Комментарии: Деревянный хлеб

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2013, изменен: 15/03/2024. 3921k. Статистика.

Аннотация:
Россия - невероятная страна. Сырьем или едой здесь является абсолютно всё. Достаточно уметь это приготовить подручными средствами. Если свести сверхзадачу написания "Деревянного хлеба" к паре фраз, то текст посвящен истории технологии "хлебцов", которыми спустя век кормят ГГ в "Переэкзаменовке". Реконструкции - откуда они взялись, почему получились именно такие и чем коммунистическая цивилизация принципиально отличается от любой другой. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Правка 19.08.2023

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 37

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

790.Удалено написавшим. 2015/07/10 22:05

789. Восток 2015/07/10 22:08 [ответить]
  > > 752.Антон
  >... запасти реально только мясо, сухое молоко и зерно, ...
  Хех.

  Тут (на самиздате) было "произведение" от некоего ахфицера, который после того, как долбанул Жёлтыйкамень выживал в купольном доме, в условиях "вулканической зимы".
  Жаловался на порчу продуктов (при -50 Цельсия на улице).
  И ещё было весело, когда он дизельгенератор под снегом дополнительно подогревал электричеством от этого-же самого генератора...

  Так вот: дайте мне необходимый (вам) свежий продукт и я его сохраню так, что через 50 лет он за ужином будет выглядеть на вашей тарелке так, будто его убрали утром...
  А если вам не важна форма продукта, а интересует только состав (витамины, БЖУ), то могу сохранить лет 500 (а кое-что >3000лет).

  Расходы энергии: примерно 1 квт/ч электричества в месяц на метр кубический хранилища. Если хранилище больше - то затраты меньше.
  Шоковая заморозка и сублимация.

  > > 773.Nazgul
  >... Ну, кроме совсем уж LD...
  ???
  > > 780.Nazgul
  ...
  >... язвы лечили ... промываниями перикисью водорода.
  Перекись водорода это Великолепная штука!
  Вам не попадалось попаданческих способов её производства?
  >... отошли в прошлое сразу несколько эффективных методик лечения тяжелых инфекций и кожных заболеваний...
  Зато появился "солярий" ;-Р
  Если нарушать правила осознанно и с пониманием - то кожное лечит ничуть не хуже рентгена...

788. Сорока 2015/07/10 20:31 [ответить]
Был в СССР "НаучФильм", очень давно (лет 30...40 тому)смотрел ролик по воздействию радиации на живые организмы и меня поразил эксперимент с запредельными дозами облучения. Растения и культуры клеток - получившие смертельную дозу облучения и оставшиеся на свету все погибали, а точно такие же образцы, но помещённые в темноту, на несколько дней, все выжили (и даже небыли угнетены). И больше я ни где не встречал упоминания о данном эффекте. т.е. ПРИ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ ОБЛУЧЕНИИ, но в разных условиях среды результат различен.

787. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/07/10 19:39 [ответить]
Я опровергал рак щитовидки, как следствие облучения рентгеном. Всё...
Профзаболевания бывают самые специфические.

786. читака (nepolniipolnii@bk.ru) 2015/07/10 19:38 [ответить]
  > > 777.Nazgul
  >Именно! Без защитных экранов, без понимания "чего вообще надо", тот рентген, что был в ходу 100-110 лет назад - очень "злой". Но рака щитовидки у пионеров рентгенотехники НЕ БЫЛО. Даже сам Рентген помер в 20-х годах от вполне обычных возрастных болячек.


  Приходилось слышать про помутнение хрусталика как "профессиональной болезни" рентгенологов.

785. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/07/10 18:34 [ответить]
Опыт последних столетий показал, что в странах с рыночной экономикой понятие "государственный резерв", применительно к продуктам - пустой звук. Даже в древнем Новгороде и ещё более древней Греции это было пустым звуком. При малейшей угрозе голода - запасы волшебно исчезали и всплывали заново уже на "черном рынке". Никакие административно-репрессивные меры от спекуляции продуктами питания не спасали.
"Ну, очень большие деньги..." (с)

784. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2015/07/10 18:29 [ответить]
  > > 768.Восток
  >> > 762.Селин Дмитрий
  >... в пикулях ... ??????????


   Это синоним "ебеней" :)) . так понятно? Ближайший не такой уж большой склад Росрзерва находится от моего города в 40 км и что там есть, кроме металлопроката, неизвестно.
   Ну а хранилищ на сотни тысяч тонн продовольствия нет и в радиусе двухсот километров. В Челябинской области есть,в горах.
   Но дойдут туда не только лишь все.

783. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2015/07/10 17:49 [ответить]
  > > 782.Добро с кулаками
  >Облучение (даже интенсивное солнечное) способно вызвать рак кожи...
  Был популярен в начале 60-ых в СССР метод борьбы с рахитом у младенцев - кварцевание.

782. Добро с кулаками (tiligtili@yandex.ru) 2015/07/10 17:21 [ответить]
  > > 778.Александр, г.Минск
  >Как обычно завязался спор ниочем.
  >Я не отрицаю опасность радиоактивных материалов, особенно попавших внутрь организма.
  >P.S. Мендельсон родился в 1926 году, а университет закончил в 1951. Так что его практика была во второй половине ХХ века.

  Рак щитовидки вследствии радиационного поражение это именно накопление радиоактивных изотопов J. Поэтому отправляясь на прогулку в "опасную зону" надо за несколько дней пропить препараты йода. Чтоб загрузить щитовидку и радиоактивный проходил транзитом.

  Облучение (даже интенсивное солнечное) способно вызвать рак кожи... и "рак" крови из-за нарушения в работе стволовых клеток костного мозга (малодифференцированные - поддаются). Ну и на эмбрион повлиять (двухголовые змеи, восьминогие телята...) "Оформленные"(высокодифференцированые/специализированные) ткани/органы - довольно устойчивы к лучам.

  Так шта Мендельсон заблуждалсо.

  Даже щаз в Обнинске лечат изотопами Йода именно щитовидную, и обследуют (контрастирование) с ним же ж.

781.Удалено владельцем раздела. 2015/07/10 17:05

780. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/07/10 17:02 [ответить]
  История, по антуражу, относится к 50-м годам. Я это знаю потому, что отца, после службы в армии, тоже лечили рентгеном. У него были язвы на ногах от многомесячного постояного ношения сапог в летнюю жару.
  Помогло! После всего двух сеансов, то есть - быстро и качественно.
  А во времена моей службы, в позднем СССР, такие же точно язвы лечили в армии антибиотиками и стерильными промываниями перикисью водорода.
  С распространением антибиотиков и развитием культуры их применения отошли в прошлое сразу несколько эффективных методик лечения тяжелых инфекций и кожных заболеваний. Причем, рентгеном всякие язвы лечили на местах аж до самого распада СССР. Это специфическая отечественная фишка, горячо осуждаемая в "рыночных государствах". При демократии - физиологические кабинеты тупо разогнали, за "излишне дешевые услуги".
  Не крошите батон на физиотерапевтов! Очень полезное направление, да.

779.Удалено владельцем раздела. 2015/07/10 16:54

778. Александр, г.Минск 2015/07/10 16:33 [ответить]
  Как обычно завязался спор ниочем.
  Я не отрицаю опасность радиоактивных материалов, особенно попавших внутрь организма.
  Я просто хотел сказать, что периодически, при новых научных открытиях, люди начинают резко использовать это открытие в быту, не проверяя эффект длительного воздействия. Причем причины и цели могут быть у всех разные: кому-то коммерчески выгодно продавать целебеый радиевый элексир, кто-то получит бесплатную статистику по влиянию радиоактивных материалов на человека, кто-то, может, просто избавится от ненавистных соседей...

