Комментарии: Деревянный хлеб

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2013, изменен: 15/03/2024. 3921k. Статистика.

Аннотация:
Россия - невероятная страна. Сырьем или едой здесь является абсолютно всё. Достаточно уметь это приготовить подручными средствами. Если свести сверхзадачу написания "Деревянного хлеба" к паре фраз, то текст посвящен истории технологии "хлебцов", которыми спустя век кормят ГГ в "Переэкзаменовке". Реконструкции - откуда они взялись, почему получились именно такие и чем коммунистическая цивилизация принципиально отличается от любой другой. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Правка 19.08.2023

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 37

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

550. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/04/27 00:31 [ответить]
  > > 549.Алексей
  >ЗЫ: резковато получилось, но это лично моё впечатление о книге. У кого-то другого возможно будет противоположное впечатление. Автор явно не обделён талантом писателя. Ему бы чуть поживее сюжет...
  Упал под стол...
  Если это "резковато", то как назвать те иссупленные вопли ненависти, которыми набиты многочисленные тома комментариев к моим опусам? Ха.
  За живостью сюжета - в другой "период" проекта. Хоть "Королеву Наташку" взять, хоть "Прививку совести". Там и гонки со стрельбой, и прочие радости энергичной жизни.
  Кстати, "Грибы по саперному" - взгляд на тот же период другого лица.
  Данный текст задуман как производственный роман. Не более и не менее.
  Попытка понять, какое наследство подарил нам ХХ век в области пищи.
  И почему мы эти возможности так бессмысленно просрали...
  А пример блокадного Ленинграда нужен для ориентира. Как немеркнущий эталон подлости и идиотизма.

549. Алексей 2014/04/26 23:55 [ответить]
  Возможно не в тему сложившейся беседы выскажусь, но книга не понравилась. Осилил 25%, больше не смог. Главная героиня, плывёт как, извините, гавно по реке. Ничего не хочет конкретного и ничего не знает, как о настоящем, так и о будущем. Даже своём. А вместе с героиней плывёт и читатель. Неприятно, знаете ли, чувствовать себя гавном. И ладно бы хоть какие-то события происходили, чтобы было о чем сопереживать вместе с ней. Ан нет. Самое серьёзное событие, которое встретилось на протяжении четверти 900 килобайтной книги (а это уже середина обычной) - это неожиданный для героини переезд жилого модуля на ту сторону "дыры", повергший её в слёзы. На фоне пространных рассуждений о судьбах человечества это как-то жидковато. Уныло всё. Может дальше там развитие событий резко ускорится, но тратить еще полдня, чтобы выяснить так это или нет - нет никакого желания.
  Да и не могу воспринимать рассуждения по типу "а что же символизировали синие занавески на окне в картине ХХХ" только переложенные на тему политики. Да синие занавески они символизировали и ничего больше. Так и тут. Хватит искать тайные смыслы в действиях политиков. Их нет. Среднестатистический политик намного примитивнее среднестатистического "быдла". Другие просто не пробьются наверх. А искать скрытые мотивы у инфузории-туфельки - просто смешно.

  ЗЫ: резковато получилось, но это лично моё впечатление о книге. У кого-то другого возможно будет противоположное впечатление. Автор явно не обделён талантом писателя. Ему бы чуть поживее сюжет...

548. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/04/26 22:57 [ответить]
  То, что ниже "напряжения срабатывания" разрядников снимать не имеет смысла. Не окупаются вложения в так сказать "линейные сооружения"...
  Пример с электровозами показателен. С висящего над ж/д полотном провода можно снять (за счет естественного коронирования) 2-3 кВт, хотя для движения электровоза требуются мегаватты.
  А с напряжениями выше нескольких киловольт работать отчаянно трудно и опасно даже после 120 лет существования высоковольтной энергетики.
  Материальная база для "атмосферного периода" массовой электротехники до сих пор не создана.

547. Сорока 2014/04/26 21:57 [ответить]
Конечно, разрядники стоят на всех линиях, но у них есть напряжение пробоя, а следовательно, всё что ниже остаётся в сети и его можно взять. Проблема КАК.

