Комментарии: Деревянный хлеб

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2013, изменен: 15/03/2024. 3921k. Статистика.

Аннотация:
Россия - невероятная страна. Сырьем или едой здесь является абсолютно всё. Достаточно уметь это приготовить подручными средствами. Если свести сверхзадачу написания "Деревянного хлеба" к паре фраз, то текст посвящен истории технологии "хлебцов", которыми спустя век кормят ГГ в "Переэкзаменовке". Реконструкции - откуда они взялись, почему получились именно такие и чем коммунистическая цивилизация принципиально отличается от любой другой. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Правка 19.08.2023

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (37): 1 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

950. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/01/25 22:22 [ответить]
  > > 949.Славянин
  >Тока на этом Антропогенезе тусуются такие товарищи...
  "Других антропологов - у меня для вас нет!" (с)

949. Славянин 2019/01/25 21:44 [ответить]
Тока на этом Антропогенезе тусуются такие товарищи, которые защищают лунную афёру, вроде Зэка и Сурдина, поддерживают и оправдывают заднеприводных ( Панчин, Марков)и тп. Что радует, Дробышевский всех 314доров за генетический брак считает) Пока он за самого адекватного там.
У них ещё планируется клоунада под названием "Могли! 24 часа на Луне". И почему-то под давление в 0,3 атмосфепы с чисто кислородной атмосферой лезть не рискуют. И хотя бы на неделю туда тоже)Про невесомость молчу, пусть хотя бы без него выжить попробуют.Подозреваю, что либо сдохнут от гипероксти и отёка лёгких, либо сгорят от искры, как в Аполлоне-1

948. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/01/25 16:31 [ответить]
  > > 947.Гарун
  >Об этом пока в учебниках и научпопе не пишут, поэтому интересовала именно Ваша личная точка зрения, как очень эрудированного человека, и человека знакомого с передовыми научными данными в этой области,
  Последнее время учебники не поспевают за Интернетом.
  Приходится делать над собой усилие и сортировать материал "вручную".
  Выяснять годные источники информации и корректно мыслящих людей.
  Есть русскоязычный сайт "Антропогенез-RU".
  http://antropogenez.ru/
  По зубам и прочим "этапам человеческой эволюции" там Дробышевский ораторствует. Для совсем ленивых - есть его же ролики на Ютубе. Как диктор - мужчина совершенно не Цицерон, но свою специальность знает.
  Там не только про людей материал собран. Интересная тусовка с вполне высоким уровнем квалификации основных публикаторов. Рекомендую.
  >... на механизм этой редукции в популяции, и о возможно существенно-важном биологическом значении практики поцелуев "в губы" между влюбленных представителей нашего вида.
  Можете задать вопрос самому Дробышевскому. Он достаточно молодой и вполне может ответить, если интересовался.
  Я знаю, что у множества первобытных народов - поцелуи не популярны.
  Но у первобытных народов обычно табуировано всё, связанное с сексом.
  Секс всё же - продукт городской цивилизации, развратной и искушенной.
  >ПС.
  >Если спросить по-простому - от сладкой еды у зубастых родителей начинают рождаться дети с все меньшими зубами, или более зубастые особи от такой еды вымирают не успев оставить потомство?
  Не так.
  От сладкой еды - чаще умирают излишне "зубастые". Обычно - в детстве.
  И потомства не оставляют. Через десяток поколений заметен результат.
  Если возвращаются плохие времена - начинают помирать "беззубые". И базовый фенотип человека восстанавливается.

947. Гарун 2019/01/25 16:13 [ответить]
  > > 946.Nazgul
  >> > 945.Гарун
  >>- А каким именно образом, по-Вашему, происходила "молниеносная редукция зубного аппарата", за несколько поколений?
  >Это не "по моему", а современные данные...
  - Не желал Вас никоим образом задеть.
  Мне жаль, я если недостаточно точно и корректно сформулировал свой вопрос.

  Об этом пока в учебниках и научпопе не пишут, поэтому интересовала именно Ваша личная точка зрения, как очень эрудированного человека, и человека знакомого с передовыми научными данными в этой области, на механизм этой редукции в популяции, и о возможно существенно-важном биологическом значении практики поцелуев "в губы" между влюбленных представителей нашего вида.

