Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com)
  • Размещен: 13/12/2013, изменен: 15/03/2024. 3921k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Россия - невероятная страна. Сырьем или едой здесь является абсолютно всё. Достаточно уметь это приготовить подручными средствами. Если свести сверхзадачу написания "Деревянного хлеба" к паре фраз, то текст посвящен истории технологии "хлебцов", которыми спустя век кормят ГГ в "Переэкзаменовке". Реконструкции - откуда они взялись, почему получились именно такие и чем коммунистическая цивилизация принципиально отличается от любой другой. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Правка 19.08.2023
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2)
    10:42 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33)
    10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 37
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    10:41 "Форум: все за 12 часов" (221/101)
    10:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Nazgul
    10:21 "Медный купорос взрывается!" (671/1)
    10:21 "Магам земли не нужны" (809/8)
    06:15 "Закон стремного времени" (334/1)
    18/11 "Занимательная пиротехника " (144)
    13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856)
    09/11 "Деревянный хлеб" (654)
    07/11 "Советская Конституция 1918 " (330)
    04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678)
    03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774)
    31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234)
    29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178)
    29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703)
    26/10 "Остановка научной революции" (655)
    19/10 "Атмосферная электростанция " (901)
    18/10 "Королева Наташка" (623)
    17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820)
    02/09 "Без дорог и дураков" (540)
    27/08 "Русские военные присяги 20 " (249)
    25/08 "Сигнальная азбука" (134)
    20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392)
    13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598)
    06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675)
    03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910)
    05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731)
    22/05 "Конституция Коммунизма" (107)
    20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558)
    30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371)
    18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536)
    06/04 "Зверь в тебе" (90)
    01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231)
    20/05 "Расчет воздушного винта" (35)
    22/04 "Ленинская программа партии" (310)
    16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354)
    16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90)
    16/02 "Первоисточник проекта" (307)
    16/02 "Прода 30.01.11" (203)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2)
    10:42 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1)
    10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33)
    10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    10:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36)
    10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)
    10:25 Джерри Л. "После" (23/3)
    10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2)
    10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15)
    10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1)
    10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2)
    10:20 Русова М. "Утро" (3/2)
    10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
    10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4)
    10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4)
    10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10)
    10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1)
    10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    811. Восток 2014/03/05 19:18 [ответить]
      > > 810.генерал Чарнота
      >> > 809.Восток
      ...
      >Шо, и картохи - тоже?
      Да. И чем дольше держать на свету столон - тем сильнее.
      Картофель, кстати, в самом низу списка по вредности.
    812. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2014/03/05 19:19 [ответить]
      > > 810.генерал Чарнота
      >> > 809.Восток
      >>употребление любых паслёновых ведёт к снижению интеллекта
      >Шо, и картохи - тоже?
      Конечно: самый правильный выбор уже сделан, дальше мозги только будут мешать. Встречалось такое мнение, но, возможно, это результат особого значения картофеля как еды в тяжелые времена. Так, в Ирландии позапрошлого века рост цен на картофель вызывал рост спроса на него (на полноценное питание с участием мяса и картофеля переставало хватать денег, и, семьям приходилось более дорогое мясо заменять картофелем). Таким образом, потребление картофеля коррелировало с бедностью, а тесты на интеллект, таким образом, отражали влияние материального положения семьи, работ, выделявших этот эффект от влияния самого картофеля я не встречал.
    813. Кыш 2014/03/05 19:23 [ответить]
      Совершенно верно, еда не при делах. Почти. Только в тех культурах, где на качество питания принципиально и массово насрать, дети могут получаться недоразвитыми из-за кормежки. В противном случае даже у бедных(но нормальных) кое-как вырастут тоже нормальными.
      А все дело в особенностях социума. Как в нем люди живут, чему он их учит, на что толкает. Хохложлобство сложилось исторически на основе многовековых традиций скотства промеж людьми. Эти края социальный прогресс не затронул. Так и живут как при Владимире Красносолнышке. Такие же свиньи, как и тысячу лет назад. Другие за это время переделались под какой-никакой прогресс, сделались умнее и человечнее. В процессе борьбы со стихиями и строительства Державы.
    814. генерал Чарнота (charnota@mail.ru) 2014/03/05 19:25 [ответить]
      > > 812.Дмитрий Иванович
      
      >в Ирландии позапрошлого века рост цен на картофель вызывал рост спроса на него
      
      Мда... Снижение интеллекта...
      