546. Алекс 2014/04/26 16:06 [ответить]
  Кирилл Еськов о гримасах статусного потребления:
  http://afranius.livejournal.com/417063.html
  > если уж ОНИ сами себя какбэ-добровольно загранпаспортов лишили, сказавши хором: "Здравствуйте, курорты Ачхой-Мартана!" (с) -- неужто вы думаете, что они те паспорта СМЕРДАМ оставят?..
  >Это ж было бы поперек всяких понятий!
  >На недоумение же ряда товарищей -- ну и нахрена ИМ, дескать, сдалась эта сраная Гей-ропа, когда У НИХ есть для отдыха замечательные Мальдивы и Акапулько? -- разъяснял:
  >1. Россия -- страна прежде всего СТАТУСНЫХ ПОНТОВ.
  >2. Мысль о том, что ВЫ (собирательный вы -- включая и меня с maoist) можете (хотя бы теоретически) поехать хоть в Акапулько, хоть в Венецию, а ОН (собирательный Ротенберг) -- только в Акапулько, для означенного СобирательногоРотенберга АБСОЛЮТНО НЕПЕРЕНОСИМА -- ибо он на этом месте смотрится как Лох Педальный (тм).
  >(2-прим. Реальные достоинства отдыха в ЗамечательномАкапулько по сравнению с отдыхом в СранойВенеции не имеют для Пацана никакого значения)
  >3. Означенную несправедливость ЕМУ проще всего исправить, лишив ВАС доступа и к Венеции, и к Акапулько.
  >Насчет ЕГО возможностей удовлетворять любые свои желания сразу в трех чтениях у вас сомнений, надо полагать, нет?
  >Если почитать милицейские форумы, то там все кипит. Тех, кто купил за границу билеты на майские праздники, заставляют их сдавать. Менты срочно бегают по нотариусам, оформляют разрешения женам на вывоз детей за границу.
  >Вслед за силовыми ведомствами, сотрудникам госкомпаний также не рекомендовано выезжать на отдых за границу. Это не самодеятельность министров, это прямое указание Путина...

545. *Семаргл 2014/04/26 12:02 [ответить]
  > > 543.MiStar
  > Длительная мощность генератора ДУ-3 - 3кВт при токе нагрузки 60А и номинальном напряжении 50В.
  Это максимальная нагрузка. реальная же (радиоприёмник плюс освещение) - треть киловатта скорей. Где-то четверть ампера входящего тока.

544. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/04/26 01:27 [ответить]
Вот-вот...
Из "просто висящего на столбах провода", коронирующего накануне грозы, приходила вполне ощутимая мощность. Что железнодорожной бригаде и запомнилось.

543. MiStar 2014/04/26 00:05 [ответить]
  > > 542.Nazgul
  >Случай произошел примерно полвека назад, во время перевода Северо-Кавказской ж/д, в районе Минеральных Вод, на электрическую тягу.
  >"Атмосферной наводки" в отключенном контактном проводе как раз хватило для работы преобразователя. Приемник был большой, ламповый.

  В те далекие времена, на участке МинВоды - Кисловодск использовались электровозы серии ВЛ19, рассчитанные на напряжение в контактной сети 1.5кВ. Ради интереса - найду и посмотрю их схему, как там включен мотор-генератор и какую он имеет мощность.
  Радиостанции на локомотивах, в те времена, точно были ламповыми.

  ===
  На электровозах серии ВЛ19 на 1500в установлено два включенных параллельно генератора тока управления коллекторного типа ДУ-3А или ДУ-3Г. Длительная мощность генератора ДУ-3 - 3кВт при токе нагрузки 60А и номинальном напряжении 50В. (В.А.Раков, П.К,Пономаренко, "Электровоз", Трансжелдориздат, 1956г.)

542. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/04/25 23:52 [ответить]
  Случай произошел примерно полвека назад, во время перевода Северо-Кавказской ж/д, в районе Минеральных Вод, на электрическую тягу.
  "Атмосферной наводки" в отключенном контактном проводе как раз хватило для работы преобразователя электровоза.
  Радиоприемник был обычный, большой, ламповый.

541. MiStar 2014/04/25 23:38 [ответить]
  > > 540.Nazgul
  >Описан случай, когда в электровозе подключенном к ОБЕСТОЧЕННОМУ (!) участку контактной сети (шли ремонтные работы), в облачную погоду, только за счет энергии атмосферы, наводимой в линии, громко играл (через понижающий преобразователь) ламповый радиоприемник, нормально горели фары, осветительные лампы в кабине и работали приборы индикации. То есть, из свободно висящего на столбах с двух сторон оборванного провода поступала электрическая мощность не менее 2 кВт.