  ПС.
  Если спросить по-простому - от сладкой еды у зубастых родителей начинают рождаться дети с все меньшими зубами, или более зубастые особи от такой еды вымирают не успев оставить потомство?

946. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/01/25 15:51 [ответить]
  > > 936.aussy
  >Завхоза вроде Лев Абрамович звали?
  Точно так. Поправлю.

  > > 945.Гарун
  >- А каким именно образом, по-Вашему, происходила "молниеносная редукция зубного аппарата", за несколько поколений?
  Это не "по моему", а современные данные, основанные на методах более точной датировки доступных костных останков первобытных и просто древних людей, чем ранее применявшаяся радиоуглеродная.
  Все цепочки сложились почти идеально и тенденция редукции зубного аппарата в хорошие времена - налицо. Так же, как тенденция обратного роста "третьих" и "четвертых моляров" в случае провала в палеолит, как оно исторически недавно (!) произошло с предками австралийских аборигенов. Повадились жрать сырым что попало - зубки и прорезались.

945. Гарун 2019/01/25 15:32 [ответить]
  > > 935.Nazgul
  >Какие пустяки вас беспокоят...
  - А каким именно образом, по-Вашему, происходила "молниеносная редукция зубного аппарата", за несколько поколений?
  Только тем, что особи с более крупными и развитыми зубами чаще умирали от кариеса, и реже доживали до репродуктивного возраста?
  Мерзкий запах изо рта на этот процесс заметно не влиял?

  ПС.
  Как помню, у моих бабушек-прабабушек с обеих сторон, одним из ругательственных слов было "костогрыз" - человек с заметно крупными зубами, особенно с явно выступающими вперед.
  Это считалось ими за серьезное уродство.

944. Гарун 2019/01/25 14:42 [ответить]
  > > 939.Muller
  >>Плюс еще, в тему, возможно - наличие двух древних разновидностей сифилиса
  >Герпеса.
  - Хм, герпес к этой теории, тоже вроде подходит.

  Но, в начале 90-х в ТМ (Технике-Молодежи) читал именно о двух разновидностях сифилиса, из которых вторая отпочковалась от родоначальной при появлении позы "лицом к лицу", после миллионов лет "только раком".
  Там статья была о том, что по количеству различий в ДНК бледных спирохет этих двух разновидностей, ученые пытались установить время появления позы "лицом к лицу".

  > > 937._Gi
  >> > 934.Гарун
  >... У меня есть интересная статья (на английском) с гипотезой о том что обычай целоваться возник из-за цитомегаловирусной инфекции.
  > Цитомегаловирусы вызывают насморк при ослаблении иммунитета, но они очень опасны для беременных, так как вызывают деформации и опухоли плода.

  -----
  > ...древний обычай проституток не целоваться с клиентами возник по этой же причине...
  - КМК, тут скорее не "обычай", а что-то другое.
  Как со стороны проституток, так и клиентов.
  И имеет какую-то объективную причину, дающую некоторое эволюционное преимущество "не-целующимся" "учасникам коммерческого секса".

  Хотя, конечно, есть "ценители", которые не только целоваться с проститутками желают, и за свои деньги, но и делать им куни.
  Впрочем, чему удивляться, если существуют в нашей популяции копрофаги?

943. Тартилла 2019/01/25 12:56 [ответить]
  > > 941.Один из них
  >> > 916.Muller

  >Известно, что стратегия гитлеровцев в ту войну в очень большой степени включала расчёт на измену и саботаж в атакуемых странах; в основном, он оправдался.
  >Французов сдало ихнее руководство (трепыхались они гораздо меньше, чем могли бы, а трофейные французские шмотки потом германцами испльзовались всю войну,
  >Что удивительного, если и в СССР в рядах руководства тоже нашлись желающие немножко продаться?

  1. Там не только шмотки, там еще БТТ были..
  2. Почитай про убийство на Большом Каменном мосту.. Есть там косвенные, что это детишек грохнули, чтобы обрубить концы, вылезшие случайно на поверхность...
  2а. Надеялись до такой степени, что все гладко будет, что в атакующих порядках не было медикаментов и не за долго до начала аппарат спецслужб по графику спокойно ходил в отпуск..

