Комментарии: Деревянный хлеб

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2013, изменен: 15/03/2024. 3921k. Статистика.

Аннотация:
Россия - невероятная страна. Сырьем или едой здесь является абсолютно всё. Достаточно уметь это приготовить подручными средствами. Если свести сверхзадачу написания "Деревянного хлеба" к паре фраз, то текст посвящен истории технологии "хлебцов", которыми спустя век кормят ГГ в "Переэкзаменовке". Реконструкции - откуда они взялись, почему получились именно такие и чем коммунистическая цивилизация принципиально отличается от любой другой. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Правка 19.08.2023

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 37

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (336/2) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

750. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/03/01 17:15 [ответить]
  Всем.
  Место для хохлосрача на ветке "Семейного праздника". Там он хоть как-то попадает в тему. Не забивайте мне трепом "рабочую" ветку.

  >> > 742.Nazgul
  >>Третий этап - построить систему производства продовольствия ПОЛНОСТЬЮ НЕЗАВИСИМУЮ от окружающей среды, во всех смыслах термина.
  >>"Магам земли не нужны!" (с)
  >>Если эта задача решена не будет, то и рывка в постиндустриал - тоже.
  >>Обеспечение продовольствием с помощью сельского хозяйства в открытом грунте - слабое звено земной цивилизации. Источник вечной угрозы её гибели от банального падения метеорита или дурацкой ядерной войны. Препятствие к эффективной космической экспансии и самодостаточным (!) базам на других планетах. О чем пишу.
  > 749.karagez
  >Тогда не нужно вешать лапшу на уши, что я дескать творю реконструкцию постиндустриала на основе научно-технических достижений наших дедов. Вы творите коллаж на основе мечтаний фантастов о технократическом бессмертии.
  Улыбнуло... Все описанные мною технологии УЖЕ существовали в 20-х годах. Но, не были доведены до ума и собраны в систему. К 40-м годам это начали делать. К сожалению, не мы, а немцы. И они сразу добились МНОГОГО. Успехи были настолько крупными и быстрыми, что Гитлер даже рискнул начать мировую войну "на опережение". С приличными шансами урвать кусок... Трудно сказать, что бы вышло, не страви его с СССР.
  >>Для "исходного типа" Хомо, 10-12 тысяч лет, назад переход на питание продуктами сельского хозяйства тоже происходил трудно. 95% людской популяции его не перенесло. Выжили потомки тех, кто приспособился.
  >Факты, плиз. Измышлений на этот счёт бесконечно много и все 'научные'. Моя собака по мере необходимости ест определённого вида травы и молодые листья граба.
  Факты вам даны. Ваше дело ВЕРИТЬ или ПРОВЕРЯТЬ. Гугол большой. Я не заставляю верить, я иногда даже даю наводку, где искать. Остальное - ваш труд, ваш пот и ваша обида, что потратив СВОЁ время, вы только убедились в МОЕЙ правоте. Увы... По другому лень и глупость не лечат.
  >Может у Вас не те герои? Крысы, как утверждают, могут синтезировать органику, грызя минералы в нужной пропорции. Только крысы не имеют Вашей красивой картинки с содержанием элементов по ногами, а люди не умеют извлекать из-под ног необходимые микроэлементы в усвояемом виде и в нужной дозировке в планируемой главе Вы их научите как это делать? О чём же тут дискуссировать, либо знание, либо фантазия.
  Было время, совсем недавно, когда все нужное брали у природы почти в готовом виде. Сахар, каучук, ценные породы дерева, кожу, камень и пр.
  Даже металлы не умели плавить. Даже керамику обжигать. И что? Кто-то научился, остальные - передохли. До самой смерти уверяя себя, что их противники - бессмысленные фантазеры. Особенно смачно это получалось в конце XIX века, когда колдуны и проповедники убеждали воинов, что пули из пулеметов безвредная выдумка. Битва при Омдурмане, например.
  Правильнее сказать, что НЕ ВСЕ ЛЮДИ умеют извлекать микроэлементы из окружающей среды просто и быстро. Ну, для того и пишу ликбез... Не?
  >Узкое образование, узкая специализация неизбежно приводит к углублённому незнанию и абсолютному дилетантизму в смежных областях. Такой путь сегодняшней науки, других учёных нет.
  Грешен... Я получил хорошее советское образование и вашу грусть не могу понять. Читайте книжки, телепузики, это развивает!
  >Ну, не надо так публично демонстрировать агрессивный дилетантизм. Мы же с Вами не на выборах, где пипл хавает любую лабуду.
  Он и будет хавать. А я пишу для умных людей, умеющих читать сами.
  Не нравится мои пописушки - берите учебники по агротехнике и вперед.
  >Ну, ну. А ресурсы? Технологов будете кормить лакомствами, чтоб дожили до получения положительного результата, остальные будут обходиться, с надеждой взирая на касту технологов, печально деградируя во имя идеи освободиться от Земных пут.
  С чего бы это? У всех комми, в моей реконструкции, единый рацион.
  >Не надо передёргивать. Шило шилом а жрать надо так, чтоб получалось нормальное, здоровое потомство, чтоб было куда воткнуть шило, чтоб эта самая жопа не отпала.
  Нормальное здоровое потомство получается у тех, кто не плывет по течению, а думает головой и работает руками. У "диких пахарей" (тм) оно нормальным никак не получалось. При безумных трудозатратах...
  >>Правильнее сказать, решается не так, как бы вам хотелось. И что?
  >Правильнее сказать, не решается вообще. Прожекты есть, хотелки есть, мечты есть, решения нет. Бумага и не такое терпит.
  Ничем не могу помочь. Читайте фентези про ельфов, гнумов и впопуданцев товарищу Сталину. Там вы найдете отраду для души и отдых для мозгов.
  >Проживите на синтетической пище, честно, лет 5, а если ещё семьёй и родите нормального, здорового ребёнка - не только принесу извинения, но и посыплю голову пеплом.
  Устало повторяю. С точки зрения первобытного охотника-собирателя ВСЯ наша пища синтетическая и для употребления не пригодна. Однако живы.
  Хотя идиоты, пытающиеся выплатить кредит за крутую тачку за счет экономного питания одними "бомж-пакетами" не переводятся. И что? Это крайности, которые подтверждают правило.

