Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com)
  • Размещен: 13/12/2013, изменен: 15/03/2024. 3921k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Россия - невероятная страна. Сырьем или едой здесь является абсолютно всё. Достаточно уметь это приготовить подручными средствами. Если свести сверхзадачу написания "Деревянного хлеба" к паре фраз, то текст посвящен истории технологии "хлебцов", которыми спустя век кормят ГГ в "Переэкзаменовке". Реконструкции - откуда они взялись, почему получились именно такие и чем коммунистическая цивилизация принципиально отличается от любой другой. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Правка 19.08.2023
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (37): 1 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Nazgul
    08:55 "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:45 "Медный купорос взрывается!" (671/1)
    06:15 "Закон стремного времени" (334/1)
    18/11 "Занимательная пиротехника " (144)
    13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856)
    09/11 "Деревянный хлеб" (654)
    07/11 "Советская Конституция 1918 " (330)
    04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678)
    03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774)
    31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234)
    29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178)
    29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703)
    26/10 "Остановка научной революции" (655)
    19/10 "Атмосферная электростанция " (901)
    18/10 "Королева Наташка" (623)
    17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820)
    02/09 "Без дорог и дураков" (540)
    27/08 "Русские военные присяги 20 " (249)
    25/08 "Сигнальная азбука" (134)
    20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392)
    13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598)
    06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675)
    03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910)
    05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731)
    22/05 "Конституция Коммунизма" (107)
    20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558)
    30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371)
    18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536)
    06/04 "Зверь в тебе" (90)
    01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231)
    20/05 "Расчет воздушного винта" (35)
    22/04 "Ленинская программа партии" (310)
    16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354)
    16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90)
    16/02 "Первоисточник проекта" (307)
    16/02 "Прода 30.01.11" (203)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3)
    08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2)
    08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. Гарун 2018/10/27 08:41 [ответить]
      ... плюется светом почти в лицо - у меня начинает ужасно чесаться в носу. Ещё с детского сада такая странная реакция. Если сейчас не чихну, то умру... Ещё раз... - и у меня и родственников такая же реакция на яркий свет, тянет чихнуть.
      Почему странная?
      Как я читал, подобная реакция примерно у 30% населения.
    12. АК 2018/10/27 14:06 [ответить]
      Зададимся простым вопросом: почему никто не делает алюминиевые гильзы? Ведь медь дорога, и выгоды (в цене гл образом) совершенно очевидны.
      Может -- дураки, может -- не знают про алюминий? Да нет -- знают: алюминиевые гильзы используются в артиллерии. (хотя и считаются сильно хуже латунных).
      Но почему же не в стрелковке? Ведь что только не пытались использовать?
      
      А потому алюминий не используется, что недостаточно прочен: гильзы (алюминиевые!) мнет при автоматизированной подаче, и рвёт при экстракции. Даже и латунные и мнёт и рвёт.
      
      А Вы говорите "бумага"... Ну-ну...
      
      Вообще же, проблема "как удешевить выстрел?" стара как само метательное оружие (со стрел начиная). И в стрелковке уж как только с этим не мучаются. Тот, кто смог бы реально удешевить выстрел -- получил бы памятничек из золота (и бриллиант в нос). Да и сложность оперирования с гильзовым патроном тоже раздражает немало --- и потому народ ломает головы на безгильзовыми, сгорающими, улетаюшими вместе с пулей (то есть единое целое с пулей), да и всякие "с подачей топлива и окислителя в ствол" (действительно, ну зачем нам этот порох вообще?)...
      Но воз и ныне там: современный унитарный патрон -- это середина 19-го века (реально же ранее --- 1808 или 09), и с тех пор никакого принципиального прогресса. Но, оказывается, есть "знатоки-теоретики" в российской глубинки: они знают "как", и их просто "спросить забыли".
      Что ж, "щедра российская земля..."
    13. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2018/10/27 14:13 [ответить]
       Пуля по форме напёрстка - вполне сможет обойтись без гильзы.
    14. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/10/27 14:44 [ответить]
      > > 13.Граф А. Е.
      > Пуля по форме напёрстка - вполне сможет обойтись без гильзы.
      А зачем возиться?
      Разговор о том, как быстро, дешево, из "подручных материалов" и не особенно трудозатратно наладить выпуск боеприпасов к уже имеющемуся у "попаданцев" оружию. Хотя бы к некоторым системам.
      В рамках данной реконструкции почти без переделки - годится "Наган", с некоторой переделкой - "треха", ну и какая-то часть дробовиков...
      