  Увы, но данное описание, вряд ли соответствует реальности. Точнее данная ситуация является реальной, но питание, все перечисленные устройства, за исключением неведомого мне "лампового радиоприемника" (скорее речь шла о локомотивной радиостанции, которые еще в начале 90-х попадались в ламповом исполнении) питаются от аккумуляторной батареи, которая имеется на любом локомотиве.
  Прямой связи между токоприемником локомотива и его цепями "собственных нужд", ни на одном известном мне электровозе нет.
  На электровозах переменного тока (25кВ в контактной сети) токоприемник через коммутирующие (воздушный выключатель) и защитные (разрядник) цепи подключается к первичной обмотке тягового трансформатора, которая имеет довольно малое активное сопротивление. Соответственно атмосферное электричество (постоянный ток) просто будет уходить в землю, через эту обмотку, слегка ее нагревая (масса тягового трансформатора достаточно велика и пара кВт для него почти незаметна).
  На электровозах постоянного тока для преобразования напряжения контактной сети (3.3кВ) в напряжение используемое для "собственных нужд" используется электромашинный преобразователь, состоящий из коллекторного двигателя постоянного тока на напряжение 3кВ, и генератора постоянного тока 50в/5..10кВт на "древних" машинах, либо синхронного генератора переменного тока 110в/50гц с выпрямителем на более современных. "Раскрутить" такой преобразователь до рабочих режимов, с помощью атмосферного электричества, при наличии ряда "шунтирующих" элементов в схеме, будет довольно сложно.
  Так что скорее всего, Вы столкнулись с одной из "железнодорожных баек", которая несколько преувеличила реальные события.

  Что касается "наводок" в контактной сети - они действительно есть, и для борьбы с ними на опорах периодически устанавливаются разрядники.

540. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/04/25 16:18 [ответить]
  Если размерность "единицы кВт", то всё вполне достоверно. Известны описания аналогичных эффектов. Например мне попадалась методичка для железнодорожников, где категорически запрещалась работа на проводах контактной сети без наложения заземления, даже если линия ВООБЩЕ НЕ ПОДКЛЮЧЕНА к генератору. Например, находится в стадии строительства.
  Тут своя специфика. Одиночный контактный провод, на довольно приличной высоте десятки километров тянущийся над ж/д насыпью - это отличный концентратор напряжения атмосферного электрического поля.
  На нем постоянно наводится заметный потенциал, а в предгрозовую погоду - сравнимый с рабочим напряжением линии (3-6 кВ).
  Описан случай, когда в электровозе подключенном к ОБЕСТОЧЕННОМУ (!) участку контактной сети (шли ремонтные работы), в облачную погоду, только за счет энергии атмосферы, наводимой в линии, громко играл (через понижающий преобразователь) ламповый радиоприемник, нормально горели фары, осветительные лампы в кабине и работали приборы индикации. То есть, из свободно висящего на столбах с двух сторон оборванного провода поступала электрическая мощность не менее 2 кВт.

539. Рыжий Тигра 2014/04/25 01:14 [ответить]
  > > 537.Сорока
  > что он снял 4кв/час
  Четыре килочего в час? Точно уверен, что с размерностью всё ОК?

538. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/04/25 00:12 [ответить]
  Эффект описан в любом пособии по линейным сооружениям связи или ЛЭП.
  На голых проводах, висящих под открытым небом, наводятся приличные заряды (особенно в подходящую погоду). Теоретически, учитывая, что протяженность линий - десятки километров, этот заряд можно полезно утилизировать. Но, на практике с ним отчаянно БОРЮТСЯ. "Левое" высокое напряжение страшно вредит работе сетей.
  Каждая линия "воздушка", по указанной причине, оснащена гирляндами разрядников и прочих защитных приспособлений.

537. Сорока 2014/04/24 22:11 [ответить]
  > > 536.Nazgul
  >Это не "атмосферное электричество", а банальная емкостная наводка от рядом лежащих проводов.

  Конечно, емкостная наводка и емкостное накопление заряда должна быть, как и "стекание" атмосферного электричества. Конечно, я его проводку не трогал, но меня поразило, что он снял 4кв/час и утверждает, что провода не нагрелись, а это, возможно, пожалуй только, при статическом электричестве. Конечно, он сильно темнит, но физика процесса наводит на мысли. Ну и чисто прикладное - если бы данное электричество использовать при катастрофе или банально при той же блокаде, в данном случае электросети превращаются в обычную антенну с очень большой ёмкостью.

536. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/04/24 21:34 [ответить]
  Это не "атмосферное электричество", а банальная емкостная наводка от рядом лежащих проводов. Так можно даже с "нулевого" провода ~220 В, мимо счетчика, довольно приличную мощность снимать. Старая хохмочка.
  В Интернете есть целое пособие "101 способ обмануть энергокомпанию".
  Другое дело, что на воздушных ЛЭП, особенно высоковольтных (то есть, способных коронировать в плохую погоду), ДЕЙСТВИТЕЛЬНО наводится постоянный потенциал от атмосферы и мощности там не детские. Но, в электрических сетях это явление НИКАК НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ. Хуже того - с ним БОРЮТСЯ, так как от "постоянной составляющей" горят изоляторы и происходят ложные срабатывания защитного оборудования.

535. Сорока 2014/04/24 19:52 [ответить]
Вчера наткнулся на интересное решение по атмосферному электричеству - по сути нам необходим подвешенный на изоляторах провод и заземление, с заземлением нет проблем, а вот с проводом, особенно в условиях города, проблема. Так вот в процессе дискуссии Ермолиным Игорем Львовичем на "глобальной волне" выяснилось, что он для этих целей использует обычную электропроводку т. к. кроме переменного тока в 220в одновременно в ней присутствует постоянный ток (как он выразился, природный ток). Преобразовывая данный ток, при отключённым переменным напряжении 220в, он получает выход с обычной проводки, как можно понять с его слов, до 4кв/ч.. (Он очень сильно темнил и не договаривал, поэтому делать ссылку на данную дискуссию не буду.) Но идея - великолепна, особенно при выживании в городе.
Конечно, возникает много вопросов, но на один он ответил, счётчик на прохождение данного потока энергии не реагирует.

534. *74ALS00 2014/04/24 19:22 [ответить]
  > > 639.karagez
  >Список школьных учебников лучшего советского образовательного периода:
  что нашёл наиболее близкое и репринты:
  >1. Учебник логики, С.Н.Виноградов, 48г.
  Виноградов С.Н., Кузьмин А.Ф. - Логика. Учебник для средней школы - 1954 г.
  Настоящее (восьмое) издание учебника печатается по седьмому изданию.
  http://rghost.ru/39250140
  >2. Алгебра, А.П.Киселёв, 57г.
  Алгебра. Ч. I, II. Киселев А.П. http://www.alleng.ru/d/math/math66.htm
  М.: Физматлит, Ч.I. - 2006, 152с.; Ч.II. - 2005, 248с.
  переиздание "Алгебры" А.П. Киселёва. тираж смешной, 1500 экз.
  >3. Геометрия, А.П.Киселёв, 52г.
  http://rusfolder.com/31942643
  Киселев (Элементарная геометрия) 1980 Настоящая книга печатается без изменений с 12-го издания (1931 г.) учебника геометрии, последнего авторского издания
  там есть и подревнее:
  http://rusfolder.com/31942599
  Киселев А.П. Элементарная геометрия для средних учебных заведений. - М.: Типо-Лит. Лашкевич, Знаменский и К0, 1892.
  >4. Сборник задач по алгебре, П.А.Ларичев, 57г..
  Ларичев П.А. Сборник задач по алгебре. Ч. 1. Для 6-7 классов семилетней и средней школы. Москва: Учпедгиз, 1958. 240 с.
  http://www.mathedu.ru/schoolbooks/larichev-sbornik_zadach_po_algebre.djvu
  >5. Прямолинейная тригонометрия, Н.Рыбкин, 48г.
  Прямолинейная тригонометрия: Учебник для средней школы. Рыбкин Н.А. Москва: Учпедгиз, 1933. (48г. не нашёл)
  http://www.mathedu.ru/schoolbooks/ribkin-trigonometriya1933.djvu
  >6. Тригонометрия, С.И.Новосёлов, 56г.
  хм, не нашёл, есть:
  http://www.mathedu.ru/math/books/trigonometry/novoselov-spec_kurs_trigonometrii.djvu
  Новоселов С.И. Специальный курс тригонометрии. Москва: Советская наука, 1953. 464 с.
  >7. Сборник задач по тригонометрии, Н.Рыбкин, 52г.
  Рыбкин Н.А. Сборник задач по тригонометрии: Для средней школы. Москва: Учпедгиз, 1933. 96 с.
  >8. Сборник арифметических задач и упражнений по устному счёту для средней школы, Я.Ф.Чикмарёв,47г..
  нету
  >9. Приёмы быстрого счёта, Г.Н.Берман, 47г.
  Гостехиздат, 1953 Берман Г.Н. Приемы счета.
  http://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/BERMAN_Georgiy_Nikolaevich/Berman_G.N._Priemy_scheta.(1953).djv-fax.zip
  Линк со стр. (т.к. квадратные скобки в линке не отображаются): http://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/BERMAN_Georgiy_Nikolaevich/_Berman_G.N..html
  есть и 1947 в диком docx формате
  http://www.rulit.net/author/berman-g-n/priemy-bystrogo-scheta-2-e-izdanie-download-free-295335.html