749. karagez (vsevolod_08@mail.ru) 2014/03/01 15:52 [ответить]
  > > 742.Nazgul

  >Третий этап - построить систему производства продовольствия ПОЛНОСТЬЮ НЕЗАВИСИМУЮ от окружающей среды, во всех смыслах термина.
  >"Магам земли не нужны!" (с)
  >Если эта задача решена не будет, то и рывка в постиндустриал - тоже.
  >Обеспечение продовольствием с помощью сельского хозяйства в открытом грунте - слабое звено земной цивилизации. Источник вечной угрозы её гибели от банального падения метеорита или дурацкой ядерной войны. Препятствие к эффективной космической экспансии и самодостаточным (!) базам на других планетах. О чем пишу.
  Тогда не нужно вешать лапшу на уши, что я дескать творю реконструкцию постиндустриала на основе научно-технических достижений наших дедов. Вы творите коллаж на основе мечтаний фантастов о технократическом бессмертии.
  >Для "исходного типа" Хомо, 10-12 тысяч лет, назад переход на питание продуктами сельского хозяйства тоже происходил трудно. 95% людской популяции его не перенесло. Выжили потомки тех, кто приспособился.
  Факты, плиз. Измышлений на этот счёт бесконечно много и все 'научные'. Моя собака по мере необходимости ест определённого вида травы и молодые листья граба.
  >Тоже мне, Америку открыли. Будут вам микроэлементы. Из под ног, в количестве. Целая глава запланирована. Не вижу темы для дискуссии...
  Может у Вас не те герои? Крысы, как утверждают, могут синтезировать органику, грызя минералы в нужной пропорции. Только крысы не имеют Вашей красивой картинки с содержанием элементов по ногами, а люди не умеют извлекать из-под ног необходимые микроэлементы в усвояемом виде и в нужной дозировке в планируемой главе Вы их научите как это делать? О чём же тут дискуссировать, либо знание, либо фантазия.
  >Гнать ссаными тряпками таких ученых. Они напрасно объедают общество.
  Узкое образование, узкая специализация неизбежно приводит к углублённому незнанию и абсолютному дилетантизму в смежных областях. Такой путь сегодняшней науки, других учёных нет.
  >Жаль, что урожайность, при этих методах, как в Средневековье.
  >Оно нам надо? Лучше уж подсечно-огневое земледелие...
  Ну, не надо так публично демонстрировать агрессивный дилетантизм. Мы же с Вами не на выборах, где пипл хавает любую лабуду.
  >Микроэлементы это ТЕХНОЛОГИЯ. Даже изотопный состав еды - ТЕХНОЛОГИЯ.
  Ну, ну. А ресурсы? Технологов будете кормить лакомствами, чтоб дожили до получения положительного результата, остальные будут обходиться, с надеждой взирая на касту технологов, , печально деградируя во имя идеи освободиться от Земных пут.
  >С какого бодуна? Ви считаете, что мои комми, нажравшись от пуза и разгромив ближних врагов, будут сидеть ровно на жопе в дебрях Сибири?
  >Ха! Не те люди. У них шило в жопе...
  Не надо передёргивать. Шило шилом а жрать надо так, чтоб получалось нормальное, здоровое потомство, чтоб было куда воткнуть шило, чтоб эта самая жопа не отпала.
  >Правильнее сказать, решается не так, как бы вам хотелось. И что?
  Правильнее сказать, не решается вообще. Прожекты есть, хотелки есть, мечты есть, решения нет. Бумага и не такое терпит.
  >Домашние животные - это уже роскошь. Они (в отличие от человека, ха) что попало жрать не могут и пожаловаться не могут. Тупо дохнут...
  >К счастью, к "незаменимым компонентам питания" они не относятся.
  >Это та часть продовольствия, которую комми будут рассматривать как лакомство и приятное дополнение к рациону. Нету? Обойдемся...
  Проживите на синтетической пище, честно, лет 5, а если ещё семьёй и родите нормального, здорового ребёнка - не только принесу извинения, но и посыплю голову пеплом.

