Комментарии: Деревянный хлеб

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2013, изменен: 15/03/2024. 3921k. Статистика.

Аннотация:
Россия - невероятная страна. Сырьем или едой здесь является абсолютно всё. Достаточно уметь это приготовить подручными средствами. Если свести сверхзадачу написания "Деревянного хлеба" к паре фраз, то текст посвящен истории технологии "хлебцов", которыми спустя век кормят ГГ в "Переэкзаменовке". Реконструкции - откуда они взялись, почему получились именно такие и чем коммунистическая цивилизация принципиально отличается от любой другой. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Правка 19.08.2023

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 37

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:37 "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30) 02:36 "Форум: все за 12 часов" (315/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:00 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 02:37 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

630. Веллев 2013/11/01 17:38 [ответить]
Так вы вроде как пеммикан слепить хотите? Только вместо сушеного мяса - порошок из грибов.

629. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/11/01 17:34 [ответить]
  > > 627.Дмитрий
  >... Интересный "попаданский сухарь" получается... Сушенные грибы,орехи и мед из древесины. И, наверное, чегой-то из травок для витаминов.
  А кто сказал, что при коммунизме будет скучно?
  И вообще.
  "Переходи на сторону Зла! У нас есть печеньки..." (с)

628. Левицкий Евгений Георгиевич (levitski.evgueri@orange.fr) 2013/11/01 17:23 [ответить]
  > > 626.Рыжий Тигра
  >> > 624.Инженер_исследователь
  >a) Где мясо, там и сало.
  >b) Семечки?
   Надо понимать, что жиры в нашем питании выполняют две различные функции.
   Насыщенные жиры, которые преобладают в животной пище (те, в молекулах которых нет двойных связей) - это источник энергии. С некоторым напрягом их можно заменить углеводами.
   Ненасыщенные, особенно полиненасыщенные жиры - такие, в молекулах которых в остатках жирных кислот по две и более двойных связей - НЕЗАМЕНИМЫЙ компонент пищи "витамин F". Строительный материал тела и исходник для синтеза многих гормоноидов - простагландинов. Такие жиры обычно имеют пониженную температуру плавления по сравнению с насыщенными жирами той же молекулярной массы и содержатся преимущественно в семенах растений. Растительные масла.
   Различные полиненасыщенные жирные кислоты участвуют в синтезе разных простагландинов. Для упрощения ЖК обозначают "омега 3", "омега 6". Считается, что повышенные дозы "омега 6" являются онкологическим фактором риска. Поэтому мы видим в продаже комбинированные масла, как попытку, смешивая масла из разных растений, создать оптимальное для человека соотношение полиненасыщенных ЖК.

627. Дмитрий (ladomeer@ukr.net) 2013/11/01 17:14 [ответить]
  > > 625.Nazgul
  >> > Также меня интересует перспективный источник жиров!
  >Подсказка. Название следующей главы, плиз.

  Орехи.
  Белки: 16,2 (гр)
  Жиры: 60,8 (гр)
  Углеводы: 11,1 (гр)
  Пищевые волокна: 6,1 (гр)
  Вода: 3,8 (гр)
  Насыщеные жирные кислоты: 6,2 (гр)
  Моно- и дисахариды: 3,9 (гр)
  Крахмал: 7,2 (гр)
  Зола: 2 (гр)
  Это по грецким. В кедровых - жиров еще больше.
  Только глава не следующая, а - через одну.

  З.Ы. Интересный "попаданский сухарь" получается... Сушенные грибы,орехи и мед из древесины. И, наверное, чегой-то из травок для витаминов.

626. Рыжий Тигра 2013/11/01 15:35 [ответить]
  > > 624.Инженер_исследователь
  > касаясь не районов озера Байкал, а средней полосы России и обнаружил , что достаточно щедрый источник пищевых жиров найти довольно сложно!
  a) Где мясо, там и сало.
  b) Семечки?

625. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/11/01 15:35 [ответить]
  > > 620.Фрасилл
  >> > 619.prombez
  >> И еще.. насыщение грибной муки продуктами сгорания генераторного газа, тоже видимо, не сахер....
  >То, за что ратовал тов.Терпен - процесс Фишера-Тропша - совсем не на своем месте, но будет.
  Процесс Фишера-Тропша обязательно будет, в своё время. Пока решаются первоочередные проблемы. Главная из них - НЕМЕДЛЕННО получить/добыть высококачественное и БЕЗЗОЛЬНОЕ топливо для ДВС и технологического оборудования. Лучше генераторного газа ничего в волнах не видно.

  >> > 608.Nazgul
  >>Для особо интересующихся:
  >>А. В. Лыков, Теория сушки. М., "Энергия", 1968, 472 с.
  >> > 621.Alex
  >Не соответствует. Нет такого рисунка. Даже нумерация - иная.
  А-а-а... Так вы, господин халявщик, там готовое описание процесса искали? А вот вам шиш на постном масле! Лыков - это классик-корифей ПРОЦЕССОВ СУШКИ, он разработал подробнейшее описание технологий и математический аппарат. И всё. Дальше надо подставлять цифирки в формулы и считать самому. Цените, эти формулы уже выведены до вас...
  >Нет ни звука о сушке грибов.
  Врать меньше надо. Целые главы посвящены процессам сушки капиллярно-пористых тел. Повторяю, подставляйте цифирки в формулы и считайте.
  Готовенького никто не обещал, а ленивых бар постреляли в 1917 году...
  >Специально оговорен максимальный размер при псевдоожижении - не более 10 мм.
  Гуглите или ищите в библиотеках литературу по теме "Фонтанирующий слой". Желательно не моложе 1970 года. Идеально - послевоенную.
  Давите в себе телепузика.

  > > 624.Инженер_исследователь
  > ... Для предотвращения такого исхода, они советовали чем-то разбавлять грибы. Правда употребление глюкозы, сможет снизить опасность такого исхода, ибо углеводы- хороший разбавитель для таких белков, но углеводов должно быть много.
  Азохен вей! Ви таки будете удивляться, но про глюкозу из древесины запланирована целая глава. Показано видение проблемы с точки зрения специалиста, ага... Дело движется к универсальному "сухому прянику".
  > > Также меня интересует перспективный источник жиров!
  Подсказка. Название следующей главы, плиз.

624. Инженер_исследователь 2013/11/01 15:09 [ответить]
   Прошу прощения,но поговорив с диетологами, я узнал весьма неприятную вещь: при такой диете , вполне возможна такая неприятность,как белковое отравление, причина которого заключается в том, что пищеварительная система большинства членов экспедиции мало приспособлена к такой диете и белки , содержащиеся в грибах начнут вызывать сбои в процессе пищеварения. Неделю они ,с точки зрения диетологов, так смогут продержаться, а затем начнутся проблемы в работе пищеварительной системы у многих, которые будут выглядеть ,как беспричинные пищевые отравления с поносом и рвотой. Для предотвращения такого исхода ,они советовали чем-то разбавлять грибы. Правда употребление глюкозы, сможет снизить опасность такого исхода, ибо углеводы- хороший разбавитель для таких белков, но углеводов должно быть много.
   Также меня интересует перспективный источник жиров!
   Мне тоже приходилось обдумывать, такие вопросы, но касаясь не районов озера Байкал, а средней полосы России и обнаружил , что достаточно щедрый источник пищевых жиров найти довольно сложно!

623. miko22 (miko_@mail.ru) 2013/11/01 12:01 [ответить]
  > > 615.Nazgul
  >Не-а...
  >Как раз в режиме "сушилки" всё работает очень красиво. Дело в том, что "выхлоп" содержит много водяного пара и кроме разницы плотностей теплого и холодного воздуха дает дополнительную тягу "привесок" газа много легче воздуха. Сосет добре.
  >Вся проблема в достаточно высокой трубе. Никак не ниже 20-30 метров. Тогда, с горя, можно обойтись и без вентилятора, одной горелкой.
  >А вот без газа (жидкого топлива) обойтись нельзя. На дровах система не работает. Пищевой продукт получается пополам с золой и сажей.
  >Много изящных решений между двумя мировыми войнами люди придумали.