  http://www.angschool4.narod.ru/voronkina.ppt
  Сравнение систем быстрого счета при умножении по Трахтенбергу и Берману.
  Выполнила: Воронкина Юлия 5 А класс
  Ангарск, 2006 год - само попалось :)

533. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/04/24 16:07 [ответить]
  > > 531.74ALS00
  >> > 524.Nazgul
  >> > 530.Плотников Евгений Михайлович

  >>Может быть, это неинтересно, когда без геноцида, но мне - нравится.
  >Но а что делать, если какая-то вкусная Тункинская долина попаданцам очень нужна? И ведь не продадут... :(

  "Магам земли не нужны!" (с)
  В том и прикол ситуации, что в фазе постиндустриала ВООБЩЕ отпадает нужда в эксплуатации людей и природы. Что угодно можно сделать прямо на месте, из подножного сырья, подручными средствами и не особенно напрягаясь.
  Коммунизм, ага...
  Именно поэтому так усердно у нас давили коммуны в конце 20-х годов. Окрепшее государство спешно изводило опасных конкурентов.

532. ВикторК 2014/04/24 10:01 [ответить]
  Видео в тему
  Повстанцы в Луганске проводят начальное военное обучение народа 23.04.2014
  http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MIYzY5Qct44
  Не понимал смысла обучения разборке без обучения чистке, но надо видеть лица людей приобщающихся к оружию.

531. *74ALS00 2014/04/24 08:36 [ответить]
  > > 524.Nazgul
  > > 530.Плотников Евгений Михайлович
  >Насчет взаимных реакций попаданцев, аборигенов, царевых людей и пр.
  >Собственно говоря, эта тема, самое вкусное, что есть в проекте Хвана.
  Это самое трудное в любой качественной АИ. Не только раскопать "как было", но и просчитать, как повели бы себя такие и такие люди при вот таком и таком изменении обстановки. Причём на явно АИшных прогонах ловлю обычных историков (из последнего Евгения Анисимова) - им тоже интересно "что бы было, если" :)
  >Может быть, это неинтересно, когда без геноцида, но мне - нравится.
  Но а что делать, если какая-то вкусная Тункинская долина попаданцам очень нужна? И ведь не продадут... :(

530. Плотников Евгений Михайлович (emp70@mail.ru) 2014/04/24 03:35 [ответить]
  > > 524.Nazgul
  >Насчет взаимных реакций попаданцев, аборигенов, царевых людей и пр.
  >Собственно говоря, эта тема, самое вкусное, что есть в проекте Хвана.
  >Не хитрое "подпольное прогрессорство" или открытое подавление ВСЕХ лазерами и системами залпового огня (как в большинстве АИ), а тесный контакт и СВОБОДНОЕ общение ОБЫКНОВЕННЫХ ЛЮДЕЙ.

  Мне это тоже интересно в первую очередь. Хотя бы для понимания того, чем столь разительно отличаются моя мама (предки бабушки - из самых первых) и моя теща, приехавшая по распределению из Тамбовской области. В смысле восприятия мира - два абсолютно разных человека, даже веруют в одного и того же Христа по-разному.

  >Мне интересно показать эту историю с точки зрения "рядовых".
  >Вдвойне интересно, показать общение таких рядовых, что и царя на хрен способны послать совершенно непринужденно. Завоевывать Сибирь шли именно такие. Отморозки, искатели приключений, фанатики...

  Во-во. Сие до сих пор заметно, иногда - в крайне циничной с точки зрения государства форме. Дедушка, мамин папа, ветеран войны и в прошлом секретарь райкома, в свое время с треском вылетел с должности (потом, правда, извинились и восстановили) за прилюдный и крайне жесткий отказ от идиотских норм хрущевской политики. Четверо дочек к тому времени было - а по фиг, честь (в дедовом казачьем понимании) дороже.