748. Muller (cdsk@yandex.ru) 2014/03/01 15:38 [ответить]
>Хех.... Бабы, которые для майданщиков готовили - получали по 2 (две)штуки баксов.
Не весь майдан на майдане. Профессиональных головорезов там хватает, но они особо не высовываются. Их готовили на случай необходимости решительных действий, они хорошо вооружены. А майданит шпана в основном.

747. тень 2014/03/01 15:24 [ответить]
  > > 746.Muller
  >Есть данные, что там около тысячи наемников, есть сотрудники западных ЧВК и до сотни бойцов Иностранного легиона из бывших славян.
  >
  Хех.... Бабы, которые для майданщиков готовили - получали по 2 (две)штуки баксов.

746. Muller (cdsk@yandex.ru) 2014/03/01 14:56 [ответить]
  >насчет высадки по подробние..
  Инсайд - бойцы из 7-й и 31-й ДШБ, батальон спецназа ГРУ из 3-й бригады и кто-то еще. Всех попросили в блогах не трепаться и по телефонам не звонить, так как дело щекотливое. Прибыло 7 Ил-76 с бойцами и две вертолетных эскадрильи на новеньких Ми-8АМТШ и Ми-35М2. Приказ - не допускать провокаций и заблокировать аэродромы, никого из Киева не пускать. Без опознавательных знаков , чтобы не палиться официально раньше времени, и не говорят ни с местными, ни друг с другом (общаются жестами). В готовности стоят еще две дивизии ВДВ и части на границе. На западной границе - внезапные учения с выходом линейных частей в районы сосредоточения.
  >Правда для этого нужна армия и не нужен бардак который у нас сейчас.
  Армия у нас уже есть (спасибо Сердюкову, хоть он и вор, но разогнал ельцинских генералов ссаными тряпками и перевооружение запустил), а вот бардак никуда не делся.
  >В комуфляже и без опознавательных знаков ходят боевики майдана..Они тоже чьи то войска..?
  Есть данные, что там около тысячи наемников, есть сотрудники западных ЧВК и до сотни бойцов Иностранного легиона из бывших славян.

  А еще флагман "флота" Украины "Гетьман Сайгадачный" взбунтовался, послал командование и поднял андреевский флаг, в Киеве истерика.

745. Фрасилл (Leifharald@ya.ru) 2014/03/01 10:45 [ответить]
  > > 742.Nazgul
  >> ... современная наука не в состоянии постигнуть логику и ... только усугубляет непонимание.
  >Гнать ссаными тряпками таких ученых. Они напрасно объедают общество.
  Иногда возникает ощущение, что гонят, и мы как раз то место, КУДА гонят. Маразм зашкаливает.
  > > 744.диоген
  >насчет высадки по подробние..Данные противоречивые....В комуфляже и без опознавательных знаков ходят боевики майдана..Они тоже чьи то войска..?
  Смотря что понимать под войсками. Присягу не давали, скорее всего. Кто у такого говна присягу принимать, в здравом уме, будет? А воюют по приказам и в интересах.