      До ТАКОЙ степени!
      
      Абалдеть!
      
    815. Алекс 2014/03/05 19:41 [ответить]
      > > 799.генерал Чарнота
      >> > 797.Nazgul
      >
      >>Смена питания проходит МНОГОКРАТНО ТРУДНЕЕ, чем смена разговорного языка и культуры.
      >
      >Да.
      >
      >Вот хрен ты меня так просто заставишь вместо БОРЩА ЛЯГУШЕК жрать.
      
      Едали. На конференции в Блуа. Курятина курятиной.
    816. Левицкий Евгений Георгиевич (levitski.evgueri@orange.fr) 2014/03/05 19:50 [ответить]
      > > 776.Nazgul
      >Правильно.
      >Но, гримаса истории состоит в том, что ПРОСТЫЕ технологии, во все времена - это ОПАСНЫЕ технологии. Получение железа из всякого дерьма методом продувки топочными газами известно ТЫСЯЧИ ЛЕТ. Но оно опасно.
      >Скоростная сушка грибов топочными газами опасна по той же причине...
      >Получение электроэнергии из атмосферы опасно по той же причине...
      >Изготовление взрывчатки из чего попало опасно по той же причине...
      >Происходит накопление критической массы рецептов, которые "довеском" требуют ума и самодисциплины исполнителя. То есть - сепарация людей на "умных" и на криворуких идиотов, привычно ждущих от первых халявы.
      >Для последних вожделенная халява превращается в смертельную ловушку.
       Уж не знаю, что такого опасного во всём перечисленном. Что "пальцы в розетку не надо совать" во всех перечисленных случаях - это понятно. Вы недоговариваете, что не подвергать себя опасности в этих условиях (и просто добиваться успеха) представляет собой ТВОРЧЕСКУЮ задачу. Особенно если не у кого учиться, и приходится это делать в первый раз. Быть просто умным и самодисциплинированным для этого не достаточно. Тут нужно то, что я называю "сопровождением" - обыкновение смотреть на мир сквозь теоретическую модель мира. Умение прокручивать в воображении не видимые глазом детали и процессы. Способность предвидеть необходимые свойства материалов для создания узлов установок.
       Всё это я наблюдал вокруг себя в позднем СССР - редко. Здесь же во Франции в этом отношении - пустыня.
       Ваши слова обращены к единицам из сотни и всем остальным не соит говорить грубых слов, а надо спокойно объяснять, что эти области деятельности им недоступны. Потому что это большинство желат иметь для своей деятельности РЕЦЕПТЫ. А то что Вы излагаете требует активную в применении к практике ТЕОРИЮ.
    817. *Семаргл 2014/03/05 22:21 [ответить]
      > > 810.генерал Чарнота
      >Шо, и картохи - тоже?
      Тут скорей проблема в том, что картоха хоть и питательна - но почти чистый крахмал.
      А растущему организму всякие белки-холестерины нужны, без которых мозги не вырастут
    818. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/03/05 22:30 [ответить]
      > > 816.Левицкий Евгений Георгиевич
      >> 776.Nazgul
      > Уж не знаю, что такого опасного во всём перечисленном.
      Все перечисленное, всего навсего СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО. Ещё совсем недавно (50-60 лет назад) опасность окружала людей со всех сторон и это воспринималось НОРМАЛЬНО. Теперь, по мере деградации общества, все больше сил тратится на создание "ватного мира", где любой даун может чувствовать себя относительно уверено. Порочность подхода в том, что если дауны и дебилы уравняны в правах с нормальными людьми, то последним приходится тянуть ЗА ДЕСЯТЕРЫХ без реальной компенсации.
      Даже морального ущерба им не возмещают - зачем?
      >Что "пальцы в розетку не надо совать" во всех перечисленных случаях - это понятно.
      Многим - совершенно непонятно. Они никогда не совали туда пальцы...
      А тем более - не топили зимой обыкновенную печку. Не ходили пешком за 15-20 километров по морозу. И так далее. Мир изменился.
      >Вы недоговариваете, что не подвергать себя опасности в этих условиях (и просто добиваться успеха) представляет собой ТВОРЧЕСКУЮ задачу.
      Гм... Если не угореть, при банальной растопке печки, это "творческая задача", то Россия - натуральная сверхдержава.
      >Особенно если не у кого учиться, и приходится это делать в первый раз. Быть просто умным и самодисциплинированным для этого не достаточно.
      Там вообще - крах телепузикам. Товарищ Густав Ле Бон подтверждает.
      >Тут нужно то, что я называю "сопровождением" - обыкновение смотреть на мир сквозь теоретическую модель мира. Умение прокручивать в воображении не видимые глазом детали и процессы. Способность предвидеть необходимые свойства материалов для создания узлов установок.
      Таких людей, во все века, доли процента. Я говорю о широких массах.
      > Всё это я наблюдал вокруг себя в позднем СССР - редко. Здесь же во Франции в этом отношении - пустыня.
      Не там смотрите. Походите по тусовкам любителей техники, например.
      > Ваши слова обращены к единицам из сотни и всем остальным не соит говорить грубых слов, а надо спокойно объяснять, что эти области деятельности им недоступны. Потому что это большинство желает иметь для своей деятельности РЕЦЕПТЫ. А то что Вы излагаете, требует активную в применении к практике ТЕОРИЮ.
      Обсуждалась такая тенденция.
      Она регулярно всплывает. "На хрен научные монографии - даешь рецепт!"
      У мистера Розоффа, в его "Меганезии", правильные канаки подбирают за западной цивилизацией "готовые рецепты". Что бы уничтожить подобное общество, не надо с ним воевать - достаточно подбросить "рецепт"...
      Беда в том, что "культура рецептов" в истории человечества возникала неоднократно. На руинах цивилизации, в основном... Вместо развития - начинали "сохранять". Потом - "прятать от конкурентов". Потом - всё системное знание УТРАЧИВАЛОСЬ, а из разрозненных "обрывков рецептов" связная картина мира исчезала. И надолго наставали Темные Века...
      Рецепт - это "костыль", для слабого интеллектом. Инструкция пролу от инженера, при массовом производстве... Элемент разделения труда...
      