  Газогенератор есть и работает, ДВС от газогенератора запитали... Почему ДВС не нагрузить на вентилятор поддува/отсоса воздуха в сушилке? нету вентилятора? как вариант отсос инжекцией - коаксиальные трубы - выхлопные газы будут "подсасывать" воздух из сушилки.
  чуть напрячься - центробежный насос - крыльчатка на вал ДВС - отсос по оси крыльчатки.

622. miko22 (miko_@mail.ru) 2013/11/01 11:53 [ответить]
  Сушка грибов, Газогенератор..
  На мой взгляд получается такая картинка - часть генераторного газа подается через циклон (очистка от пыли и золы)и возможно электрофильтр, в сушилку, туда же вентилятором гоним воздух - происходит дожигание газа. Температура отходящих газов регулируется соотношением генераторный газ/подаваемый воздух. Получаем нужную температуру. Продувка горячим воздухом снизу вверх - влажные (и более тяжелые/плотные грибы остаются внизу, а подсушенные "всплывают" вверх, где досушиваются и измельчаются). Таким образом загрузка сырых грибов - снизу сушильной колонны. выгод грибного порошка - вместе с отходящими газами через циклон или электрофильтр.
  Конструкция (полу-)промышленная, непрерывного цикла.

  Как вариант - использовать выхлопные газы от ДВС смешивая их с воздухом (для снижения температуры). Но тут возможны неприятные добавки от сгоревшего/не сгоревшего масла, окислы азота и т.п. Однако если альтернатива голод - может прокатить.

  Очистка от пыли - электростатическая.
  Где взять высокое напряжение? Элементарно - у нас есть Двигатели внутренного сгорания, у них есть катушки зажигания, которые собственно и генерируют высокое напряжение. Сколько киловольт? пробой в воздухе происходит при напряжении не помню ~300В или 1000В на 1 мм искра идет в зазоре 15-40 мм бывает и больше (1мм на свече - так там высокое давление в цилиндре)) т.е. напряжение на катушке не менее 5 КВольт. напряжение не постоянное, так и ничего страшного - сетки будут самоочищаться - при пропадании напряжения налипшая пыль осыпется.

  В последствии на базе этой же сушилки (вероятно) получится печка для получения железа (и цемента) из глины.

621. Alex (mavr62@mail.ru) 2013/11/01 11:04 [ответить]
  > > 608.Nazgul
  >> > 603.prombez
  >
  >Для особо интересующихся:
  >А. В. Лыков, Теория сушки. М., "Энергия", 1968, 472 с.

  Не соответствует. Нет такого рисунка. Даже нумерация - иная.
  Нет ни звука о сушке грибов.
  Специально оговорен максимальный размер при псевдоожижении - не более 10 мм.

620. Фрасилл (Leifharald@ya.ru) 2013/11/01 10:00 [ответить]
  > > 619.prombez
  > И еще.. насыщение грибной муки продуктами сгорания генераторного газа, тоже видимо, не сахер....
  То, за что ратовал тов.Терпен - процесс Фишера-Тропша - совсем не на своем месте, но будет.

619. prombez 2013/11/01 07:10 [ответить]
  > > 615.Nazgul
  >А вот без газа (жидкого топлива) обойтись нельзя. На дровах система не работает. Пищевой продукт получается пополам с золой и сажей.
  >Много изящных решений между двумя мировыми войнами люди придумали.
  А если после топки с дровами электрофильтр приспособить? для осаждения золы и пыли..... Ну в описываемых условиях это не очень реально (высоковольтный источник спаять, относительно работоспособный, не факт что быстро можно.... и не факт, что у них все компоненты есть, профессор Радек мог высоковольтную элементарную базу не брать с собой)...... И еще.. насыщение грибной муки продуктами сгорания генераторного газа, тоже видимо, не сахер....

618. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/11/01 01:33 [ответить]
Изоляция продуваемого воздуха от топочных газов сразу потребует дорогущего теплообменника (мал перепад температур) или уронит КПД процесса сушки ниже плинтуса. Пройденный этап... Примерно так сушили грибы в духовке русской печи. Сил, времени и топлива уходила уйма, а выхлоп - мешочек-другой "продукта", только разве полакомиться.

617. Jora 2013/11/01 00:47 [ответить]
  > > 615.Nazgul
  > На дровах система не работает. Пищевой продукт получается пополам с золой и сажей.

  Когда читал, мне сразу пришла в голову железная дровяная печка с относительно толстой трубой-змеевиком вокруг топки, либо внутри топки. Нижний конец трубы (воздухозаборник) открыт ниже уровня топки. Потом труба тянется на сколько-то метров вверх, где устанавливается шаровая мельница. При необходимости в трубу засовывается вентилятор.

  При этом никакого дыма и золы в продукте не будет, т.к. воздух засасывается снаружи, от топочных газов он изолирован.

616. Анатолий (foxnsk@gmail.com) 2013/11/01 00:35 [ответить]
Поясню: я просто задумался насчет натурных испытаний следующим летом - у картошки и корнеплодов влажность сравнима с грибами. Вот и маракую, как бы смасштабировать эту схему "вниз" - чтобы силами одного человека собрать и производительность не десятки тонн в сутки обеспечить, а десятки/сотни кг.

615. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/11/01 00:28 [ответить]
  Не-а...
  Как раз в режиме "сушилки" всё работает очень красиво. Дело в том, что "выхлоп" содержит много водяного пара и кроме разницы плотностей теплого и холодного воздуха дает дополнительную тягу "привесок" газа много легче воздуха. Сосет добре.
  Вся проблема в достаточно высокой трубе. Никак не ниже 20-30 метров. Тогда, с горя, можно обойтись и без вентилятора, одной горелкой.
  А вот без газа (жидкого топлива) обойтись нельзя. На дровах система не работает. Пищевой продукт получается пополам с золой и сажей.
  Много изящных решений между двумя мировыми войнами люди придумали.

614. Анатолий (foxnsk@gmail.com) 2013/11/01 00:18 [ответить]
  > > 613.Nazgul
  >Бывали и "безвентиляторные варианты", на прямой тяге. Но, для них требуется довольно высокая дымовая труба, через которую сбрасываются прошедшие фильтр (циклон) топочные газы. Стоимость такого сооружения гораздо выше описанного, а производительность - на порядок меньше.
  >Низкая труба не даст нужного перепада давления для фонтанирующего слоя..
  >Можете погуглить "стационарные зерносушилки XIX-ХХ века". Принцип действия тот же.

  Насколько я помню, там проблема не только в высокой трубе (для создания заметной тяги), но и в _большом_ (по сравнению с рабочим объемом сушилки) объеме камеры сжигания. Я потому и подумал про воду, как рабочее тело - она-то при нагревании на те же сотни градусов дает увеличение объема, от исходного, не по p/T, а на порядки.

613. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/11/01 00:16 [ответить]
  Бывали и "безвентиляторные варианты", на прямой тяге. Но, для них требуется довольно высокая дымовая труба, через которую сбрасываются прошедшие фильтр (циклон) топочные газы. Стоимость такого сооружения гораздо выше описанного, а производительность - на порядок меньше.
  Низкая труба не даст нужного перепада давления для фонтанирующего слоя..
  Можете погуглить "стационарные зерносушилки XIX-ХХ века". Принцип действия тот же.

612. Анатолий (foxnsk@gmail.com) 2013/11/01 00:12 [ответить]
  Можно ли спроектировать какой-то вариант с периодическим сгоранием газо-воздушной смеси, ее резким нагревом при этом и выбросом из камеры сгорания в сушильную камеру ? Затем охлаждение (при этом давление в камере сгорание резко падает, pv/T = const) с засасыванием новой порции газа и воздуха - и новый цикл.