  P.S. Мендельсон родился в 1926 году, а университет закончил в 1951. Так что его практика была во второй половине ХХ века.

777. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/07/10 16:27 [ответить]
Именно! Без защитных экранов, без понимания "чего вообще надо", тот рентген, что был в ходу 100-110 лет назад - очень "злой". Но рака щитовидки у пионеров рентгенотехники НЕ БЫЛО. Даже сам Рентген помер в 20-х годах от вполне обычных возрастных болячек.

776. Muller (cdsk@yandex.ru) 2015/07/10 16:27 [ответить]
  >Ну, те кто проверяли подгонку обуви рентгеном - до сих пор живы.
  А на втором конгрессе рентгенологов в начале ХХ века не было половины участников первого конгресса. Умерли от лейкемии. После чего о средствах защиты и стали думать.
  >Скорее всего - те поциенты лечились не только у названного доктора или жрали всякие "волшебные таблетки"
  Этих бадов с радием в начале ХХ века было МОРЕ. Моднейшая тема по тем временам.

775. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/07/10 16:25 [ответить]
  Э-э-э... Не надо меня грузить фигней. Рак щитовидки - специфическое заболевание, обычно связанное с попаданием в организм канцерогенов или радиоактивных изотопов. Скорее всего - те поциенты лечились не только у названного доктора или жрали всякие "волшебные таблетки"...
  Потому, что чистая лучевая болезнь - это белокровие.
  Для развития белокровия надо схватить такую дозу, что скорее врач рентгенолог помрет, чем получится надежно облучить поциента.
  В середине ХХ века проводили опыты по "рентгеновской кастрации".
  Минимальная продолжительность "сеанса" облучения - около получаса.
  Это на мощных агрегатах, по энергетике сравнимых с микроволновками.
  Да и то эффект оказался непродолжительным без генетических нарушений.

774. Александр, г.Минск 2015/07/10 16:16 [ответить]
  > > 773.Nazgul
  >Ну, те кто проверяли подгонку обуви рентгеном - до сих пор живы. Как и все кого просвечивали на флюрографии или более тщательно. Рентген в медицинских целях - штука сравнительно безопасная.
  >Страшный вред организму на самом деле причиняют только активные изотопы попавшие внутрь, усвоенные его клетками.
  Я бы сходу не стал мешать флюрографию с современной дозой раз в год, с пятикратной, например, примеркой с неизвестной (но уж точно - не меньшей, чем сейчас) дозой несколько раз в год.
  Да, вред меньший, никто, может и не умер - вовремя спохватились. Но рак кожи, например, оптимизма не добавляет. Вот что пишет педиатр Роберт Мендельсон:
  В ранние годы врачебной практики, когда я был еще настолько наивен, что верил всему, чему меня учили, я грешил тем же, в чем упрекаю сегодняшних коллег. Во время прохождения ординатуры я, как и мои наставники, лечил гланды, акне, стригущий лишай головы и увеличение лимфатических и вилочковой желез рентгеном. И ни один из старших коллег не предупредил меня об отсроченных последствиях такого лечения, а мне самому не пришло в голову задуматься, не причиняю ли я вреда своим пациентам.
  В те годы я все принимал на веру и ожидал того же от своих пациентов. Сейчас я с подозрением отношусь к каждой медицинской новинке. Меня до сих пор мучает совесть за содеянное: мое лечение рентгеном привело буквально к эпидемии рака щитовидной железы среди моих больных. Причиненный вред обнаруживается у них до сих пор. Еще более трагично, что я и мои коллеги лечили увеличение желез, которое болезнью не является. Размеры лимфатических и вилочковой желез у наших пациентов со временем уменьшались без всякого лечения, естественным образом.

773. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/07/10 16:17 [ответить]
  Ну, те кто проверяли подгонку обуви рентгеном - до сих пор живы. Как и все кого просвечивали на флюрографии или более тщательно. Рентген в медицинских целях - штука сравнительно безопасная.
  Даже однократный лучевой удар, при взрыве ядерного боеприпаса - как правило, переживается поциентом спокойно. Ну, кроме совсем уж LD...
  Страшный вред организму на самом деле причиняют только активные изотопы попавшие внутрь, усвоенные его клетками.

772. Александр, г.Минск 2015/07/10 15:56 [ответить]
  > > 771.Nazgul
  >Девяносто лет назад люди чистили зубы радиоактивной зубной пастой, мазались радиоактивной косметикой и пили живительную радиоактивную воду.
  Известная фигня. Еще в обувных магазинах было модно подбирать обувь просвечивая рентгеном.
  Хочется добавить: "...и где эти люди?"

771. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/07/10 15:32 [ответить]
  Какие пустяки вас беспокоят.
  Девяносто лет назад люди чистили зубы радиоактивной зубной пастой, мазались радиоактивной косметикой и пили живительную радиоактивную воду.
  http://aftershock.su/?q=node/320465
  В статье - сканы рекламных плакатов этих "оригинальных продуктов".

770.Удалено владельцем раздела. 2015/07/10 14:50

769.Удалено владельцем раздела. 2015/07/10 14:48

768. Восток 2015/07/10 14:48 [ответить]
  > > 762.Селин Дмитрий
  ... в пикулях ... ??????????

  Курмыши - знаю,
  Пригороды - знаю,
  "гаражи" - знаю,
  пикулей - не згаю...

767. *74ALS00 (ok) 2015/07/10 14:42 [ответить]
  > > 758.Texnolog
  >натриевые рулят.
  какие именно?
  >светодиоды непроканали.
  ?!! их же до какой-то матери!!! к а к и е именно? спектр поглощения растения (хлорофилла и каротинов) известен. Спектр излучения светодиодов и их люминофоров - в pdfке на конкретный тип. Что не получилось, кроме цены?
  Можно с этого места поподробнее?

766. Добро с кулаками (tiligtili@yandex.ru) 2015/07/10 14:35 [ответить]
  > > 746.Колонтаев Константин Владимирович
  >> > 744.Добро с кулаками>Есть байка как нашли цистерну вина, хотели раздать людям, но Жданов запретил - "разопьём после победы с товарищем Сталиным", а к моменту освобождения города вино скисло...
  >
  >
  >Не знаю насчёт вина но лет 15 назад на тогдашней своей работе общался с одной старушкой бывшей блокадницей и она говорила что водку выдавали в качестве пайка и в отличии от хлеба в ней недостатка не было.

  Хм... Вы, если разницу не очучаете меж вином и "водным раствором спирта" хоть погуглите!
  Вино содержит доп.вешщества которые могут пригождаться иммунитету и ваще метаболизьму.



  > > 754.Александр, г.Минск
  >Весь вопрос где и насколько похолордает. В Беларусской ССР в середине прошлого века количество маленьких ГЭС исчислялось десятками (а то и сотнями). Это в абсолютно плоской равнинной местности. Каждый колхоз обеспечивал себя электроэнергией сам. Еще и другим давал. Потом, к 70-м, если не ошибаюсь, это в основном развалили (а сейчас начисто извели), ибо построили несколько системообразующих электростанций. А теперь взялись охать-ахать, но назад возвращать не торопятся.

  Малые ГЭС были не токма в Белоруссии. При Хрущеве их начали херить так как "укрупнение"-переселение деревень (агрогорода), при Брежневе возобладала в умах гигантомания...
  Сам видел остатки запруды в Белгородской обл под райцентром Алексеевка на речке (большом ручье) "Тихая сосна".
  Родственники гутарили о малых ГЭС в сибирских степях...

  Сталинский СССР (при всех перекосах) имел больше от "сетевого общества".

765. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/07/10 14:31 [ответить]
  Там хитро... Опыты и споры продолжаются. Например, оказалось важным, откуда идет ПОЛНЫЙ ПОТОК тепла и света. Если всё сверху, как от солнца - один результат. Если свет от светильников, а тепло - через воздух - другой, если греть только почву - третий.
  На каждый вариант растение реагирует по своему.
  Вполне может оказаться, что оптимален пока ещё нам неизвестный метод комбинации тепла, света и климатических факторов. Хотя урожайность в закрытых герметичных реакторах - колоссальная. По пшенице - более 1000 центнеров с гектара при трех-четырех урожаях в год.

764. Александр, г.Минск 2015/07/10 14:25 [ответить]
  > > 761.КнязьМарса
  >> > 758.Texnolog
  >>> > 751.КнязьМарса
  >>...Кстати, как и ожидалось, светодиоды непроканали.
  >http://www.nanometer.ru/2011/05/18/13057486744804_259197.html

  Поддерживаю, уже имеются фито-светодиоды со спектром для растений.
  http://radiodetali.by/fito-svetilniki.html
  К сожалению, лично не тестировал.

763. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/07/10 14:19 [ответить]
  > > 758.Texnolog
  >Вот точно, придет лесник и всех разгонит.=)
  Уже.
  У трансвестита Волынца - летнее обострение. Строчит, под черными никами, как нанятый. Все активные ветки мне засрал.

762. Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2015/07/10 14:13 [ответить]
  > > 759.Muller
  >>А что, госрезервы на такое не рассчитаны? Ну кроме зелени?
  >Госрезерв рассчитан по зерну на 1,5 года + посевная, по остальным продуктам - на 45 суток из расчета на 140 миллионов.

   В среднем по РФ может и так. Но складов госрезерва уже давно нет в крупных городах, они в пикулях все находятся.
   Не только лишь все смогут до них добраться :)))))

761. КнязьМарса (goblin141@yandex.ru) 2015/07/10 14:02 [ответить]
  > > 758.Texnolog
  >> > 751.КнязьМарса
  >...Кстати, как и ожидалось, светодиоды непроканали.


  http://www.nanometer.ru/2011/05/18/13057486744804_259197.html

760. Александр, г.Минск 2015/07/10 13:48 [ответить]
  > > 756.Антон
  >> > 754.Александр, г.Минск
  >И задача на перспективу обеспечить выживание.
  >>1. ВСЕ не выживут (т.е. население по-любому поредеет, в некоторых социальных слоях - значительно)
  >Первый вариант крайне нежелателен в рамках страны. Хотя олигархов мне не жалко.
  Вы перечитайте. Если коробит от коммунизма - не обращайте внимания. В произведении огромное внимание уделено именно разъяснению, почему невозможно спасти всех. они сами не захотят.
  >>2. Правильно скомбинированные эрзацы составляют вполне полноценное питание (по пищевой ценности, с органо-лептическими показателями гораздо хуже, но за всё ведь надо платить)
  >Эрзацев надо избегать по максимуму, подробности спрашивайте у медиков.
  Вы меня не слышите. Попробую на пальцах. Эрзац - неполноценный заменитель. Типа, если продукт = А+Б+В, то эрзац=А+Б. Но если взять второй эрзац Б+В, то в итоге будем иметь А+Б+В.
  А байки медиков надо тщательно фильтровать - здоровья больше будет (я хочу сказать, что среди современной медбратии лчень много необразованных балаболов)

  >Кстати, я погуглил, крупнейшая ГЭС Белоруссии имеет мощность 17 МВт.
  Ну да, мощгость смешная, правда. Но прикинте, если таки есть "живая" вода. Что легче сделать в условиях форс-мажора: спроектировать и построить ТЭС/АЭС, подключить к системе (если её удасться еще сохранить)? Или сделать для каждого закоулна мини-гэс (простейший вариант - задний мост грузовика, вместо шин - водобойные колеса, после КПП - генератор)?
  Но если по всей территории ниже нуля - ГЭС практически отпадает. Тут не поспоришь.