      > > 1012.АК
      >Зададимся простым вопросом: почему никто не делает алюминиевые гильзы? Ведь медь дорога, и выгоды (в цене гл образом) совершенно очевидны.
      Вопрос совсем не прост и скорее даже глуп.
      Алюминий имеет на поверхности очень твердую оксидную пленку, но при разрушении последней и трении чистого алюминия о сталь - норовит вступить с нею в химическую реакцию, отчего гильза может прикипеть к патроннику намертво. Зато для медных сплавов - такое не характерно.
      >Может -- дураки, может -- не знают про алюминий? Да нет -- знают: алюминиевые гильзы используются в артиллерии. (хотя и считаются сильно хуже латунных).
      Правильно. Потому, что артиллерийские снаряды - ДОЛГО НЕ ХРАНЯТ. На войну отправляют свежую продукцию. Складские запасы - минимальны. И есть причина. В запалах любого огнестрела - присутствуют соединения ртути. Особенно - длительного хранения. Ртуть и её соли, для деталей из алюминия - это сущая чума. Они разрушают оксидную пленку и сам металл начинает бурно корродировать с водой-воздухом. Рассыпается на глазах, в белый рыхлый порошок. Кому оно надо? То же самое верно для промышленной атмосферы (всегда содержащей следы ртути). Так что - не дураки вояки, а напротив, наученные горьким опытом. Хотя и с трудом.
      >Но почему же не в стрелковке? Ведь что только не пытались использовать?
      Вот потому, что "пытались использовать всё" - опыт-то и накопился...
      >А потому алюминий не используется, что недостаточно прочен: гильзы (алюминиевые!) мнет при автоматизированной подаче, и рвёт при экстракции. Даже и латунные и мнёт и рвёт.
      Алюминиевая бронза - совершенно замечательный материал. Но, не для гильз для огнестрела. Почему - сказано выше.
      >А Вы говорите "бумага"... Ну-ну...
      Я пишу ликбез, годный для практического применения.
      >Вообще же, проблема "как удешевить выстрел?" стара как само метательное оружие (со стрел начиная). И в стрелковке уж как только с этим не мучаются. Тот, кто смог бы реально удешевить выстрел -- получил бы памятничек из золота (и бриллиант в нос). Да и сложность оперирования с гильзовым патроном тоже раздражает немало --- и потому народ ломает головы на безгильзовыми, сгорающими, улетаюшими вместе с пулей (то есть единое целое с пулей), да и всякие "с подачей топлива и окислителя в ствол" (действительно, ну зачем нам этот порох вообще?)...
      Не так. На самом деле, все технологии "удешевления выстрела", кроме основной задачи - учитывают нежелательность разрушения "монополии на производство дешевых боеприпасов", в текущий момент удерживаемой или крупными корпорациями или государством. Мало кто помнит, какой гемор доставляла вплоть до конца XIX века "кустарная выделка" боеприпасов.
      Простейший пример - если бы махновцы её освоили к 1921 году (атаман Семенов на Дальнем Востоке, например, имел фору по времени и успел это сделать) - ещё неизвестно, кто бы лежал сегодня в Мавзолее.
      >Но воз и ныне там: современный унитарный патрон -- это середина 19-го века (реально же ранее --- 1808 или 09), и с тех пор никакого принципиального прогресса. Но, оказывается, есть "знатоки-теоретики" в российской глубинки: они знают "как", и их просто "спросить забыли".
      Я описываю "наколенные технологий". О которых в "приличном обществе" говорить не принято. Весь проект - посвящен "технологиям коммунизма".
      Сам факт существования которых, по сей день (!), яростно отрицается.
      >Что ж, "щедра российская земля..."
      Чем больше я с вами общаюсь, тем сильнее подозреваю "русскоязычного" иностранца. Всё вам не так...
    15. *Нурк Г Виталий (Nwg3@inbox.ru) 2018/10/27 14:33 [ответить]
      Супер
    16. Пингвин 2018/10/27 20:12 [ответить]
      Ааааа.... :)))
      Из сатанинского ящика щас зомбируют... :)
      Вспоминают опыт с ,,ящиком с мышами''...
      (автор кажется его вспоминал...)
      Оказывается...!!!
      Чем выше плотность населения - тем меньше естественные прирост особей !
      Законы природы !
      Всё естественно... !!!
       :))))))))))))
      Ах... да... Там ещё, про жратву от пуза для мышов рассказывали, ваще ни на что не влияет..... !
       :))))))))))))
      Правительство любит своих россиян.... :))))))))))))
    17. Сорока 2018/10/27 20:23 [ответить]
      > > 14.Nazgul
      >Алюминий имеет на поверхности очень твердую оксидную пленку, но при разрушении последней и трении чистого алюминия о сталь - норовит вступить с нею в химическую реакцию, отчего гильза может прикипеть к патроннику намертво.
      Скорее всего не из этого, можно нанести лак или более современное покрытие.
      Причина в том, что алюминий горит (загорается), и легко плавится(низкая температура плавления), а химически чистый алюминий очень мягкий материал (при хранении навалом и снаряжении магазинов деформируется). А дюрали быстро корродируют, вот они действительно портят патронник.
      В принципе можно использовать алюминиево-железистую бронзу в ней 8% алюминия, не знаю, может кто её и применяет.
    18. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/10/27 20:24 [ответить]
      Пробовали - всё. Сплавы на основе алюминия - для гильз не годятся...
      По длинному перечню неустранимых причин. А вот бумажные - годятся.
    19. Дядя Вася 2018/10/27 22:54 [ответить]
      > > 9.Nazgul
      >никто не будет перечитывать архив.
      