    819. Левицкий Евгений Георгиевич (levitski.evgueri@orange.fr) 2014/03/05 22:45 [ответить]
       Полностью с Вами согласен.
    820. Левицкий Евгений Георгиевич (levitski.evgueri@orange.fr) 2014/03/06 00:07 [ответить]
      > > 817.Семаргл
      >> > 810.генерал Чарнота
      >>Шо, и картохи - тоже?
      >Тут скорей проблема в том, что картоха хоть и питательна - но почти чистый крахмал.
      >А растущему организму всякие белки-холестерины нужны, без которых мозги не вырастут
       Насколько помню, в картошке есть и неплохой белок. Главная опасность, на мой взгляд - стероидный алкалоид соланин, который часто встречается у паслёновых. А именно: помидоры, баклажаны, кабачки, картофель. Этот алкалоид малоядовитый. В своём общефизиологическом действии он вмешивается в обмен гормона коры надпочечников кортизола и это приводит к печально-знакомому образу русской толстой тётки которой за 40. Чтобы так толстеть, мало избытка крахмала, нужен гормональный дисбаланс. Диетологи предупреждают желающих похудеть: надо избавляться от "картофельной наркомании".
       Он обладает и слабым нейротропным действием. Картошка действует отупляюще. Не хочется думать, а хочется расслабиться и спать.
       Количество соланина в клубнях возрастает при хранении. Причём, преимущественно во внешних слоях. Варить "в мундирах" можно только молодую картошку. После месяца хранения - только чищенную. Резко возрастает его количество и в позеленевших клубнях. Нужно избегать засветки клубней.
       Анекдот, я знал семью, которая предпочитала позеленевшую картошку: от неё так хорошо спится. Облик их был соответствующий. Овощи.
       Теперь, что касается холестерина. Он организму во многих местах нужен. Например, он необходимый компонент клеточных мембран. Любых. Он - вещество-переносчик жиров в крови. Он окружает жировые капли: он - поверхностно-активное вещество.
       Но мы не зависим от его присутствия в пище: мы его синтезируем по потребности из углеводов, а при избытке - сбрасываем в желчь. У малоподвижных людей он может скапливаться в жёлчном пузыре в виде "зелёного пластилина".
    821. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/03/06 00:11 [ответить]
      В семьях знакомых, кстати, был свидетелем "картофельных скандалов".
      Старшее поколение (за 70 лет) ОБОЖАЕТ картошку в мундире и картошку вообще.
      Маман (как агроном) рекомендует в подобных тяжелых случаях аккуратно переводить "буйных поциентов" на отварной бурак. Более здоровая (!) и безопасная по составу для стариков пища.
    822. Кыш 2014/03/06 00:16 [ответить]
      С возрастом надо вообще прекращать обжираться каждый день. Тогда можно есть всё. Но не постоянно двумями руками.)))
    823. Веллев 2014/03/06 00:28 [ответить]
      > > 818.Nazgul
      >> > 816.Левицкий Евгений Георгиевич
      >>> 776.Nazgul
      >> Уж не знаю, что такого опасного во всём перечисленном.
      >Все перечисленное, всего навсего СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО. Ещё совсем недавно (50-60 лет назад) опасность окружала людей со всех сторон и это воспринималось НОРМАЛЬНО.
      