942. Александр, г. Минск 2019/01/25 12:43 [ответить]
Ученые: Изменение климата - причина 'арабской весны', войн и массовой миграции
https://news.tut.by/world/623878.html

941. Один из них 2019/01/25 11:03 [ответить]
  > > 916.Muller

  >2. Бомбардировка Бадаевских складов 8 сентября была заранее подготовлена. Немцы чего-то ждали. Кроме того, авиацию наводили целенаправленно, на с нескольких точек работали наводчики с фонариками. На территории складов были выведены из строя или закрыты на замки средства пожаротушения (ключи не нашлись), а штатная пожарная команда частично отправлена на рытье окопов. Крыши не были обработаны огнезащитным составом. Как все это можно сделать без использования агентуры в администрации города? Кстати, складов-то было много, а говорят все про Бадаевские (где хранился, в основном, сахар).


  Известно, что стратегия гитлеровцев в ту войну в очень большой степени включала расчёт на измену и саботаж в атакуемых странах; в основном, он оправдался.
  Французов сдало ихнее руководство (трепыхались они гораздо меньше, чем могли бы, а трофейные французские шмотки потом германцами испльзовались всю войну, а да что там, всем известно, за что потом получил нахлобучку Рено), поляков, в большой степени, тоже сдали, как многие европейские и скандинавские страны.
  Что удивительного, если и в СССР в рядах руководства тоже нашлись желающие немножко продаться?

940. 74ALS00 (ok) 2019/01/25 00:15 [ответить]
  > > 937._Gi
  >Вот ссылка на пубмедовский абстракт: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19828260
  "В 90% культур" - уже как-то с англосакского потолка взято. У меня ощущение, по этнографическим книжкам, что это сравнительно новый обычай, но специально не копал, просто сложилось такое впечатление.

939. Muller (cdsk@yandex.ru) 2019/01/24 22:45 [ответить]
>Плюс еще, в тему, возможно - наличие двух древних разновидностей сифилиса
Герпеса.

938. 74ALS00 (ok) 2019/01/24 22:45 [ответить]
  > > 886.Инженер-исследователь
  >моя Бабушка, во время блокады, работала в пекарне, где пёкся блокадный хлеб, она мне рассказывала, что туда клали, по мере расходования на складах различных съедобных веществ
  ¿Можно с этого места поподробнее?, лучше дословно :)
  Всё, что вспомните.

937. _Gi 2019/01/24 22:44 [ответить]
  > > 934.Гарун
  >По поводу "смертельно опасного кариеса" и молниеносной редукции зубного аппарата после перехода на питание "из котелка", возникает вопрос - а пристрастие к поцелуям в губы у влюбленных сапиенсов, особенно у самок, не на этой ли почве возникло?
  >То есть,если есть кариес - из рота воняет, желание целоваться и продолжать отношения далее - отпадает, как бы само собой.
  >
  >Плюс еще, в тему, возможно - наличие двух древних разновидностей сифилиса, передающейся и не передающейся орально, возникшей после перехода к сексу не только в позе "сзади", но и "лицом к лицу", возможно об этом тоже, косвенно, свидетельствует?

  У меня есть интересная статья (на английском) с гипотезой о том что обычай целоваться возник из-за цитомегаловирусной инфекции.
  цитомегаловирусы вызывают насморк при ослаблении иммунитета, но они очень опасны для беременных, так как вызывают деформации и опухоли плода.
  Поскольку все цитомегаловирусы разные, женщина стремится привить себе цитомегаловирус мужчины с которым она собирается завести потомство, чтобы выработать к нему иммунитет до беременности. Там ещё есть намёк, что древний обычай проституток не целоваться с клиентами возник по этой же причине.
  Вот ссылка на пубмедовский абстракт: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19828260

936. aussy 2019/01/24 22:38 [ответить]
Завхоза вроде Лев Абрамович звали?

935. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/01/24 21:04 [ответить]
Какие пустяки вас беспокоят...