744. диоген (dalexander2012@yandex.ru) 2014/03/01 09:41 [ответить]
  > > 739.Muller
  >А тем временем в Крыму высаживаются войска, 76 ВДД тоже переброшена в Ейск с тяжелой техникой. На западном направлении поднято по тревоге 150 тысяч военных. По ходу, будет либо аншлюс, либо его имитация...
  насчет высадки по подробние..Данные противоречивые..Кому что быгодно тот и бла бла..В комуфляже и без опознавательных знаков ходят боевики майдана..Они тоже чьи то войска..?

743. диоген (dalexander2012@yandex.ru) 2014/03/01 09:38 [ответить]
  > > 741.Muller
  >> > 740.Nazgul
  >>Аншлюс, это если бы они высаживались в Киеве... Пока всё в пределах приличий.
  >Могут и высадиться (по обстановке и если припрет), планы наверняка есть. Они на все есть.
  планы есть н7а все возможное развитие событий..
  Но это не является задачей..Восток и юг Украины нужен..Там производство и население желающие сотрудничать..А что Киев производит..Майданы..В купе с западной украиной..Не оно нам не нужно..Да и скандалу не оберешься..А так Восток и запад обьявит об отделении и заключат союз с Россией..Получив за это кредиты..И помощь..Все остальное может кактися в..При попытке западлоидов захватить их обьявят террористами и будут уничтожать как крыс..
  Вспомните Грузию..Правда для этого нужна армия и не нужен бардак который у нас сейчас..Короче нужна соввласть..)

742. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/03/01 03:34 [ответить]
  > > 737.karagez
  >Первый этап решения продовольственной проблемы - выжить. Второй этап - снабдить коми продовольствием, которое позволит обеспечить не только безупречное функционирование взрослого организма но и процесс воспроизводства.
  Третий этап - построить систему производства продовольствия ПОЛНОСТЬЮ НЕЗАВИСИМУЮ от окружающей среды, во всех смыслах термина.
  "Магам земли не нужны!" (с)
  Если эта задача решена не будет, то и рывка в постиндустриал - тоже.
  Обеспечение продовольствием с помощью сельского хозяйства в открытом грунте - слабое звено земной цивилизации. Источник вечной угрозы её гибели от банального падения метеорита или дурацкой ядерной войны. Препятствие к эффективной космической экспансии и самодостаточным (!) базам на других планетах. О чем пишу.
  >На синтетической пище какое-то время можно продержаться, но, однако, годы существования человека на синтетической пище представляются проблематичными, а уж процесс воспроизводства, выращивание нового организма...
  Для "исходного типа" Хомо, 10-12 тысяч лет, назад переход на питание продуктами сельского хозяйства тоже происходил трудно. 95% людской популяции его не перенесло. Выжили потомки тех, кто приспособился.
  Ни есть хлеб, ни пить молоко во взрослом состоянии 95% наших далеких предков НЕ МОГЛИ. Как не могут этого аборигены Центральной Африки.
  Тогда "синтетическая пища" выглядела так. Сегодня - немного иначе. И?
  >При недостатке микроэлементов следует ожидать проблем с формированием и функционированием многих органов. Слух, зрение, обоняние, осязание, интеллект, а точнее - все функции организма, связаны с наличием определённых микроэлементов.
  Тоже мне, Америку открыли. Будут вам микроэлементы. Из под ног, в количестве. Целая глава запланирована. Не вижу темы для дискуссии...
  > ... современная наука не в состоянии постигнуть логику и взаимосвязь процессов в живой природе и дальнейшее углубление научных знаний только усугубляет непонимание.
  Гнать ссаными тряпками таких ученых. Они напрасно объедают общество.
  >Овсинский .... при правильной агротехнике поля не нуждаются в удобрениях, не боятся засухи, что почвенные бактерии и корни растений преобразуют минералы в усвояемую форму, обеспечивая, таким образом, расходным материалом биосферу Земли.
  Жаль, что урожайность, при этих методах, как в Средневековье.
  Оно нам надо? Лучше уж подсечно-огневое земледелие...
  >Интенсификация сельского хозяйства ведёт к разрушению плодородия почвы путём уничтожения микрофлоры и структуры и предотвращает попадание необходимых микроэлементов в продукты.
  Микроэлементы это ТЕХНОЛОГИЯ. Даже изотопный состав еды - ТЕХНОЛОГИЯ.
  >Первый этап, повторюсь, решён автором блестяще.
  >Второй этап в версии, предложенной автором, обеспечивает коми жирами, белками, углеводами, витаминами и, на фоне решённой продовольственной безопасности, обрекает всю прогрессорскую популяцию на деградацию.
  С какого бодуна? Ви считаете, что мои комми, нажравшись от пуза и разгромив ближних врагов, будут сидеть ровно на жопе в дебрях Сибири?
  Ха! Не те люди. У них шило в жопе...
  >Быстро и легко только кошки родятся. Проблема есть. Добывать еду надо. Технократическими наскоками проблема не решается.
  Правильнее сказать, решается не так, как бы вам хотелось. И что?
  >Думать надо. Ведь не случайно у автора были посылы насчёт домашних животных и птицы. Считать надо. Решение должно быть без роялей и откровенной фантастики.
  Домашние животные - это уже роскошь. Они (в отличие от человека, ха) что попало жрать не могут и пожаловаться не могут. Тупо дохнут...
  К счастью, к "незаменимым компонентам питания" они не относятся.
  Это та часть продовольствия, которую комми будут рассматривать как лакомство и приятное дополнение к рациону. Нету? Обойдемся...