      Переходить дорогу тоже смертельно опасно, но если выполнять кое-какие инструкции, вероятность погибнуть заметно (оставим проценты на бухих водил, отказавшие тормоза и прочее) снижается.
      Большинство, что характерно, жить хочет и этим правилам подчиняется.
      Та же история и с печами, кстати, ничего сложного - открыл нужные вьюшки, заложил дрова, подождал, пока прогорят до углей без пламени, закрыл). Как в детстве сказали, что слишком рано закрывать печь смертельно опасно, так и внимательно слежу всегда, когда топлю печь.
      Так же будет и с Вашими плавильнями, атмЭС и прочим. Народ вполне способен выполнять инструкции и успешно работать с опасной техникой. Минимизировать опасность желательно, но в принципе, необязательно.
      
      
    824. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/03/06 00:39 [ответить]
      Он-то способен... Но, только при условии РЕГУЛЯРНЫХ смертей или не менее регулярных ПОДЖОПНИКОВ от опытных людей. "Опасный быт" (с)
      Такого "быта" современные наши западники не знают уже почти сто лет.
      А "южане" (африканцы, азиаты, латиносы) - его не знали НИКОГДА.
      Теперь и соотечественники стали такие. Цивилизация!
      Объяснить словами, что это такое ЕЖЕДНЕВНЫЙ РИСК не проснуться утром если неправильно протопил печку с вечера - НЕВОЗМОЖНО. Тупо не верят.
      Точно так же не верят, что лошадь ЛЯГАЕТСЯ, если её дернуть за хвост.
      И тому подобное.
    825. Веллев 2014/03/06 00:56 [ответить]
      > > 824.Nazgul
      
      >Объяснить словами, что это такое ЕЖЕДНЕВНЫЙ РИСК не проснуться утром если неправильно протопил печку с вечера - НЕВОЗМОЖНО. Тупо не верят.
      
      Даладна??? Книжку по токсикологии сунуть им пробовали? Хотя мне хватило родителей, бабушки-врача и книжки (детской и не советской) по медицине
      Верят же, что если неправильно перейти дорогу, попадешь под машину. Отдельных кретинов, танцующих лезгинку в наушниках на ж/д я не рассматриваю.
      
      
      
    826. Кыш 2014/03/06 01:00 [ответить]
      Технологии создают много "невидимой смерти". Когда темные люди увидят, что получается много трупов, они просто откажутся от технологии. Потом от другой, третьей... И вымрут вследствии этого. Останутся маленькие популяции зверюшек.
    827. Веллев 2014/03/06 01:03 [ответить]
      > > 826.Кыш
      >Технологии создают много "невидимой смерти". Когда темные люди увидят, что получается много трупов, они просто откажутся от технологии. Потом от другой, третьей... И вымрут вследствии этого. Останутся маленькие популяции зверюшек.
      От смертельно опасных печей почему-то не отказывались. Электричеству больше 100 лет - тоже используем.
      