934. Гарун 2019/01/24 20:51 [ответить]
  По поводу "смертельно опасного кариеса" и молниеносной редукции зубного аппарата после перехода на питание "из котелка", возникает вопрос - а пристрастие к поцелуям в губы у влюбленных сапиенсов, особенно у самок, не на этой ли почве возникло?
  То есть,если есть кариес - из рота воняет, желание целоваться и продолжать отношения далее - отпадает, как бы само собой.

  Плюс еще, в тему, возможно - наличие двух древних разновидностей сифилиса, передающейся и не передающейся орально, возникшей после перехода к сексу не только в позе "сзади", но и "лицом к лицу", возможно об этом тоже, косвенно, свидетельствует?

933. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/01/23 16:27 [ответить]
  Подозреваю, что "чудовищно нагазированной" вода из кулера кажется ГГ после долгой отвычки от газировки вообще.
  Скорее всего - вода просто обычная. Кулер-то никто не переделывал.
  А вот эффект "прочистки мозгов" от питья газировки ПОСЛЕ ЕДЫ (где-то через час-два) - есть.
  Он связан с тем, что углекислый газ - стимулирует работу кишечника и питательные вещества, что успели там образоваться - начинают бурно всасываться. Питьё газировки до еды - просто стимулирует аппетит.

932. Muller (cdsk@yandex.ru) 2019/01/23 16:24 [ответить]
  Я бы не стал пить на совещании такую чудовищно нагазированную воду и поить ей остальных.
  От нее через пять минут рыгать будешь громче, чем докладывать.
  Отличный способ превратить планерку в физиологический балаган.

931. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/01/23 15:04 [ответить]
  > > 929._Gi
  >Даже не знаю как это приблизительно подсчитать.
  В реальности люди ориентируются на три вещи: наполненность прилавков магазинов, длину очередей и цены. Эти параметры взаимосвязаны и их можно взаимно перекашивать. Например, в 1992 году, магазины внезапно наполнились товаром, пропали очереди, но и денег купить - у людей не стало. Ходили, как в музеи - смотреть и удивляться, считая нолики на ценниках.
  Правительство Гайдара объявило это феерическим успехом своих реформ.
  Можно перекосить в другую сторону...
  А вот отпустить людей "пастись на воле" нельзя. Государство сдохнет.

930. kuku 2019/01/23 01:58 [ответить]
  Плазмохимический процесс синтеза аммиака.

  https://www.nkj.ru/news/35398/

929. _Gi 2019/01/22 20:13 [ответить]
  > > 926.Анатолий
  >> > 917._Gi
  >>> > 913.Анатолий
  >>>>Поводов для отказа от такого оптимизма у них пока не было.
  >>
  >>О том что Бадаевские склады разбомбили, в городе было известно.
  >>Количество пропавшего продовольствия в пересчёте на жителя опубликовано не было и быть не могло.
  >
  >Думаете, много было местных, не знающих ориентировочный объем продуктов на них ? Секреты от населения в России - это анекдот.
  >

  Даже не знаю как это приблизительно подсчитать.
  Мои родители, например, не знали сколько картошки хранилось на овощебазе, на которой они эту картошку перебирали.
  Хотя они были внутри этой овощебазы и могли прикинуть обьём помещения.
  А сколько ленинградцев работали на Бадаевских складах, я не знаю.
  Но ведь количество - это только одна вводная. Сколько процентов уцелело? На какое количество населения был запас?

  >>Каждый, кто попытался бы предположить вслух ..
  >
  >И думать запретили ?

  Думать было о чём и так. Например, очень многие знали, что на Бадаевских складах работали диверсанты, которые наводили на цели фашисткие бомбардировщики.
  Думать нужно было о том как всех этих диверсантов переловить, чтобы больше ничего важного не разбомбили.
  А если кто на улице скажет что теперь мы все умрём, чем не диверсант.

928. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/01/22 20:04 [ответить]
  Там ни хрена не забавно. Там - страшно.
  Я сейчас готовлю иллюстрации на основе сканов перечисленных книжек.
  Когда вставлю в текст (с комментариями) - сами зацените.

927. *Болгарский Руснак 2019/01/22 20:02 [ответить]
  Еще забавнее - книга писалась сотрудниками московского Ботанического сада, издавалась ленинградским отделением АН СССР (обратите внимание на обложку и на код в выходных данных Л143961 , имхо, так как раз обозначали ленинградское издательство), но печаталась - да, именно в Москве.