      К слову, время от времени это делаю... При отсутствии сквозного поиска - довольно утомительно.
      
      
      
    20. Dvk (danzerromby+sam@gmail.com) 2018/10/28 05:57 [ответить]
      > 9.Nazgul
      >никто не будет перечитывать архив.
      Оказывается, таких никто тут минимум двое.
      
      
      > > 19.Дядя Вася
      >При отсутствии сквозного поиска - довольно утомительно.
      Скачать чем-нить типа wget (если на винде - ДискоКачалка или Teleport или ещё какой офлайн-браузер), а дальше спокойно можно искать как по обычным (гипер-)текстовым файлам. Надо порыться, где-то до 15 тома у меня архивы лежат...
      
    21. stahus (rexstahus@gmail.com) 2018/10/28 13:49 [ответить]
      > > 20.Dvk
      >> 9.Nazgul
      >>никто не будет перечитывать архив.
      >Оказывается, таких никто тут минимум двое.
      Уже трое! Сохраняю, правда, только выжимки, что считаю важным.
      
      
    22. 1 2018/10/28 13:59 [ответить]
      Хорошие архивы перечитывают :)
    23. Славянин 2018/10/28 14:06 [ответить]
      У меня тоже есть вырезки по разным тематикам: омп, питание, энергия, прочее)
    24. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/10/28 14:43 [ответить]
      > > 19.Дядя Вася
      >К слову, время от времени это делаю... При отсутствии сквозного поиска - довольно утомительно.
      Самиздат, до сих пор (!), не закрыли именно потому, что его ленты комментариев "не ловятся" стандартными браузерами и "непрозрачны" для сквозного поиска по ключевым словам. Это плата за независимость.
      В противном случае - Самиздат превратится в СМИ и всем поплохеет.
      
    25. Восток 2018/10/28 22:11 [ответить]
      > > 21.stahus
      >> > 20.Dvk
      >>> 9.Nazgul
      >>>никто не будет перечитывать архив.
      >>Оказывается, таких никто тут минимум двое.
      >Уже трое! Сохраняю, правда, только выжимки, что считаю важным.
      
