одиночки не покатит. Слишком выделятся будет на общем фоне своей сытостью, если только для того, чтоб пережить зиму например.

76. Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2015/04/27 22:53 [ответить]
  > > 70.Nazgul

  >Гражданскую войну на Украине, как теперь осторожно признают СМИ, в 2014 году развязали ПИСАТЕЛИ, типа Федора Березина и Глеба Боброва, РЕКОНСТРУКТОРЫ, типа Стрелкова-Гиркина и тому подобные ЭНТУЗИАСТЫ.

  Там проблема началась из-за земли,продали землю ,которая уже была отдана городом под жилые дома.Причем проданы фирме,интересы которой ущемляют интересы большинства рабочих в городе.Понятно,когда людей уведомили,что ваши дома проданы,а вам шиш,они возмутились.Будь на Украине толковое правительство,оно нашло бы способ что-то пообещать,как-то купировать ситуацию,но его нет.

75. Добро с кулаками (tiligtili@yandex.ru) 2015/04/27 22:44 [ответить]
  > > 73.ProFun
  >> > 65.Добро с кулаками
  >>> > 64.Nazgul
  >>>Людям ХВАТАЕТ на жизнь небольшого устойчивого дохода
  >Во так и есть, мне своего ЛПХ за глаза.
  Надеюсь "подушка безопасности" (обучение детей/свадьба/дорогое лечение) у Вас тоже в приоритете.

  Потому как физнагрузка в ЛПХ это карашо эсть, но генетика (склонность к проблемам со здоровьем) у всех разная.

  >Законодатели дауны, про саботаж забыли. Вреда больше получат чем пользы.
  Забодаж это наше фсё!)))
   Собсна в коменте про справки про него и писано.

74. Добро с кулаками (tiligtili@yandex.ru) 2015/04/27 22:37 [ответить]
  > > 70.Nazgul
  >Вы не поняли.
  >ГИРД, организованный Цандером и Королевым - неформальная организация.
  >Самиздат Мошкова - тоже неформальная организация.
  Рабочие кружки по изучению Маркса, как и салоны спиритических сеансов - неформалы. Разница в целях.
  СИ это для бойцов диванного фронта в основном.
  Сколько даже из Ваших читателей попробовали получить глюкозу с опилок? ("вот странные люди!" )

  >Если 90% населения довольно "швабодой бухать и трахаться", то 10%, как всегда, "желают странного". И впервые за долгое время получили возможность этим "странным" заниматься.
  ?! Гурджиев энд Ко занимались странным при РосИмп и в первые революционные... Кымбатбаев Мирзабай и прочие "желатели странного" тусили в позние советские...

  >Писать, изобретать, жить по своему усмотрению БЕЗ КОНТРОЛЯ со стороны государства.
  Единственно что может гос-во - цензурить. Вплоть до вырезания авторов из реальности.
   Подстегнуть же процесс... только за счёт массового "призыва" к.

  >В кризисной обстановке, как показали события на Украине, именно это 10% составляют костяк "нового общества".
  Не все там засветились.
  Нуна свободу от мат.проблем, свободу от отношений (больные родственники/малые), свободу от болезней...
  Есть вариант, что при "коротком плече" до событий желателей странного больше.

  >>Не уследили...
  Далее ИМХО.
  Мониторить дорого. Проще перекрыть инет (разорвать связь). А этого не будет.
  Серьёзное (типа Цандера-Королёва) будут обсуждать без инета. И посиделки-коллоквиумы с раздачей заданий и разбором результатов можно проводить при любых запретительных мерах. Но самодисциплина нужнааа.
  --------

  >Опыт прошлого года проанализирован. Начинаются серьезные оргвыводы.

  ВАШИ ПРОГНОЗЫ?

73. ProFun 2015/04/27 22:30 [ответить]
  > > 65.Добро с кулаками
  >> > 64.Nazgul
  >>Людям ХВАТАЕТ на жизнь небольшого устойчивого дохода
  Во так и есть, мне своего ЛПХ за глаза. Законодатели дауны, про саботаж забыли. Вреда больше получат чем пользы.

72. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/04/27 22:32 [ответить]
  Примерно так этим самым "инициативным господам" и ответили юристы.
  "Мы сегодня живем не в том государстве!" (с)
  Я описываю совокупность причин, заставляющих власти РФ дергаться.
  Многие вещи, почти безвредные в зажравшемся (точнее, в умышленно перекормленном, как на Западе) обществе, в условиях России - опасны.
  Реальная свобода распространения печатной информации в электронном виде - первая цель. Реальная свобода людей жить независимо - вторая.
  В стране, где население поголовно работает "от звонка до звонка" за весьма умеренное вознаграждение, еле-еле позволяющее сводить концы с концами - "добровольцы", готовые в любой момент сорваться на войну - в принципе невозможны. Война на Украине показала, что в СНГ таковые имеются. Причем, в товарном количестве...

71. Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2015/04/27 22:21 [ответить]
  > > 63.Muller
  >>Характерный симптом - законодательная инициатива на прошлой неделе, о возвращении в УК статьи "за тунеядство" и изменении в Конституции статьи о "праве на труд", в смысле введения обязаловки этого труда.

  Работает только в социализме,или (если есть какие-то другие системы )при государственной монополии на оплачиваемый труд.Иначе государством создаются царские условия для своих же конкурентов.

Текущее Страниц (26): 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 37

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб ()

Комментарии: Деревянный хлеб
()