741. Muller 2014/03/01 01:35 [ответить]
  > > 740.Nazgul
  >Аншлюс, это если бы они высаживались в Киеве... Пока всё в пределах приличий.
  Могут и высадиться (по обстановке и если припрет), планы наверняка есть. Они на все есть.

740. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/03/01 01:20 [ответить]
Аншлюс, это если бы они высаживались в Киеве... Пока всё в пределах приличий.

739. Muller 2014/03/01 01:12 [ответить]
А тем временем в Крыму высаживаются войска, 76 ВДД тоже переброшена в Ейск с тяжелой техникой. На западном направлении поднято по тревоге 150 тысяч военных. По ходу, будет либо аншлюс, либо его имитация...

738. Тауэр 2014/03/01 00:29 [ответить]
  > > 737.karagez
  >> > 735.Плотников Евгений Михайлович
  >Первый этап решения продовольственной проблемы - выжить. Второй этап - снабдить коми продовольствием, которое позволит обеспечить не только безупречное функционирование взрослого организма но и процесс воспроизводства.
  И первый и второй этапы решаются аэропоникой. Тут те и картошка и зерновые и прочее. ЕМНИП с одного куста картофеля могут снимать до 100(!) клубней.
  Единственный недостаток аэропоники энергии она требует довольно много. Но эту проблему вроде как решили. Не?
  Ну и скот однако стоит завести, потом.

737. karagez (vsevolod_08@mail.ru) 2014/02/28 23:49 [ответить]
  > > 735.Плотников Евгений Михайлович
  >Суровый вопрос - а на хрена нам именно такие артроподы? В смысле - насекомые?
  >Народ, автор четко сформулировал требования к ресурсам и затратам на их добычу. Насекомые при всем желании в заданные условия не укладываются.
  >Хавать надо то, что добывается быстро и готовится легко. Потому-что в противном случае героям книжки придется ТОЛЬКО добывать себе еду. А это плохо, т.к. не дает перспектив.
  Первый этап решения продовольственной проблемы - выжить. Второй этап - снабдить коми продовольствием, которое позволит обеспечить не только безупречное функционирование взрослого организма но и процесс воспроизводства. На синтетической пище какое-то время можно продержаться, но, однако, годы существования человека на синтетической пище представляются проблематичными, а уж процесс воспроизводства, выращивание нового организма... При недостатке микроэлементов следует ожидать проблем с формированием и функционированием многих органов. Слух, зрение, обоняние, осязание, интеллект, а точнее - все функции организма, связаны с наличием определённых микроэлементов. Эту проблему поверхностно обозначил Уоллок в своей лекции 'Умершие доктора не лгут'.
  Фукуока http://obuk.ru/63235-masanobu-fukuoka-revolyuciya-odnoj-solominki.html утверждает, что современная наука не в состоянии постигнуть логику и взаимосвязь процессов в живой природе и дальнейшее углубление научных знаний только усугубляет непонимание.
  Овсинский http://prozaik.org/sci_/sci_biology/ivan-ovsinskiy-novaya-sistema-zemledeliya.html, показал, что при правильной агротехнике поля не нуждаются в удобрениях, не боятся засухи, что почвенные бактерии и корни растений преобразуют минералы в усвояемую форму, обеспечивая, таким образом, расходным материалом биосферу Земли. Интенсификация сельского хозяйства ведёт к разрушению плодородия почвы путём уничтожения микрофлоры и структуры и предотвращает попадание необходимых микроэлементов в продукты.
  Первый этап, повторюсь, решён автором блестяще.
  Второй этап в версии, предложенной автором, обеспечивает коми жирами, белками, углеводами, витаминами и, на фоне решённой продовольственной безопасности, обрекает всю прогрессорскую популяцию на деградацию.
  Быстро и легко только кошки родятся. Проблема есть. Добывать еду надо. Технократическими наскоками проблема не решается. Думать надо. Ведь не случайно у автора были посылы насчёт домашних животных и птицы. Считать надо. Решение должно быть без роялей и откровенной фантастики.