  >В реальной истории различия культур были ничуть не меньше и как-то народ ухитрялся договариваться. Когда в Сибирь начала ХХ века пришли геологи, топографы, строители и военные там тоже много интересного творилось. Целая гора литературы и мемуаров очевидцами написана.

  У-у, и сейчас между "людьми с Запада" и коренными сибиряками реально пропасть, хотя и на одном языке говорят. Нету в "западных" той отмороженности, однако.

  >И ссорились, и мирились, и пугались друг друга, но геноцида не было.

  Реально. При случае и до сих пор могут отдельную личность обструкции подвергнуть вплоть до глубокого прикапывания, но чтоб целый народ... за что?

  >Может быть, это неинтересно, когда без геноцида, но мне - нравится.

  Мне тоже. Я тут живу.

529. Х.М. Вий 2014/04/23 10:08 [ответить]
  > > 523.Кыш
  >> > 521.Macropod
  >>> > 519.Фрасилл
  >>>а скоро ли будет собственно "Целлюлоза - еда..."? Я аппетитный сосновый чурбачок уже приготовил на попробовать
  >>Уже начинайте варить!!!

  Сначала не варить, а стругать. В виде топорища лучше усваивается. :))

528. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/04/22 23:22 [ответить]
  Особо не закосишь.
  Местного пантеона "попаданцы" не знают (его никто сегодня не знает, первые этнографы там появились через 250 лет после первопроходцев, к тому моменту состав местного народа изменился радикально). А "духов" не отвечающих каноническим (!) для данной территории представлениям о нечистой силе в Сибири воспринимают как наглых мошенников. Со всей тяжестью вытекающих из этого факта последствий.
  Могут ножиком ткнуть, для проверки - какого цвета кровь? И тыкали...
  Опять же, там времена расцвета шаминизма, когда с духами обращаются по-свойски. Иногда сурово. Наказывают, убивают, прогоняют, травят...
  Хреново прогрессорствовать в подобном окружении. Могут и съесть, ага.
  Как аборигены Кука, без соли и без лука...

527. Stark003 (stark003@yandex.ru) 2014/04/22 21:32 [ответить]
  > > 518.Хорхой Ольга
  >ИМХА.
  >
  >Чем меньше похож на местных - тем проще закосить под "совсем другого" - демона, духа, и т.п.

  Класс!!!

  Вы мне вот что напомнили:

  Эффект 'зловещей долины'

  Потрясный график

  http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%EB%EE%E2%E5%F9%E0%FF_%E4%EE%EB%E8%ED%E0

526. Ботан-2042 2014/04/22 21:13 [ответить]
  > > 521.Macropod
  >Уже начинайте варить!!!

  В чём варить, как измельчать? Может льдом и молниями обрабатывать дрова выгоднее?
  Сказочный рецепт "каши из топора" - невкусный.

525. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/04/22 21:12 [ответить]
  > > 517.Алекс
  >Ссылка по теме:
  >http://www.flibusta.net/b/215843/read
  Хорошая книжка и точно к исследуемой теме.
  Спасибо.

524. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/04/22 19:42 [ответить]
  Насчет взаимных реакций попаданцев, аборигенов, царевых людей и пр.
  Собственно говоря, эта тема, самое вкусное, что есть в проекте Хвана.
  Не хитрое "подпольное прогрессорство" или открытое подавление ВСЕХ лазерами и системами залпового огня (как в большинстве АИ), а тесный контакт и СВОБОДНОЕ общение ОБЫКНОВЕННЫХ ЛЮДЕЙ.
  Мне интересно показать эту историю с точки зрения "рядовых".
  Вдвойне интересно, показать общение таких рядовых, что и царя на хрен способны послать совершенно непринужденно. Завоевывать Сибирь шли именно такие. Отморозки, искатели приключений, фанатики...
  В реальной истории различия культур были ничуть не меньше и как-то народ ухитрялся договариваться. Когда в Сибирь начала ХХ века пришли геологи, топографы, строители и военные там тоже много интересного творилось. Целая гора литературы и мемуаров очевидцами написана.
  И ссорились, и мирились, и пугались друг друга, но геноцида не было.
  Может быть, это неинтересно, когда без геноцида, но мне - нравится.

523. Кыш 2014/04/22 19:11 [ответить]
  > > 521.Macropod
  >> > 519.Фрасилл
  >>а скоро ли будет собственно "Целлюлоза - еда..."? Я аппетитный сосновый чурбачок уже приготовил на попробовать
  >Уже начинайте варить!!!