  P.S. А лесник, таки да, поразгонит скоро всех :)

759. Muller (cdsk@yandex.ru) 2015/07/10 13:52 [ответить]
  >А что, госрезервы на такое не рассчитаны? Ну кроме зелени?
  Госрезерв рассчитан по зерну на 1,5 года + посевная, по остальным продуктам - на 45 суток из расчета на 140 миллионов.
  >Эрзацев надо избегать по максимуму
  Выбор следующий. Либо ешьте эрзацы, либо не ешьте эрзацы. Но учтите, что кроме эрзацев другие источники продовольствия не дадут даже нормы выживания. Энергии не хватит (без привлечения атмосферной энергетики).
  Кроме того, то, что мы сейчас едим, в значительной степени УЖЕ является эрзацами. Пальмовое масло одно только чего стоит.
  >БЕЗ спасения основной массы трудоспособного населения и детей олигархам в перспективе придется совсем плохо, если вообще выживут.
  Если они вымрут - проблем будет намного меньше. Тем более, в случае катастрофы они в выживании основной части населения не заинтересованы.

758. Texnolog (skb204@gmail.com) 2015/07/10 13:38 [ответить]
  Вот точно, придет лесник и всех разгонит.=)
  > > 756.Антон
  >Эрзацев надо избегать по максимуму, подробности спрашивайте у медиков.
  Что есть в вашем понимании эрзац и что именно спрашивать у медиков?

  > > 751.КнязьМарса
  >Если нет, то автор показывает, чтобы прокормиться, нужна только энергия. Ну хотя бы на круглосуточное освещение теплиц в подвалах и подземельях. Много энергии. От 200 Вт на м^2 для люминесцентных ламп.
  Маленькая непринципиальная поправочка. У Мошкова в "Выращивание растений при искусственном освещении" прямо написано про низкую эффективность люминесцентных ламп, натриевые рулят. Сами тоже пробовали растить пшеничку при различных источниках освещения. Кстати, как и ожидалось, светодиоды непроканали.

757.Удалено владельцем раздела. 2015/07/10 13:16

756.Удалено владельцем раздела. 2015/07/10 13:14

755. Фрасилл 2015/07/10 13:06 [ответить]
  > > 750.Антон
  >Ну офицер, в запасе.
  >Но вопрос-то серьезный.
  Элементарно. Вначале разработать проект. Потом выделить под него денег. Их разворовать. На сдачу загнать на работу чурок. Из миллиарда м2 жилья сделать 10 000. И когда Еллоустоун шарахнет, быстренько распродать места в этом погребке. За нормальное бабло в ДОЛЛАРАХ же ж!
  Смертность 100%.
  Если что-то и будет, то в инициативном порядке в масштабах столь малых, что их удастся до времени "Ч" маскировать под что-то постороннее, не привлекая внимания санитаров.

754. Александр, г.Минск 2015/07/10 13:02 [ответить]
  > > 750.Антон
  >Ну офицер, в запасе.
  >Но вопрос-то серьезный.
  >Нормальное техзадание я не напишу, но вкратце задача такова: обеспечить выживание населения Российской Федерации в течение ВСЕХ вулканической зимы, это ориентировочно пять лет. Это минимальное требование.
  >Максимальное требование: питание должно быть полноценным, и нужно сохранить генофонд флоры и фауны.
  Вот Вы сами же написали
  >Пролистал, буду лучше разбираться.
  А надо было вчитаться.
  На мой взгляд Вы упустили две важные мысли автора:
  1. ВСЕ не выживут (т.е. население по-любому поредеет, в некоторых социальных слоях - значительно)
  2. Правильно скомбинированные эрзацы составляют вполне полноценное питание (по пищевой ценности, с органо-лептическими показателями гораздо хуже, но за всё ведь надо платить)