736. Алекс 2014/02/28 20:46 [ответить]
  http://www.gazeta.ru/social/2014/02/28/5930417.shtml

  Репортаж о жителе Кубани, который сам обеспечивает себя электричеством, отказавшись от услуг энергокомпаний. Китайские солнечные батареи и два китайских ветряка по 1,5 кВт. Без отопления - топит прессованными древесными отходами.

735. Плотников Евгений Михайлович (emp70@mail.ru) 2014/02/26 20:10 [ответить]
  Суровый вопрос - а на хрена нам именно такие артроподы? В смысле - насекомые?
  Народ, автор четко сформулировал требования к ресурсам и затратам на их добычу. Насекомые при всем желании в заданные условия не укладываются.
  Хавать надо то, что добывается быстро и готовится легко. Потому-что в противном случае героям книжки придется ТОЛЬКО добывать себе еду. А это плохо, т.к. не дает перспектив.

734. Левицкий Евгений Георгиевич (levitski.evgueri@orange.fr) 2014/02/26 16:04 [ответить]
  > > 731.viet
  >> > 723.Nazgul
  >
  >>Слишком уж причудливо-специфический у этих тварей химический состав.
  >
  >А нельзя ли ими травануться? Вот так кто-нибудь в лесу, начитавшись интернета и обсмотревшись Дискавери пожрёт личинок каких-нибудь жуков и муравьев - и откинет копыта.
  >А с другой стороны - естественный отбор получается?

   ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ !!!
   Среди насекомых и их личинок таки есть много впрямую токсичных видов, опасных для здоровья и жизни Человека. (Как и среди грибов, ягод итп. ) Поэтому, употреблять их в пищу можно пробовать только с определителем в руках.
   Мы обсуждали здесь ПРОВЕРЕННЫЕ на принципиальную съедобность варианты и упустили из виду, что энтузиастов надо предупреждать ещё и об этом.

733. prombez 2014/02/26 13:49 [ответить]
  > > 730.Nazgul
  >Будет в конце этой главы.
  а это наверное тоже близко к теме
  http://tekhnosfera.com/razrabotka-protsessa-polucheniya-fermentativnyh-belkovyh-gidrolizatov-iz-gidrobiontov-elektrohimicheskim-metodom

732. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/02/26 13:35 [ответить]
Евгений уже написал - личинки насекомых буквально пропитаны разными гормонами и биологически активными соединениями. Это лакомство, это лекарство, это стимулятор (в том числе и половой), но не питание на каждый день. Неизвестно, что в итоге получится. Ну их на хрен...

731. viet 2014/02/26 12:46 [ответить]
  > > 723.Nazgul

  >Слишком уж причудливо-специфический у этих тварей химический состав.

  А нельзя ли ими травануться? Вот так кто-нибудь в лесу, начитавшись интернета и обсмотревшись Дискавери пожрёт личинок каких-нибудь жуков и муравьев - и откинет копыта.
  А с другой стороны - естественный отбор получается?

730. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/02/26 11:36 [ответить]
Будет в конце этой главы.

729. Alex 2014/02/26 07:17 [ответить]

   "Хотя, известная сермяжная правда в описанном подходе есть. Хорошо помню, как потрясло ученый люд моё заявление, что для получения в одну стадию технической целлюлозы из любого растительного сырья, надо иметь только воду, соль, пластмассовый бак с мешалкой и низковольтный источник электрического тока... Ну, это если не считать грубого фильтра (из синтетических мешков) для сбора осадка "готового продукта"...

  А можно поподробнее?

728. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/02/25 21:21 [ответить]
Граждане, на Самиздате полно сочинителей фентези, они нуждаются в ваших советах. А у меня скромная и честная реконструкция. Без роялей.