      +1
    26. Taxator 2018/10/29 08:51 [ответить]
      Встречаются где-нибудь в текстах старообрядцы?
    27. Александр, г.Минск 2018/10/29 09:05 [ответить]
      Павел Алексеевич, вас точно много кто читает )))
      
      "В России предложили обрабатывать продукты ионизирующим излучением"
      https://iz.ru/805720/2018-10-29/v-rossii-predlozhili-obrabatyvat-produkty-ioniziruiushchim-izlucheniem
      
      Помнится, у вас обсуждался такой метод консервации.
    28.Удалено владельцем раздела. 2018/10/29 09:17
    29.Удалено владельцем раздела. 2018/10/29 09:20
    30. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2018/10/29 09:30 [ответить]
      > > 29.АК
      >стерилизация гамма- или рентгеновским облучением давно известна и одно время довольно широко применялась.
      Перспективным, полвека назад, считался и радиоактивный катализ.
    31.Удалено владельцем раздела. 2018/10/29 09:40
    32. Александр, г.Минск 2018/10/29 10:29 [ответить]
      > > 29.АК
      >> > 27.Александр, г.Минск
      >
      > Вы хотя бы на уровне Вики изучите вопрос.
      Прежде чем лезть с советами, вы почитайте архивы, и не только к этому произведению. Тогда, быть может, вы сможете отличать шутки. Если я не написал трахтат на полэкрана - это не значит, что я вопросом не владею "хотя бы на уровне вики"; это значит, что Павел Алексеевич, к которому я обращался, и так поймет, о чем я.
      
      > > 31.АК
      >Если "планировали" и "рассматривали", то удивителен недостаток именно недорогих малогабаритных расходников, таких как патроны --- вот их-то, просто в силу малого размера-веса, должны бы быть на 10 лет осады. Патроны и топливо.
      >Странное "планирование" и "подготовка": беременную тётку привезти, но не закачать топлива хотя бы на год.
      
      А вы вообще текст читали? Или вы из тех, кто "не читал, но суждаю"??
    33. Алекс 2018/10/29 12:34 [ответить]
      > > 31.АК
      >Странное "планирование" и "подготовка": беременную тётку привезти, но не закачать топлива хотя бы на год.
      
      
      Топливо можно налево толкнуть в отличие от беременной тетки.
    34. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/10/29 13:30 [ответить]
      > > 26.Taxator
      >Встречаются где-нибудь в текстах старообрядцы?
      Откуда им там взяться?
      "Старообрядцы" появились после реформ Никона, а это вторая половина XVII века. Пока на Руси враждуют "православные толки". Всякого рода движения, в рамках "единой и неделимой" РПЦ.
      "Беспоповцы", "иосифиляне", "нестяжатели" и так далее...
      Караван беженцев из Поморья у Хвана в "Первоисточнике" описан. Но до полноценных "староверов" - они ещё не доросли. Ни числом, ни идейно.
      
      > > 27.Александр, г.Минск
      >Павел Алексеевич, вас точно много кто читает )))
      >"В России предложили обрабатывать продукты ионизирующим излучением"
      >https://iz.ru/805720/2018-10-29/v-rossii-predlozhili-obrabatyvat-produkty-ioniziruiushchim-izlucheniem
      >Помнится, у вас обсуждался такой метод консервации.
      Это довольно старый метод. Его проверяли ещё в СССР и посчитали не экономичным. Дорого обходится, в киловаттах на килограмм. Буржуи, в нулевых годах и странах Первого мира, начали так обрабатывать мясо и почтовые отправления. Хорошие денежки распилили.
      Но им свезло - по почте начали отправлять пакеты с "сибирской язвой" и правительство таки выделило бабки на тотальную дезинфекцию писем и посылок.
      
      > > 31.АК
      >Если "планировали" и "рассматривали", то удивителен недостаток именно недорогих малогабаритных расходников, таких как патроны --- вот их-то, просто в силу малого размера-веса, должны бы быть на 10 лет осады. Патроны и топливо.
      >Странное "планирование" и "подготовка": беременную тётку привезти, но не закачать топлива хотя бы на год.
      Почему вышло так, как вышло - подробно расписано в первой части. Ещё четыре года назад. За попытку комментировать обсуждение (!) текста, вообще не читая сам текст - бан.
      