  Поток горячего воздуха для сушки необязательно должен быть постоянным, верно ?

611. Анатолий (foxnsk@gmail.com) 2013/11/01 00:07 [ответить]
  > > 610.Nazgul
  >Самодельный газогенератор на коре, сучьках и прочих отходах с опилками у них наконец-то заработал.
  ..
  >Хохма в том, что механическая мощность, необходимая для привода вентилятора сушилки, сравнительно невелика - несколько киловатт.

  Кто как, а я сегодня часа два лихорадочно мыслил, как бы организовать поток горячего ("осушающего") газа без вентиляторов на _электрической_ тяге. Уж очень не хочется терять энергию на преобразованиях.

  Может, какой-нибудь вариант с приводом вентиляторов от турбореактивного движка ? Жечь газ, а рабочим телом - воду. Как идея ?

610. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/10/31 15:02 [ответить]
  Самодельный газогенератор на коре, сучьках и прочих отходах с опилками у них наконец-то заработал.
  Стало возможно запитать карбюраторные двигатели искусственным газом.
  От того же газа стало можно запитать грибную "сушилку-дробилку".
  Хохма в том, что механическая мощность, необходимая для привода вентилятора сушилки, сравнительно невелика - несколько киловатт. Главный расход энергии - собственно сушка. Испарение лишней влаги.
  По сравнению с обычным помолом зерна - разница на два порядка.
  Всего сто лет назад такое энергопотребление для пищевой индустрии считалось запредельно высоким. А сегодня - почти нормально. Иногда и больше тратят. Прогресс, дык...
  "Есть можно практически всё - надо только уметь это приготовить" (с)

609. prombez 2013/10/31 14:51 [ответить]
  > > 608.Nazgul
  >> > 603.prombez
  При интенсивном перемешивании струей горячего воздуха внешние (высохшие) слои структуры плодового тела постоянно стираются и улетают пылью в рукавный фильтр.
  >P. S.
  >Сначала смастерили за несколько часов фонтанирующую сушилку-дробилку.
  >Просто потому, что времени нет совсем. Остальные - лепят по мере сил.
  А свет у них в помещениях появился то наверно, как побочный эффект, по причине того, что все имеющиеся электрогенераторы задействовали для питания мощных источников воздуха среднего давления (загадочно, каких), + системы охлаждения ДВС генераторов как то задействовали хотя бы для предварительного подогрева того же самого воздуха....

608. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/10/31 14:25 [ответить]
  > > 603.prombez
  >А как решался во Вторую Мировую вопрос с гемморойным распределением тепловых полей в нижней части жуткой грибоосушительной аэродинамической установки?. В смысле, чтобы грибы не перегреть до 100 градусов, в нижней части..... Может там не одна большая форсунка для горячего воздуха, а несколько небольших?
  Автоматически всё регулируется. Само собой, практически.
  Надо знать матчасть. Гриб - это насыщенное влагой пористое тело, в мокром состоянии упругое, в сухом (влажность менее 15%) - ломкое до саморассыпания в пыль при малейшем трении или ударе.
  В среде с температурой выше собственной такое тело интенсивно теряет влагу и НЕ НАГРЕВАЕТСЯ. В отличие от зерна, склонного образовывать на поверхности плотную корку, препятствующую интенсивной сушке, гриб поры не закрывает. Ему нечем. При интенсивном перемешивании струей горячего воздуха внешние (высохшие) слои структуры плодового тела постоянно стираются и улетают пылью в рукавный фильтр. Внутренние ОПЯТЬ СОХНУТ не нагреваясь. И так до полного размельчения. ВотЪ.
  Для особо интересующихся:
  А. В. Лыков, Теория сушки. М., "Энергия", 1968, 472 с., с ил.
  Особенно внимательно читать предисловие, где указано, когда и кем была создана эта совокупность технологий (20-30 годы ХХ века).
  Первое издание книжки - 1950 года (с учетом "трофейного" материала).
  P. S.
  Сначала смастерили за несколько часов фонтанирующую сушилку-дробилку.
  Просто потому, что времени нет совсем. Остальные - лепят по мере сил.