  > > 752.Антон
  >И работа ГЭС под вопросом.
  Весь вопрос где и насколько похолордает. В Беларусской ССР в середине прошлого века количество маленьких ГЭС исчислялось десятками (а то и сотнями). Это в абсолютно плоской равнинной местности. Каждый колхоз обеспечивал себя электроэнергией сам. Еще и другим давал. Потом, к 70-м, если не ошибаюсь, это в основном развалили (а сейчас начисто извели), ибо построили несколько системообразующих электростанций. А теперь взялись охать-ахать, но назад возвращать не торопятся.

753. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2015/07/10 12:51 [ответить]
  > > 751.КнязьМарса
  >автор показывает, чтобы прокормиться, нужна только энергия. >Электростанция из 6 блоков ввэр-1000 обеспечит всю страну помидорами.
  Еще Институт Экспериментальной Медицины решил проблему (для космоса не пошло, так как высшие растения не реализуют в невесомости полный цикл развития) путем модернизации гидропоники - задается режим такого перемещения растений, что вся поверхность оказывается покрытой листвой, а не как при обычном способе на земле, когда в начале вегетации от ростка до ростка ау кричать можно
  >Ковчеги, подземные, расположенные в зоне вечной мерзлоты с автономными реакторами.
  На 1970 г был проект автономного города на мощном месторождении угля с участием ядерного реактора, причем реактор давал не только теплоту для нагрева пара в турбину, но и для разложения карбоната кальция; получаемой негашеной известью освобождали синтез-газ, в том числе, получаемый от газификации неудобных к разработке угольных пластов, от углекислого газа, получаемый карбонат шел опять на разложение; выделяемый углекислый газ направлялся в оранжереи.

752. Антон 2015/07/10 12:48 [ответить]
  Именно что не рассчитаны. И запасти реально только мясо, сухое молоко и зерно, да и то наверно не хватает в наличии. Потому без теплиц никак.
  Часть заводов придется закрыть, чтобы освободить мощности электростанций. И работа ГЭС под вопросом. Стройматериалов хватит ли. Построить можно но сложно. Затык по энергоснабжению в необходимости обогрева и необходимости обеспечить ВСЕ теплицы лампами, излучающими ультрафиолет. Людям тоже нужен ультрафиолет ради витамина D.
  Учтите, что как всегда песец может прискакать неожиданно.
  Автор агитирует за использование целлюлозы в качестве исходного сырья. Но нельзя же годами жить на эрзаце.

751. КнязьМарса (goblin141@yandex.ru) 2015/07/10 12:30 [ответить]
  > > 750.Антон
  >Нормальное техзадание я не напишу, но вкратце задача такова: обеспечить выживание населения Российской Федерации в течение ВСЕХ вулканической зимы, это ориентировочно пять лет. Это минимальное требование.
  А что, госрезервы на такое не рассчитаны? Ну кроме зелени?
  Если нет, то автор показывает, чтобы прокормиться, нужна только энергия. Ну хотя бы на круглосуточное освещение теплиц в подвалах и подземельях. Много энергии. От 200 Вт на м^2 для люминесцентных ламп.
  К примеру, с м^2 при круглосуточном освещении можно получить 3-4 урожая по 10-15 кг помидор. Одному человеку надо примерно 13 кг. Т.е. для обеспечения помидорами при искуственном освещении 100 млн человек надо освещенной площади 30 млн м^2, потребляющей мощность 6000 мегаватт. Электростанция из 6 блоков ввэр-1000 обеспечит всю страну помидорами.
  Ну и по остальным позициям - также.

  >Максимальное требование: питание должно быть полноценным, и нужно сохранить генофонд флоры и фауны.
  Ковчеги, подземные, расположенные в зоне вечной мерзлоты с автономными реакторами.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 37

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб ()

Комментарии: Деревянный хлеб
()