  > > 925.RVK
  >> > 920.Nazgul
  >>Однако, вплоть до октября 1941 года (!), в городе из последних сил старались поддерживать видимость благополучия.
  >
  >857. *Болгарский Руснак 2019/01/17 22:41 ответить
  >
  > А вот еще одна книга, 1941 года, тоже издана в Ленинграде
  > http://libgen.io/book/index.php?md5=FA31223436785C4E667B5662023C6DA6
  > Дикие съедобные растения
  > Автор: Келлер Б.А.
  >
  >Эта книжка подписана к печати 6 сентября 1941 года.
  >Издана в Москве ул. Маркса и Энгельса, 17. Тираж 50 тысяч.
  >В Ленинграде видимо печатать не стали. Рогоз там на первом месте.

926. Анатолий 2019/01/22 18:48 [ответить]
  > > 917._Gi
  >> > 913.Анатолий
  >>> > 912._Gi
  >>>Поводов для отказа от такого оптимизма у них пока не было.
  >
  >О том что Бадаевские склады разбомбили, в городе было известно.
  >Количество пропавшего продовольствия в пересчёте на жителя опубликовано не было и быть не могло.

  Думаете, много было местных, не знающих ориентировочный объем продуктов на них ? Секреты от населения в России - это анекдот.

  >Каждый, кто попытался бы предположить вслух ..

  И думать запретили ?

925. RVK 2019/01/22 17:52 [ответить]
  > > 920.Nazgul
  >Однако, вплоть до октября 1941 года (!), в городе из последних сил старались поддерживать видимость благополучия.

  857. *Болгарский Руснак 2019/01/17 22:41 ответить

   А вот еще одна книга, 1941 года, тоже издана в Ленинграде
   http://libgen.io/book/index.php?md5=FA31223436785C4E667B5662023C6DA6
   Дикие съедобные растения
   Автор: Келлер Б.А.

  Эта книжка подписана к печати 6 сентября 1941 года.
  Издана в Москве ул. Маркса и Энгельса, 17. Тираж 50 тысяч.
  В Ленинграде видимо печатать не стали. Рогоз там на первом месте.

924. _Gi 2019/01/22 17:12 [ответить]
  > > 923.Nazgul
  >Вот-вот...
  >Кто собирал и спасся - старались об этом не рассказывать. Даже своим.
  >Кто не собирал - в большинстве умерли (и тоже теперь помалкивают).
  >А болтают, в основном не зная предмета, разные бывшие начальники или их отпрыски, пережившие Блокаду благодаря жирному пайку. Грустно...

  В моей семье - буквально.

  Рассказывать о том что она делала и кушала во время блокады бабушка стала только после смерти дедушки.
  А дедушка вообще ни слова не говорил о своём прошлом.

923. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/01/22 16:47 [ответить]
  Вот-вот...
  Кто собирал и спасся - старались об этом не рассказывать. Даже своим.
  Кто не собирал - в большинстве умерли (и тоже теперь помалкивают).
  А болтают, в основном не зная предмета, разные бывшие начальники или их отпрыски, пережившие Блокаду благодаря жирному пайку. Грустно...

922. _Gi 2019/01/22 16:43 [ответить]
  > > 921.Читатель
  >Попадалось воспоминание, как работники ленинградских аптек массово скупали детскую присыпку (фактически муку) и тому подобные препараты, которые трудно принять за еду, если не знать технологию приготовления.
  >Каждый - ловчил как мог. Копать и жрать корни камыша - не хотел никто.

  Мне бабушка рассказывала, что собирать жёлуди и боярышник она стала ещё в конце сентября.
  Но дедушка очень её просил делать так чтобы никто этого не видел, типа для гербария.

921. Читатель 2019/01/22 15:10 [ответить]
Попадалось воспоминание, как работники ленинградских аптек массово скупали детскую присыпку (фактически муку) и тому подобные препараты, которые трудно принять за еду, если не знать технологию приготовления.
Каждый - ловчил как мог. Копать и жрать корни камыша - не хотел никто.

920. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/01/22 15:06 [ответить]
Однако, вплоть до октября 1941 года (!), в городе из последних сил старались поддерживать видимость благополучия. Особенно, в отношении выбора белого хлеба. В очередной проде - я по этому моменту пройдусь.