607. Дмитрий (ladomeer@ukr.net) 2013/10/31 13:55 [ответить]
  > > 606.Alex
  >> > 604.Дмитрий
  >>> > 603.prombez
  > А зачем гадать? Все эти вопросы были решены- согласно подписи - ещё во вторую мировую. Проще спросить, откуда эта чудесная иллюстрация, и прочитать всё самим подробно.

   Гадают на картах, или на кофейной гуще. Я - пытаюсь смоделировать физику процесса. Зачем? Потому как мне, технологу, это интересно. Считайте это профессиональной деформацией психики - мозги так заточены.

606. Alex (mavr62@mail.ru) 2013/10/31 12:00 [ответить]
  > > 604.Дмитрий
  >> > 603.prombez
   А зачем гадать? Все эти вопросы были решены- согласно подписи - ещё во вторую мировую. Проще спросить, откуда эта чудесная иллюстрация, и прочитать всё самим подробно.

  Кстати, сколько моделей сушилок-мельниц построили? судя по тексту и комментариям - как минимум три: одна с неправильной формы истирающими элементами с корпусом и элементами из нержавейки, одна - шаровая из обычного железа но с магнитным сепаратором и одна фонтанирующая.

605.Удалено владельцем раздела. 2013/10/31 11:53

604. Дмитрий (ladomeer@ukr.net) 2013/10/31 09:49 [ответить]
  > > 603.prombez
  > Может там не одна большая форсунка для горячего воздуха, а несколько небольших?

   Да форсунок там как раз вообще может и не быть. Представленная схема практически аналогична сушилкам псевдоожиженного слоя, а там форсунки с тавят не для воздуха, а для продукта (жидкого). А вот за счет чего будет происходить истирание - не совсем понятно. Горизонтальная пунктирная линия - это сетка? Целые грибы бьются о сетку и стенки аппарата, мелкая фракция проходит через сетку?

603. prombez 2013/10/31 07:44 [ответить]
А как решался во Вторую Мировую вопрос с гемморойным распределением тепловых полей в нижней части жуткой грибоосушительной аэродинамической установки?. В смысле, чтобы грибы не перегреть до 100 градусов, в нижней части..... Может там не одна большая форсунка для горячего воздуха, а несколько небольших?

602. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/10/31 01:26 [ответить]
  > > 601.Шумил Павел
  >День добрый!
  Ночь на дворе...
  >Что там случилось с конкурсом крупной формы? Закончился? Умер?
  Если верить главной странице СИ - перешел в стадию "Работа жюри".
  >Раздел на любую запись закрыт, орги ушли в туман... Чем там закончилось-то?
  Плюясь, матерясь и судорожно дергаясь всем телом "орги" читают наши тексты про "светлое будущее".

  P. S. Комменты закрыли после того, как Гарцев и Фредя устроили там флудильню.

  Кстати, приглашаю на Конкурс Социального Моделирования. Его уже сами замутили.
  http://samlib.ru/k/kucher_pawel_alekseewich/0001_zadanie_na_1_konkurs.shtml

601. Шумил Павел 2013/10/31 00:29 [ответить]

  День добрый!

  Что там случилось с конкурсом крупной формы? Закончился? Умер?

  Раздел на любую запись закрыт, орги ушли в туман... Чем там закончилось-то?

  --
  Shumil

600. hcube (hcube@ihome.ru) 2013/10/30 23:35 [ответить]
  > > 598.Jora
  >Да, кстати, ржавчина, вроде, тоже магнитится (мне казалось, что нет)
  >Хотя... надо проверить.

  Магнитятся отдельные атомы железа. Кислород никак магнитные свойства не нейтрализует (хотя сам по себе и парамагнитен, но масштаб несопоставим).

599. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/10/30 23:33 [ответить]
Когда работает шаровая мельница, там ржавчина образовываться просто не успевает. Металл истирается от ударов быстрее, чем окисляется.