  Вареный каждый дурак сжует.)))

522. Lonpar 2014/04/22 16:59 [ответить]
  Пофлужу еще немного.
  Насчет траектории для порталов.
  Движение едино, что позволяет рассматривать траекторию физического тела заменяя его материальной точкой, не разбивая его на элементарные части. Если степени движения есть, они есть у любого движения.
  Чисто из аналогии с дисками. Степень движения это одно, траектория другое, точка касания одна, когда вектора совпадают. Портал предстает как изменение точки касания. Если диск не монолитен, это можно сделать внутренним толчком. Перекатывая шарик внутри диска. Хотя, может нужна высокочувствительная система из многих шариков. Если устойчивое состояние обеспечивают возвращающие силы возможен резонанс.

  Взаимодействие физических систем многофакторное. Вопрос, вопрос в том, можно ли, с учетом траектории и степени движения, свести многосторонность к одной точки касания.

521. Macropod 2014/04/22 10:55 [ответить]
  > > 519.Фрасилл
  >а скоро ли будет собственно "Целлюлоза - еда..."? Я аппетитный сосновый чурбачок уже приготовил на попробовать
  Уже начинайте варить!!!

520. *74ALS00 2014/04/22 09:16 [ответить]
  > > 518.Хорхой Ольга
  >Чем меньше похож на местных - тем проще закосить под "совсем другого" - демона, духа, и т.п. На демонов с оружием не нападают, их изгоняют шаманы (или, как ни странно, пробуют подружиться), а вот если похож на тебя, но чем-то отличается - это чужак, бей его.
  Тоже вилами по воде... Миклухо-Маклай шлялся где хотел, а некоторых придурков-миссионеров убивали сразу за клиническое хамство ("30 окт. 1968г. на берегу р.Манус, притока Амазонки, индейцы атроари убили миссионера Кальяри и 8 его спутников исключительно за бестактность"(c))... хм, а вообще-то альфовость / внеиерархичность опознаётся приматами интуитивно, тогда: примативных повыбили-притоптали, хроноаборигены могут почуять "с этими драться не то чтобы не за что - им неинтересно будет, они всё время своими какими-то делами по уши заняты, аутисты хреновы".
  Не, неподъёмная тема "реконструкция психики родоплеменного хроноаборигена".

519. Фрасилл (Leifharald@ya.ru) 2014/04/22 07:45 [ответить]
  > > 518.Хорхой Ольга
  > а вот если похож на тебя, но чем-то отличается - это чужак, бей его. Ибо "который вроде меня, но отличается" - это вид-конкурент, примерно, так.
  Это вполне освещено в "Нагане", в эпизоде с блюющими спасателями тунгусов. Под чисто духов закосить уже не удастся.
  Товарищ Назгул, а скоро ли будет собственно "Целлюлоза - еда..."? Я аппетитный сосновый чурбачок уже приготовил на попробовать. (шутка)

518. *Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2014/04/22 00:36 [ответить]
  ИМХА.

  Чем меньше похож на местных - тем проще закосить под "совсем другого" - демона, духа, и т.п. На демонов с оружием не нападают, их изгоняют шаманы (или, как ни странно, пробуют подружиться), а вот если похож на тебя, но чем-то отличается - это чужак, бей его. Ибо "который вроде меня, но отличается" - это вид-конкурент, примерно, так.

  И это даже в деревне. Совсем чужие - это дачники, их пытаются обворовать, но поджигать не станут, они "не конкуренты", а свой сосед, который распахал гектар и свиней откармливает на продажу - враг. Его как пить дать сожгут. Сперва будут вымогать на водку, потом свиньям битого стекла подкинут, а потом и дом подожгут.

517. Алекс 2014/04/22 00:14 [ответить]
  Ссылка по теме:
  http://www.flibusta.net/b/215843/read

  >Весьма интересная книга о Великой Отечественной. Война изображена с точки зрения быта. Что ели, как спали, что одевали ( кстати , немцы очень ценили наши ватники), и т.д.Причем история военного быта дана с четырёх сторон : Красная армия, Вермахт, тыл, оккупированные территории. Книга не претендует на полный охват темы, но и того материала, что есть вполне достаточно.

516. KPOT 2014/04/21 14:37 [ответить]
  > > 424.Nazgul
  >Интересно, нет ли способа к этим "электрическим картам атмосферы" как-то подобраться "изнутри системы"? Меня устроят даже старые.