919. *Veryeager 2019/01/22 15:06 [ответить]
  А вот из него же, запись за июнь 1942

   "Бедная Лиза рвала цветы и кормила свою мать".
   Эту выписку из ученической тетради я внес в свою записную книжку год или полтора назад. Тогда это, по-видимому, выглядело хохмой. Сейчас я перечитываю эту заметку и не понимаю, в чем тут соль, что смешного в этой, может быть, несколько неуклюжей и неладно построенной детской фразе?
   Я ежедневно вижу, как тысячи бедных Лиз (Нин, Вер и Наташ) на Охте, на Островах, в городских садах и скверах - рвут цветы (и не только цветы, но и траву), кормятся сами и кормят своих матерей.
   Из одуванчика приготовляют кофе, из лебеды и крапивы - борщ, из подорожника - котлеты и оладьи, из лопуха - салат.
   В лектории читаются лекции, они транслируются по радио:
   "Съедобные дикорастущие травы и способы использования их".
   Почему же карамзинская Лиза - бедная Лиза? Вероятно, потому, что, прежде чем покормить свою мать, ей приходилось, бедняжке, не только рвать цветы, но и продавать их еще потом, а на вырученные деньги покупать молоко, мясо, калачи и т.д.
   У нас - куда проще. А кроме того, говорят, что вегетарианцы живут дольше, чем люди, питающиеся бифштексами и отбивными котлетами.

918. *Veryeager 2019/01/22 15:03 [ответить]
  Из воспоминаний Леонида Пантелеева.

  Август 1941:

  "Дома меня попросили сходить в коммерческую булочную - купить белый батон... Оказалось, что таких булочных уже нет. Три дня назад их закрыли".

  Ноябрь 1941. Запись под названием "Что мы ели" (причём констатируется, что это уже в прошлом, в данный момент жрать вообще нечего):

  "После введения голодного блокадного пайка и ЗАКРЫТИЯ КОММЕРЧЕСКИХ МАГАЗИНОВ население кинулось раскупать все, что можно есть или превратить в еду. Перец, лимонная кислота, сухой квас, хмель, имбирь, ванильный порошок - все эти продукты и специи быстро исчезли с прилавков.
   Видал однажды: стоит большая очередь за "сен-сеном", средством против дурного запаха во рту. Удивился, подошел, поинтересовался в чем дело? Оказывается, он сладкий, этот "сен-сен".
   Очереди в аптеках. Все, что на спирту, все, что горит (керосина в городе нет), все, что сладкое, мало-мальски съедобное, раскупается, стоит только покупателю разнюхать что к чему. Сладкие кефирные лепешки, горчица, которую десять раз промывают, а потом пекут из нее лепешки, сладкий пертусин от кашля, ланолиновое молоко "для смягчения кожи лица", персиковое масло, валерьянка, морская капуста (средство против атеросклероза), из которой варят щи... Нет, не варят, а варили. Все это - УЖЕ ДАВНО ПРОШЕДШИЕ ВРЕМЕНА. Сейчас в аптеках пусто".

917. _Gi 2019/01/21 23:03 [ответить]
  > > 913.Анатолий
  >> > 912._Gi
  >>Поводов для отказа от такого оптимизма у них пока не было.

  О том что Бадаевские склады разбомбили, в городе было известно.
  Количество пропавшего продовольствия в пересчёте на жителя опубликовано не было и быть не могло.
  Каждый, кто попытался бы предположить вслух, что уничтожение Бадаевских складов неминуемо приведёт к голодной смерти через 2-3 месяца был бы немедленно признан паникёром и арестован. Его бы сдали люди, которым он об этом сказал.
  Пролетарская сознательность.

916. Muller (cdsk@yandex.ru) 2019/01/21 23:02 [ответить]
  >На это есть архивные свидетельства?
  1. Есть свидетельства работников нескольких НИИ, что в конце августа ящиками с крупой (выбитыми руководством из Москвы) были заставлены все коридоры, а в начале сентября все запасы были принудительно изъяты на централизованное хранение, с целью борьбы со спекуляцией.