598. Jora 2013/10/30 23:05 [ответить]
  > > 596.Nazgul
  >Отделение железной пыли от муки - рутинная операция в мельничном производстве. С конца XIX века её используют.

  Да, кстати, ржавчина, вроде, тоже магнитится (мне казалось, что нет)
  Хотя... надо проверить.

597. BriskWind (free31104@yahoo.com) 2013/10/30 22:37 [ответить]
К теме отделения железной пыли от муки (если кому интересно).
Вот ссылка на магнитные сепараторы применяемые в мукомольном производстве: http://www.znaytovar.ru/s/Magnitnye_separatory.html

596. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/10/30 21:48 [ответить]
Отделение железной пыли от муки - рутинная операция в мельничном производстве. С конца XIX века её используют. Результат превосходный.
Возьмите любое пособие по мукомольному производству и убедитесь.

595. Texnolog (skb204@gmail.com) 2013/10/30 21:40 [ответить]
  > > 588.Nazgul
  >Товарищ Texnolog явно никогда не был на мельнице, где настоящую муку отделяют от настоящей железной пыли самым обыкновенным магнитом. Пусть он выправляет пробелы в образовании.
  > > 499.Texnolog
  >Отмагничивать железо в принципе не получалось при влажности сырья выше 1%, только из пульпы при затворении водой (3-4 прохода по емкости магнита на веревочке).
  Каюсь, не обозначил условия. Конкретно на нашем производстве, при лабораторном помоле, конкретно граншлака (-80мкм, в основном 40-60мкм), при влажности более 1% не смог отмагнитить более 50% железа при использовании МАЛОМОЩНЫХ магнитов. Т.к. в технологии присутствует активация шлака, мне проще (и производительнее) достать железо из жидкой пульпы (излечение 95%).
  Павел Алексеевич, не судите строго, получал образование после 2000. На пуско-наладках, за пределами рідної та незалежної, встречался или с китайскими подделками или с угробленными старичками.

594. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/10/30 16:27 [ответить]
Деревянные мелящие элементы в железном корпусе? На фиг нам мука с опилками? Я уже молчу, что в среде высокой влажности (грибная масса) дерево будет набухать и разрушаться на глазах. Не... тока железо!

593. Jora 2013/10/30 16:24 [ответить]
  > > 588.Nazgul
  >Сказано, что галька не годится. Только железо!
  А, кстати, сухие грибы --- они же не зерно, хрупкие очень --- пальцами разминаются! Почему бы не наделать шаров для шаровой мельницы из твёрдых пород древесины (корень можжевельника, берёзовый кап и т.п.)? Не будет ни песка, ни вредных примесей, бочку не протрёт. Понятно, сосновые или еловые обрезки не годятся --- на щепу изойдут сразу.

  Правда, это точно будет работать, если в мельницу уже сушёные грибы подавать. Как с сырыми, да ещё в потоке горячего воздуха --- не очень понятно.

592. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/10/30 16:14 [ответить]
Именно так.
В итоге, к концу первого года "сидения" родится знаменитый "попаданский сухарь", который переживет века.

591. *Пономарев В.Н. (vponomarev@reksoft.ru) 2013/10/30 16:23 [ответить]
  Кстати, вроде бы по сюжету от чисто грибной диеты все же отойдут. Такие крайности всегда чреваты - попробуйте питаться одним мясом! Или одними макаронами. А грибы - совершенно нетипичная еда. При употреблении в таких количествах наверняка возникнут проблемы. Сама по себе идея грибного порошка превосходная - на первое время. А дальше - процентов двадцать от рациона.

  По поводу "полезных добавок" в блокадном хлебе меня это еще в детстве дико удивило. Зачем? Первый раз вижу внятное объяснение... На вкус он, кстати, не очень противный.Я тут как раз на "Дороге жизни" проживаю. На день снятия блокады была реконструкция - давали попробовать.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 37

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб ()

Комментарии: Деревянный хлеб
()