727.Удалено владельцем раздела. 2014/02/25 21:17

726. Рыжий Тигра 2014/02/25 20:29 [ответить]
> > 725.chechako
Жулики. :-( Имеешь инфу - выкладывай. А шантаж "знаю и расскажу если не отдашься" - хуже копирайта. :-((((((

725. chechako 2014/02/25 20:24 [ответить]
  Владимир умер но дело его живет:
  "Офицеры недвусмысленно предупреждают новую власть о том, что им известно, кто развязал бойню 20 февраля и в случае дальнейшего нагнетания агрессии и "охоты на ведьм" некоторые документы служебного пользования станут достоянием гласности".
  http://ubop.net.ua/novosti-ukrainy/ukrainskie-specsluzhby-preduprezhdayut-novuyu-vlast-chto-ee-vlastyu-ne-schitayut.html

  читал этот текст а прям Ваш текст лез между строчек...;(

724. Stark003 (stark003@yandex.ru) 2014/02/25 17:03 [ответить]
  На счет личинок: видел по дискавери, ведущий Бир, кажется. Программа типа выживания.

  Нашел в лесу муравейник, расстелил на земле кусок палатки, загнул края со все сторон, и ну кидать куски муравейника в центр.
  Муравьи сами и быстро перетаскали все личинки от центра (где светло), под загнутые края (где темно). Он эти личинки собрал лопаточкой (они уже чистые без земли и грязи), жарил потом ел. Там правда и муравьи попадались, но говорит вроде не мешают сильно.

  Это я к чему... Насколько возможно создание муравьиных ферм? Вроде это одно из самых распространённых насекомых в мире. Как с ними на Байкале, живут или нет?

723. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/02/25 16:58 [ответить]
Тропических жуков, ясный пень, никто в "аномалию" не потащит, но вот "ложный мем" про питание личинками насекомых - развеять надо. Личинки - скорее ЛЕКАРСТВО (или стимулятор), чем еда.
Слишком уж причудливо-специфический у этих тварей химический состав.

722. Плотников Евгений Михайлович (emp70@mail.ru) 2014/02/25 08:24 [ответить]
Ага, и в аномалию повезут жуков из Южной Америки. Надо исходить из того, что есть здесь и сейчас.

721. maximus20727 2014/02/24 23:35 [ответить]
  > > 720.Плотников Евгений Михайлович
  > В обозримом пространстве там, тогда (да и сейчас) нет личинок, которые будут жрать целлюлозу хоть со сколько-нибудь эффективным выходом.

  Их есть у меня!
  http://www.serpentes.ru/Razvedenie-zofobasa-ophobas-morio-v-promyshlennyh-masshtabah.html
  Жрали сосновые ОПИЛКИ, выростали, превращались в жуков, спариваллись - и по новой. Величиной с пол-пальца, и заметьте! без навоза и тухлятины внутри.
  Уменя жили в опилках - если кормить чем-то еще, будут жрать. Но, сволочи, переборчивые. Помидор, к примеру, не ели в огурцах выедали строго семечки - остальное не трогали. Но! Можно и не кормить. Опилок насыпал и пусть их. Правда, такими крупными как магазинные на одних опилках не выростали.
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Zophobas_morio

720. Плотников Евгений Михайлович (emp70@mail.ru) 2014/02/24 04:42 [ответить]
  Ну, при наличии пещеры (постоянный микроклимат) грибы - это вариант. А личинки, увы - нет. В обозримом пространстве там, тогда (да и сейчас) нет личинок, которые будут жрать целлюлозу хоть со сколько-нибудь эффективным выходом.
  Плюс побочные эффекты - животный хитин и гормоны.
  ПО времени описания - пора уже, кстати, делать "планктонную ферму".

719. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/02/24 02:54 [ответить]
  Для задачи поднимаемой в тексте скана этой странички ДОСТАТОЧНО.
  Честное слово.
  Данная брошюра - типичный пример, когда "дорога ложка к обеду".
  Для практического использования она не пригодна. Издали для галочки.

718. DVK (danzerromby+sam@gmail.com) 2014/02/24 02:32 [ответить]
  > > 712.Nazgul
  >Cайт, где я надыбал этот скан, сейчас не отзывается.
  А что говорит об этом сайте web.archive.org? Есть шансы, что страничка сохранилась там, либо в кэше гугля/яндекса/и т.п.

717. С.В. 2014/02/23 13:50 [ответить]
Нашел я нормальную програмку под андроид, азбуку морзе. Зовется "morse app". Все хорошо, за исключением того, что не может из файла читать.