      
      
    828. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/03/06 01:06 [ответить]
      Кыш, одно только освоение "железного дела" стоило громадной горы трупов от незнания свойств угарного газа, например. Вплоть до ХХ века (!) "сумасшедший кузнец" - это банальность. Нанюхался - и всё...
      Про освоение новых продуктов питания хорошо написал Станислав Лем.
      Тоже, форменная "тропа камикадзе". Не зря во всем мире грибов боятся.
      Все реально полезные знания доставались человечеству кровью и потом.
      А терялись иногда - в один чих. Как тайна булата или цемента...
    829. Левицкий Евгений Георгиевич (levitski.evgueri@orange.fr) 2014/03/06 01:16 [ответить]
      > > 823.Веллев
      >Так же будет и с Вашими плавильнями, атмЭС и прочим. Народ вполне способен выполнять инструкции и успешно работать с опасной техникой.
       Сударь, да что ж Вы так активно демонстрируете недостаток фантазтии? Только что же было разжёвано, к чему ведёт нетворческий подход. Согласен, перед светофором лучше творчеством не заниматься. Но я никогда не забуду пример инженера, (технология твёрдых горючих ископаемых), (не пошедшего в аспирантуру на родную кафедру, хотя предлагали), впервые оказавшегося перед русской печью. Что она вытворяла - без матюков не рассказать! Хотя ей рассказали, как это надо делать.
       "А я учил.""А я не знал.""А я забыл.""А чё?" Вот это всё не проломить, хоть ты в него куммулятивным стреляй.
       А вот теперь представьте, что дрова другой породы дерева. Торф вместо дров. Буроугольный штыб (пылевидная фракция) вместо антрацитового орешка. И пошли все инструкции лесом. А если действительно, сочинить алгоритм на все случаи жизни, так он окажется настолько разветвлённым и объёмистым, что выучить его и применить будет ещё сложнее, чем разобраться с теорией. Это чтобы нечто работало хоть как-то.
       А вот чтобы оно работало хорошо, задача оптимизации? Ой-ё!!! Без понимания не стоит и пытаться. У стругацких было такое словцо - "коекакер". Не привилось. И не удивительно: легко ли, когда почти все чувствуют, что это сказано о каждом из них?
    830. Рыжий Тигра 2014/03/06 01:16 [ответить]
      > > 825.Веллев
      >> > 824.Nazgul
      >> Объяснить словами {...} - НЕВОЗМОЖНО. Тупо не верят.
      > Даладна???
      Таки да... :-( Не говоря уже об том, что всякое ТБ, хм, создаёт неудобства и требует усилий: встать подойти посмотреть, крышку откинуть и потом назад прикрутить, регулярно проверять, протирать-промывать-подтягивать и всё такое. Вот и возникает вопрос - "на фига корячиться, если и так работает". А если это ещё и не "для себя", а производство на продажу и меры по ТБ стоят дополнительной потери прибыли... :-(((((((
      