    35. Александр, г.Минск 2018/10/29 13:34 [ответить]
      > > 34.Nazgul
      >> > 27.Александр, г.Минск
      >Это довольно старый метод.
      
      Помню, Вы предложили его питерскому тезке для дезинфекции одежды из шкур. На что тот встал на дыбы: "как это так, тащить радиоактивный источник к дикарям!!"
    36. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/10/29 13:39 [ответить]
      Беда Шумилова (пейсателя Шумила) в том, что к невеликой старости он превратился в "100% вертикала" и перестал интересоваться реальностью.
      Предложение почитать справочник или погуглить - считает оскорблением.
      К сожалению, это не лечится. Пороть - поздно, а убивать - не за что.
    37. Taxator 2018/10/29 17:23 [ответить]
      ""Старообрядцы" появились после реформ Никона, а это вторая половина XVII века."
      Имелся ввиду не только текст ДХ, а все 100 лет попаданства.
      Не коммунары, но государство активно избегают, живут автономно, малыми сообществами, высокоуровневой иерархия нет, свое рода сетевое сообщество.
    38. Muller (cdsk@yandex.ru) 2018/10/29 17:40 [ответить]
      Если в руках десанта киевских попов и сговорившегося с ними царя не будет неограниченного силового ресурса государства - то и раскола не будет. И вообще, пусть расцветают сто цветов, пусть спорят сто церквей. Коммуниум Человечества ограничивает возможности любого государства давить несогласных одним фактом своего существования. Да и не выдержат крупные государства такого соседства, развалятся за столетие, да туда им и дорога, а коммунары с радостью помогут.
    39. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/10/29 17:53 [ответить]
      > > 37.Taxator
      >""Старообрядцы" появились после реформ Никона, а это вторая половина XVII века."
      >Имелся ввиду не только текст ДХ, а все 100 лет попаданства.
      >Не коммунары, но государство активно избегают, живут автономно, малыми сообществами, высокоуровневой иерархия нет, свое рода сетевое сообщество.
      Я же объяснил.
      В написанных и недописанных текстах - у меня никаких "старообрядцев" нет. Просто потому, что ТАМ - или "не то место", или "не та эпоха".
      Тема огромная, отвлекаться на неё сейчас нет ни времени, ни желания.
      Достаточно упомянуть, что Ломоносов - был как раз из "старообрядцев".
      
      > > 38.Muller
      >Если у церкви на 50-м году попадалова не будет неограниченного государственного ресурса в руках десанта киевских попов - то и раскола не будет.
      На самом деле - раскол УЖЕ ЕСТЬ. Беженцы, которых ввел в тематику проекта Хван, бегут в том числе от церковных притеснений. Но, это не старообрядцы. Там "идеологические" разногласия, в рамках единой РПЦ.
      В моделируемый период любые (!) "споры о морали" - оформлялись, как религиозные разборки, поскольку "высшим авторитетом" - считали бога.
      На чем даже основан кусок сюжета, Хваном никак не обыгранный, когда вернувшегося в Россию "ангарского попа" сцапала церковная инквизиция и он этому не противился. Сам пришел (!), полагая своим начальством и уповая, опять же, на волю божью.
      >Да и не выдержат крупные государства такого соседства, развалятся за столетие, да туда им и дорога, а коммунары с радостью помогут.
      Вопрос дискуссионный. Дело в том, что то государство, которое мы считаем "нормальным" - продукт конца XIX начала ХХ века. Раньше - таких политических образований просто не было.
      Считать ли США, до их Гражданской войны, "нормальным" государством? На мой взгляд - это о-о-очень спорно.
      А "лоскутную" Германию (Священную Римскую Империю)?
      А наш (весьма и весьма раздолбайский) довоенный Советский Союз?
      Да пусть им... Только силы у подобных крупных объединений - не будет.
      P. S.
      Когда увидим проду "Ятаганов"?
    40. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2018/10/29 21:48 [ответить]
      > > 21.stahus
      >> > 20.Dvk
      >>> 9.Nazgul
      >>>никто не будет перечитывать архив.
      >>Оказывается, таких никто тут минимум двое.
      >Уже трое! Сохраняю, правда, только выжимки, что считаю важным.
      Четверо...
      