716. Левицкий Евгений Георгиевич (levitski.evgueri@orange.fr) 2014/02/23 05:20 [ответить]
   Что касается личинок мух, то это тот случай, когда бессмысленно, на мой взгляд, интересоваться их местом в пищевой пирамиде, поскольку, всё равно, субстрат для их выращивания постоянно сопутствует человеку. Непростая технологически задача - его грамотный сбор и подготовка. Например, такие туалеты, где кал и моча собираются отдельно. Это - "объект с нагрузкой на культуру". Изменение способа уборки навоза в животноводстве... Высокая культура пищевых оходов...
   Но главное, на мой взгляд, не это. Опарыши, кроме высококачественного белка содержат много половых гормонов, что делает их скорее медикаментом, чем продуктом питания для Человека Разумного.
   40 лет назад я читал об их использовании. Почему-то запомнились фамилии учёных - Чичин и Колтыпин. Конечно, это не первая в истории попытка такого рода...

715. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2014/02/22 17:22 [ответить]
  > > 713.Инженер_исследователь
  > есть способы ,как-то воздействовать на растение, что оно начнёт давать семена уже на 5-ый год после посадки!
  Достаточно сделать прививку от взрослого растения. Была статья в "Наука и Жизнь" в конце 80-ых. Проверено знакомым - в середине 90-ых уже были первые вызревшие орехи.

714. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/02/22 14:28 [ответить]
О "высоком" положении личинок мух в пищевой пирамиде - чистая правда.
Даже питаясь "говном", они подъедают НЕДОЕДЕННОЕ (бывшие хорошие (!) продукты, уже разложенное ферментами или переработанное бактериями). Для переработки древесины и других целлюлозосодержащих материалов "низового звена" мухи вовсе непригодны. Грибы рулят однозначно.

713. Инженер_исследователь 2014/02/22 14:23 [ответить]
   На тему личинок мух, скажу ,что в представленной работе не указано, чем Катарина Унгер откармливает личинок, мне ,как-то пришлось читать о том,что в каком-то хозяйстве, выращивали рыб, откармливая их личинками мух, которые выращивали на тухлом мясе, которое покупали по бросовым ценам в различных торговых точках,где торговали мясной продукцией- фактически здесь личинки были уже очень высоко в пищевой пирамиде-на уровне человека, поэтому скажу, что представленный проект сомнителен.
   Не так давно посетил сельскохозяйственную выставку, где видел средства для выращивания грибов. Также там была экспозиция посвящённая выращиванию Сосны кедровой ,как культурного растения. От экскурсовода я узнал, что в Сибири , Сосна кедровая, начинает давать урожаи только через 40-70 лет после посадки, но если её аклиматизировать для средней полосы России, то этот срок сократится до 15-20 лет, но есть способы ,как-то воздействовать на растение, что оно начнёт давать семена уже на 5-ый год после посадки!
   Также на этой выставке видел светодиодную пурпурную лампу, со спектром излучения совпадающим, со спектром поглощения хлорофила, ведущего к фотосинтезу!
   О производстве глюкозы из целлюлозы,скажу, что когда-то мне пришлось даже читать сборник инструкций, именно направленных на наколенное производство, по гидролизу целлюлозы, вплоть до производства кондитерских изделий , из произведённой глюкозы,а о том, что мне приходилось ,в детстве,в эпоху талонов на сахар, такой глюкозой,я уже сюда писал!

712. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/02/22 14:07 [ответить]
  > > 711.Фрасилл
  >> > 710.Nazgul
  >Павел Алексеевич, 12 стр. - это всего лишь 6 сканов. Можете поделиться книгой целиком? Блокадные и вообще военного времени книги невероятно трудно находятся...
  Cайт, где я надыбал этот скан, сейчас не отзывается.
  Сам бы с удовольствием посмотрел эту книжку целиком. У меня есть подозрения насчет полноты изложения материала. И дата издания тоже странная. Почему её издали только в 1943 году?
  Выращивание шампиньонов в Петербурге было поставлено на промышленную основу с конца XIX века. До революции их производили для ресторанов и на продажу десятками тонн. После революции - тоже. Столица! Какого черта не развернули выращивание в 1941 году, при обилии свободных рабочих рук, пустых подвалов и "посевного материала" - тайна велика.

711. Фрасилл 2014/02/22 10:52 [ответить]
> > 710.Nazgul
Павел Алексеевич, 12 стр. - это всего лишь 6 сканов. Можете поделиться книгой целиком? Блокадные и вообще военного времени книги невероятно трудно находятся...

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 37

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб ()

Комментарии: Деревянный хлеб
()