      > > 828.Nazgul
      > Про освоение новых продуктов питания хорошо написал Станислав Лем.
      Э... про памятник "неизвестному кулинару" в "Мире на Земле"? :-)))))) Или я что-то ещё пропустил?
    831. Кыш 2014/03/06 01:24 [ответить]
      Бывает настоящая ТБ, которая учит исполнителя, как не остаться без рук-ног-головы. А командира учит, как реально обеспечивать процесс. А бывает хулева отмазка, чтоб крайних назначить. Я всю жизнь нарушал требования ТБ, но по необходимости, понемножку и осторожно. И никогда никого в это не вовлекал и не провоцировал. Я считаю, это правильная линия. Так можно.
    832. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/03/06 01:25 [ответить]
      Не только. У Станислава Лема продукты питания - это проходная тема.
      Военное поколение. Видимо, для себя, от души, интересовался.
    833. Левицкий Евгений Георгиевич (levitski.evgueri@orange.fr) 2014/03/06 01:40 [ответить]
      > > 826.Кыш
      >просто откажутся от технологии. Потом от другой, третьей...
       Анекдот. Я скорешился тут с техником той общаги, в которой жил. Обнаружил, что у него все свёрла - тупые. (Он дрелью каждый день работает.) Я стал их ему точить. Потом как-то поговорил с его начальником на ступеньку выше, это как же так может быть, чтобы свёрла были, а электроточила - не было у техника. Убойный ответ: "Точило было признано травмоопасным и их все волевым решением убрали."
       Что происходит на тупой режущей кромке - ёжику понятно, а французам - не понятно. Факт: возникла культура одноразовых свёрел. Пардон, культурой это называть грешно. Гнусное слово "Цивилизация".
    834. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/03/06 01:50 [ответить]
      Вот уже более четверти века я точу все все СВОИ сверла руками. Брусочком.
      Включая самые крупные... Иногда - двумя брусочками. Сначала черновым и потом чистовым. Иногда - с маслом. Как меня учил батя... А его так учил его батя...
      Качество - идеальное. Одни и те же сверла служат уже четвертый (!) десяток лет (ещё от отца ко мне перешли). Я их "в лицо" узнаю).
      А электроточило, при постоянной работе, убивает сверло за считанные дни...
      Кстати, по времени заточки особой разницы нет. Кроме того, брусок в полевых условиях всегда с собой, а точило - проблема.
    835. Кыш 2014/03/06 01:52 [ответить]
      Это только затупившееся сверло хорошо на руках точить, а битое дофига выводить надо.
    836. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/03/06 02:40 [ответить]
      За полчаса можно грубым (!) бруском вывести в идеальное состояние даже переломившееся "наискось" сверло диаметром 10-12 мм.
      Более толстые ломать не приходилось.
      Правда, на эту процедуру современные люди смотрят, как на цирковой трюк. Не верят, что такое вообще возможно. Как?! Без точила? Руками?
      Культура БЕРЕЖНОГО ОТНОШЕНИЯ к металлическому инструменту утеряна...
    837. Рыжий Тигра 2014/03/06 02:06 [ответить]
      > > 833.Левицкий Евгений Георгиевич
      >> > 826.Кыш
      > "Точило было признано травмоопасным и их все волевым решением убрали."
      :-( Следующий этап уже видно - как опасные запретить свёрла и дрели, продавать готовые дырки. :-))))))
    838. Змеюкин 2014/03/06 02:55 [ответить]
      > > 833.Левицкий Евгений Георгиевич
      > все свёрла - тупые... "Точило было признано травмоопасным и их все волевым решением убрали."
      точу сверла бормашинкой, мелкие под лупой. Итог - сверлят легче, чем новые из магазина. А как Вы точилом подточку перемычки делаете? Особенно на мелких, меньше 4 мм?
      
      
    839. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/03/06 02:58 [ответить]
      Иногда и надфилем алмазным чиркаю. А обычно просто на глаз. Мне этой точности хватает. Она в любом случае выше, чем при заточке на точиле.
      Не поломанные сверла тоньше 1,5 мм точу только алмазным надфилем...
    840. Левицкий Евгений Георгиевич (levitski.evgueri@orange.fr) 2014/03/06 03:07 [ответить]
      > > 838.Змеюкин
      >> > 833.Левицкий Евгений Георгиевич
      >> все свёрла - тупые... "Точило было признано травмоопасным и их все волевым решением убрали."
      >точу сверла бормашинкой, мелкие под лупой. Итог - сверлят легче, чем новые из магазина. А как Вы точилом подточку перемычки делаете? Особенно на мелких, меньше 4 мм?
       Та дорогие ж вы мои! Смотрю на Вас с Назгулом снизу вверх и низко вам кланяюсь. До такой штуки как подточка перемычки у меня доходит не всегда и только на больших диаметрах - поставленным на точило диском от болгарки. В механике я - самоучка, всё, что ко мне перешло от моего папы, это понимание, что почти всё можно делать самому, а не бить челом и поллитром Дяде Васе. Повзрослев, понял, что он многое понимает неправильно...
    841. Алекс 2014/03/06 07:59 [ответить]
      > > 818.Nazgul
      >Ещё совсем недавно (50-60 лет назад) опасность окружала людей со всех сторон и это воспринималось НОРМАЛЬНО. Теперь, по мере деградации общества, все больше сил тратится на создание "ватного мира", где любой даун может чувствовать себя относительно уверено. Порочность подхода в том, что если дауны и дебилы уравняны в правах с нормальными людьми, то последним приходится тянуть ЗА ДЕСЯТЕРЫХ без реальной компенсации.
      