  Кстати, есть телеграмма Жданова Сталину: "Принимать продовольствие больше некуда, все склады забиты". Ответ Сталина: "Занимайте под продовольствие исторические здания и эвакуированные предприятия".

  2. Бомбардировка Бадаевских складов 8 сентября была заранее подготовлена. Немцы чего-то ждали. Кроме того, авиацию наводили целенаправленно, на с нескольких точек работали наводчики с фонариками. На территории складов были выведены из строя или закрыты на замки средства пожаротушения (ключи не нашлись), а штатная пожарная команда частично отправлена на рытье окопов. Крыши не были обработаны огнезащитным составом. Как все это можно сделать без использования агентуры в администрации города? Кстати, складов-то было много, а говорят все про Бадаевские (где хранился, в основном, сахар).

915. Хм 2019/01/21 22:40 [ответить]
  > > 914.Muller
  2) Учет изъятого не проводить.
  3) Свистнуть, сколько получится.
  4) Навести на остатки немецкую авиацию.
  5) ???
  6) PROFIT!!!

   На это есть архивные свидетельства?

914. Muller (cdsk@yandex.ru) 2019/01/21 22:40 [ответить]
  1) Принудительно сконцентрировать на Бадаевских складах ведомственные запасы продовольствия, собиравшиеся всеми предприятиями города, под видом борьбы со спекуляцией (умные люди все поняли еще в конце августа и начали завозить всеми правдами и неправдами жратву для сотрудников по всем канонам полярной зимовки).
  2) Учет изъятого не проводить.
  3) Свистнуть, сколько получится.
  4) Навести на остатки немецкую авиацию.
  5) ???
  6) PROFIT!!!

913. Анатолий 2019/01/21 22:27 [ответить]
  > > 912._Gi
  >Поводов для отказа от такого оптимизма у них пока не было.

  https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2591%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B0%25D0%25B5%25D0%25B2%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B5_%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D1%258B

912. _Gi 2019/01/21 20:59 [ответить]
  > > 911.Nazgul
  >> > 909._Gi

  >У них было несколько месяцев (!), в течение которых возможно было не просто запастись едой, а вообще выйти на 100% самообеспечение города.
  >У них были, в шаговой доступности, библиотеки, научные центры, заводы и лучшие в СССР специалисты любого профиля. Простите, этого мало?
  >Однозначно убийственной "ленинградская пайка" стала только в ноябре.
  >О намерении уморить Ленинград голодной блокадой - Гитлер публично (!) заявил 7 ноября 1941 года. Даже за оставшиеся до морозов недели - можно было много успеть насчет самообеспечения жратвой. Но, в этом направлении - не делалось НИЧЕГО.
  >Миллионы голодных ленинградцев - сидели по квартирам и слушали радио.

  Это правда, что у ленинградцев было несколько месяцев для организации самообеспечения.
  Вот только до уменьшения пайки ниже предела выживания, люди в массе не видели причины для такой организации.
  Чтобы понять что пайка будет уменьшена до убийственно малой к ноябрю, нужно было стать паникёром.
  Паникёров в осаждённом городе положено расстреливать.
  Большинство ленинградцев было обычными советскими оптимистами, уверенными в руководящей и направляющей роли партии и правительства.
  Поводов для отказа от такого оптимизма у них пока не было.

911. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/01/21 18:18 [ответить]
  > > 909._Gi
  >Перед смертью эти люди уже не могли ходить. Что же ещё им было есть.
  У них было несколько месяцев (!), в течение которых возможно было не просто запастись едой, а вообще выйти на 100% самообеспечение города.
  У них были, в шаговой доступности, библиотеки, научные центры, заводы и лучшие в СССР специалисты любого профиля. Простите, этого мало?
  Однозначно убийственной "ленинградская пайка" стала только в ноябре.
  О намерении уморить Ленинград голодной блокадой - Гитлер публично (!) заявил 7 ноября 1941 года. Даже за оставшиеся до морозов недели - можно было много успеть насчет самообеспечения жратвой. Но, в этом направлении - не делалось НИЧЕГО.
  Миллионы голодных ленинградцев - сидели по квартирам и слушали радио.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (37): 1 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб ()

Комментарии: Деревянный хлеб
()