    41. Muller (cdsk@yandex.ru) 2018/10/29 22:12 [ответить]
      >Четверо...
      Через тысячу лет будут думать, что Назгул и Кыш - это имена.
    42. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/10/29 22:22 [ответить]
      Оно и к лучшему. Моё отчество, например, не всякий буржуй выговорит.
    43. klubok_ (kruts-oleg@yandex.ru) 2018/10/30 02:15 [ответить]
      > > 40.Анатолий
      >> > 21.stahus
      >>> > 20.Dvk
      >>>>никто не будет перечитывать архив.
      >>>Оказывается, таких никто тут минимум двое.
      >>Уже трое! Сохраняю, правда, только выжимки, что считаю важным.
      >Четверо...
      Не могу не перечитывать - нет ни знаний, ни системы знаний. А без них новое плохо укладывается в голове, оставаясь на уровне не знания, а в лучшем случае, на уровне новой информации. А в худшем - остаются на уровне ощущений, то есть переходят в разряд 'верю-не верю'. Соответственно, не поддаваясь ни систематизации, ни анализу, ни запоминанию...
      
      
    44. Фрасилл 2018/10/30 17:33 [ответить]
      > > 38.Muller
      >И вообще, пусть расцветают сто цветов, пусть спорят сто церквей.
      Всегда говорил, что партайгеноссе умнейший человек)) Я тоже применительно к религии эту цитату люблю. Если не давать им обрастать инструментами пропаганды и административного давления, то будет: каждый приход - своя религия. Сравните с одной из теорий денег, по которой каждый банк выпускает свои, а потом выживают лучшие.
      
    45. Muller (cdsk@yandex.ru) 2018/10/30 18:02 [ответить]
      >Сравните с одной из теорий денег, по которой каждый банк выпускает свои, а потом выживают лучшие.
      И при коммунизме так будет. Раз нет государства, то нет и госбанка, и деньги может выпускать, кто угодно, их покупательская способность держится либо на доверии, либо на стоимости материала, из которого они изготовлены.
      >каждый приход - своя религия.
      И отлично. Пусть каждый общается с богом без посредников и теми словами, какими умеет.
    46. *Trionix (aleks177@mail.ru) 2018/10/30 23:44 [ответить]
      > > 44.Фрасилл
      > Сравните с одной из теорий денег, по которой каждый банк выпускает свои, а потом выживают лучшие.
      в Европе до 18-го века так и было, некоторые монеты ходили повсеместно (иоахимсталеры, ефимки), другие только в своих странах. Даже в романах 19-го века француз мог расплачиваться фунтами в Баварии или ливрами в Англии.
      В США времен Марка Твена четыре банка штамповали доллары и печатали бумажные, и что?
    47. aussy 2018/10/31 10:57 [ответить]
      Форматирование сбилось, вероятно dd> без <
    48. Kotische 2018/10/31 14:15 [ответить]
      > > Nazgul
      > Совсем по-другому дело обстоит, если сахар поступает в организм натощак. Например, в виде сладких напитков (кока-кола, компот, чай и так далее). Тут глюкоза всасывается в кровь почти полностью.
      В кока-коле и чае глюкозы нет совсем!
      Там сахароза, в которой глюкозы только половина. И моллекулу сахарозы прежде чем усваивать нужно сначало расщепить на глюкозу и фруктозу. Причем фруктоза в жкт не конвертируется в глюкозу, а всасывается в кровь как есть и перерабатывается организмом она по совершенно другому пути метаболизма.
    49. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/10/31 14:30 [ответить]
      > > 47.aussy
      >Форматирование сбилось, вероятно dd> без >
      Вероятно, буду продить - поправлю.
      
      48.Kotische
      >В кока-коле и чае глюкозы нет совсем!
      Не бегите впереди паровоза.
    50. Фрасилл 2018/10/31 14:38 [ответить]
      > > 46.Trionix
      >В США времен Марка Твена четыре банка штамповали доллары и печатали бумажные, и что?
      Об этом не принято помнить в приличном обществе. Мне не так давно надо было что-то из теории денег в интернете найти, так не тут то было - все заспамлено рекламой банков, микрокредитных и прочих операторов ссудного процента.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (37): 1 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"