      Еще недавно дебилы и дауны могли угробить только себя своих близких родственников или тех кто имел глупость с ними связаться.
      Теперь же "нормальный человек" может угробить много окружающих людей которые к его дебилизму совершенно не причастны.
    842. Кыш 2014/03/06 08:12 [ответить]
      Термин "нормальный человек" означает только одно. Не надо его использовать не по назначению.
    843. Алекс 2014/03/06 08:18 [ответить]
      > > 842.Кыш
      >Термин "нормальный человек" означает только одно. Не надо его использовать не по назначению.
      
      Не всегда можно быстро определить. Вот вроде оно выглядит как нормальный человек, а потом оказывается что на самом деле нет, а уже поздно.
      
    844. Кыш 2014/03/06 08:20 [ответить]
      Поэтому определять надо тщательно, научно. Путаницу вносить нельзя. В сущности, население планеты делится на нормальных людей и тех, кого надо облить напалмом. Поэтому дело серьезное.
    845. Алекс 2014/03/06 08:35 [ответить]
      > > 844.Кыш
      >Поэтому определять надо тщательно, научно. Путаницу вносить нельзя.
      
      Научное определение пока невозможно. Поэтому приходится готовиться к худшему.
    846. Кыш 2014/03/06 08:40 [ответить]
      Нормальные люди от ненормальных определяются четко. Не всегда мгновенно, это да.
    847. Алекс 2014/03/06 08:59 [ответить]
      > > 846.Кыш
      >Нормальные люди от ненормальных определяются четко. Не всегда мгновенно, это да.
      
      Бывает, что поздно.
      
    848. Кыш 2014/03/06 12:54 [ответить]
      Бывает. На это надо делать поправку. Для облегчения опознавания у нормальных людей есть код-ритуал. Те из нормальных, которые по недоразумению им не пользуются, делают большую ошибку. Выродок может замаскироваться под нормального в процессе тестирования только проявив профессионализм, а это редкость. На самом деле нормальные принимают выродков за своих из-за невнимательности и небрежности. Вот что-то хуестранненькое промелькнуло, гнилушкой пахнуло легонько... А, ладно, мало ли, какие странности у людей бывают.
    849. Фрасилл (leifharald@ya.ru) 2014/03/06 13:22 [ответить]
      > > 848.Кыш
      >Для облегчения опознавания у нормальных людей есть код-ритуал.
      Иногда люди говорят об одном и том же, но в силу отсутствия единой терминологии друг друга не понимают. У меня такое ощущение сейчас.
      О чем Вы говорите, какой ритуал имеете в виду?
    850. Инженер_исследователь 2014/03/06 13:56 [ответить]
       На счёт пищевого консерватизма -верно подмечено, скажем мне приходилось не мало общаться с людьми, которые считали, что человек,капусту может потреблять только в варёном или тушёном или хотя бы в квашенном виде и абсолютно не допускали ситуации, когда сырая капуста оказывалась компонентом салата!
       На тему реакции на описанное блюда по названием "саламата" , скажу ,что часто в таких случаях играют индивидуальные качества человека на компоненты ,содержащиеся в еде и не только в ней, скажем ,стоит мне пройти мимо зарослей борщевика Сосновского ( http://borshevik.net/ ), в жаркий солнечный день, то у меня на коже появляются волдыри, но я знаю людей ,которые в такие же дни, спокойно косили борщевики и удивлялись ,что от этого могут быть какие-нибудь неприятности медицинского толка.
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 37

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"