  Шарашка одна городила автопилот для метеостанций. Тк персонал дисквалифицировался/разбежался идея была в том чтобы замутить P2P сеть по рассылке детальных инструкций чего/как им на точке делать.

515. Jora 2014/04/21 13:32 [ответить]
  > > 505.Muller
  >>А что, если копальхем сварить?
  >как реально - не знаю, не пробовал и вам не советую.
  Да это понятно, просто рассказ Ломачинского вспомнился --- там лётчики перемёрли, поев сырого копальхема, тогда как огонь у них был. То есть, в принципе, сварить можно было. Правда, неясно, насколько такое варево будет питательным --- ведь вместе с ядами в воду может уйти и жир, и что тогда там останется?

514. *74ALS00 2014/04/21 13:48 [ответить]
  > > 496.Nazgul
  >У нас в тексте ОДНА барышня знает "за туземцев", а другая "за элиту".
  Обе мысленно-моделированные :)
  Сложно передать смутные ощущения... Ну, вот про керамическую плитку могу коротко и ясно сказать: "пробовал изящно взмахуть резцом - мне проще диском отрезать, когда надо один раз в жизни, а не каждый день". А как объяснить ощущения безнадёжной безбрежности вывертов человеческой психики?
  >Это ликбез. К сожалению, пищевые табу и предрассудки рулят везде.
  Так в том-то и проблема вычислить какой выверт возьмёт верх сиюминутно! Там такая тьма громоздиться... Даже не знаю с чего начать, что в пример привести... :( ну, исследователь-востоковед для глубокого внедрения тонированные линзы надел, арабский с Кораном и обычаями вдоль и поперёк, и чуть не спалился в первую же ночь в караван-сарае кося под дервиша: "храпишь не так как мы". Другой раз еле отбрехался, когда услышав европейскую музыку рефлекторно притоптывал ногой в такт. Чёрт знает, что там сработает... "ну, едят камни с гaмнoм, но вроде приличные духи", "Повелители Огня и Молний вне понимания и обсуждения" vs "бей их - они пахнут НЕ ТАК!!! АААА!!! у них бaбы в штанах ходят!!! CMEEEEPTЬ!!!"
  Про табу, анимизм тома написаны, психологи с ума сходят, отойдя на пол-километра от своей Вены, этнографы пол-жизни прожив в племени всё равно нифига просчитать "соплеменников" не могут...
  Ну нету у человечества общих истин, да и общих генов и при том всё какое-то взаимоперетекающее с дичайшей поляризацией по всем направлениям. В редчайших случаях что-то неопровержимое прорывается, все с ужасом понимают, в какую бездну заглянули и сбегают подальше от страшного края.

  > > 493.Muller
  >В этой пище полно трупного яда. Но чукчи, эскимосы и алеуты имеют ферменты, расщепляющие трупный яд без вреда для организма.
  Вот поэтому я и называю людей "недопадальщиками" :)
  Воспитать-то, наверное, любые расы можно, но всё будет "на грани".

513. Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2014/04/21 10:56 [ответить]
Банк то же в доле. Гораздо "проще" кредитовать клиента с долгой кредитной историей, чем всяких еше голозадых "Фордов " со всего лишь идеей конвеера.
План по выдаче кредитов надо выполнять :))))))

512. Фрасилл (leifharald@ya.ru) 2014/04/21 10:23 [ответить]
  > > 511.Селин Дмитрий
  > Я знаю не одно предприятие, реально убыточное годами, но до сих пор рисующие отчетность для банков, что бы все новые кредиты брать.
  Совсем недавно с такого. Была доля заемных 50% - кредитный рейтинг ВВВ-, стала 90% - кредитный рейтинг АА. Объективно предприятию жить несколько месяцев, а кредиты идут бесконечным потоком.

511. Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2014/04/21 06:41 [ответить]
  Финансовый капитализм сейчас в тренде :)))))). Для него характерно существование бизнеса не для генерации прибыли в фирме, а сугубо для поддержания финансовых потоков в банковской системе.
   Патамушта кризис.... перепроизводства, в мировом масштабе. Папуасов и негров с кули в расчет не берем.
   Я знаю не одно предприятие, реально убыточное годами, но до сих пор рисующие отчетность для банков, что бы все новые кредиты брать.

Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 37

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб ()

Комментарии: Деревянный хлеб
()