Комментарии: Деревянный хлеб

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2013, изменен: 15/03/2024. 3921k. Статистика.

Аннотация:
Россия - невероятная страна. Сырьем или едой здесь является абсолютно всё. Достаточно уметь это приготовить подручными средствами. Если свести сверхзадачу написания "Деревянного хлеба" к паре фраз, то текст посвящен истории технологии "хлебцов", которыми спустя век кормят ГГ в "Переэкзаменовке". Реконструкции - откуда они взялись, почему получились именно такие и чем коммунистическая цивилизация принципиально отличается от любой другой. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Правка 19.08.2023

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 37

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:26 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (157/4) 03:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

630. *Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2015/03/30 21:12 [ответить]
  > > 626.Фрасилл
  >> > 625.Воропанова Са Юрна
  >>> > 621.Muller

  >Идейных попов единицы, и их всегда старались подальше задвигать. В мою кагальную молодость 2 интересных попа убрали в райцентры просто потому, что некондиционные.
  >Зато выдвинули тупых, исполнительных и фанатично лояльных начальству.
   Как и в любой профессии,и при любом строе.В Библии даже рассказывалось,не удивлюсь,что о чем-нибудь подобном есть и в книгах ,написанных до христианства.


  >> > "Если попадается одаренный оратор, он может успешно заливать агитпроп в ощутимых размерах. так, на моих глазах сформировалась группа ИННщиков, на ровном месте. "

  Это ,которые налоги платить не хотят?Тут вроде и агитатора-то не надо.Скорее,чтобы платили,понадобится.

629. *Семаргл 2015/03/30 21:04 [ответить]
  > > 628.Сорока
  > Антологичный конфликт и здесь в России
  Ну в общем при рюриковичах церковь ещё слабая была.
  А Мишке Романову патриарх был отцом (биологическим), какие тут разногласия?
  А Петр вообще церковь под себя нагнул, сказав что он царь + патриарх = император.

628. Сорока 2015/03/30 20:38 [ответить]
  > > 621.Muller
  >До революции каждый поп был штатным полицейским стукачом и каждый квартал отправлял сводки о "политико-моральном состоянии" населения, слухах, сплетнях, тайнах исповедей, о чем прекрасно знал весь приход. Кстати, это и была чуть ли не главная причина, за что били попов.

  И за это тоже, но основная причина в десятине. ПЛАТИЛИ ДВЕ ДЕСЯТИНЫ одну Царю, а вторую церкви. Ситуация вообще то интересная, помните конфликт с кардиналом в "трёх мушкетёрах" - кто выше по иерархической лестнице? папа римский или король франции, ага - власть у короля, а короля, всё таки, коронует папа римский - значит папский престол важнее. Антологичный конфликт и здесь в России, издревле "государь"(тому кому это государство подарено) это вассал церкви, так как она его коронует, и попытки выйти из под контроля чётко прослеживаются в "самоназвании царей - САМОДЕРЖЕЦ"(т.е. кто "сам держит"), а не получил "ярлык на правление" от ВЕРХОВНОЙ, церковной власти, хотя всегда БЫЛО всё таки - КОРОНОВАЛИСЬ усе.
  То есть пирамида власти зачиналась и контролировалась духовенством, и она получала бабла столько же, сколько и "верховный правитель"- об этом, как то, всегда умалчивается.

627. JVBX 2015/03/30 10:21 [ответить]
  > > 626.Фрасилл
  >> > 625.Воропанова Са Юрна
  >>> > 621.Muller
  >>>До революции каждый поп был штатным полицейским стукачом
  >>Не был штатным,пытались навязать обязанность.
  >Идейных попов единицы, и их всегда старались подальше задвигать. В мою кагальную молодость 2 интересных попа убрали в райцентры просто потому, что некондиционные.
  А.Кураев описывал этот момент в своей биографии - "собеседование" с предложением "помогать Родине на своем месте" проходили все семинаристы, он в том числе. Отказ крайне не приветствовался - но можно было "поиграть", изобразив, например, дурачка, сообщив о привычке разговаривать во сне, и т.п.

626. *Фрасилл (leifharald@ya.ru) 2015/03/30 06:38 [ответить]
  > > 625.Воропанова Са Юрна
  >> > 621.Muller
  >>До революции каждый поп был штатным полицейским стукачом
  >Не был штатным,пытались навязать обязанность.
  Идейных попов единицы, и их всегда старались подальше задвигать. В мою кагальную молодость 2 интересных попа убрали в райцентры просто потому, что некондиционные.
  Зато выдвинули тупых, исполнительных и фанатично лояльных начальству. Настолько тупых, что в церковных терминах плавали.

  >> "Просто ФСБ не может напрямую влиять на настроения масс и определенных классов - специализация не та." ..
  >...Хорошо ,если хоть ее слушали. А что-то постороннее заставить слушать по-нашему времени нереально .
  Честно говоря, я тоже не понял, что имеет в виду партайгеноссе. Но и Вы не совсем правы, Светлана Юрьна. Если попадается одаренный оратор, он может успешно заливать агитпроп в ощутимых размерах. так, на моих глазах сформировалась группа ИННщиков, на ровном месте. Теперь они, во главе с падрэ, ушли в раскол. Так что, был бы человек, а дурные уши найдутся, народу, который:
   - ты рассказал мне просто правду,
   А я ужасную хочу
   такую чтобы обосраться
   завыть забиться захрипеть
  Их ведь навалом. Формируй из них что хочешь, хоть ИННщиков, хоть Суть времени, хоть свидомитов, хоть содомитов.

625. *Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2015/03/30 00:04 [ответить]
  > > 621.Muller

  >До революции каждый поп был штатным полицейским стукачом и каждый квартал отправлял сводки о "политико-моральном состоянии" населения, слухах, сплетнях, тайнах исповедей, о чем прекрасно знал весь приход.

  Не был штатным,пытались навязать обязанность.Некоторые особенно идейные или верующие ,как бы их назвать,священники подбивали прихожан участки полицейские поджигать. Не бери ,кесарь,Божьего-клич был.
  Ну и вмешательством в свои дела,даже кто потише недовольны были.
  Там еще та тема намечалась.Революции бы не случилось,мог бы и церковный переворот быть.

   "Просто ФСБ не может напрямую влиять на настроения масс и определенных классов - специализация не та." ..
  Чтобы им помешать могло?Каждый продавец может,а они нет?
  Да и в церковь люди ходят сейчас ,если только на праздники.Служба кончилась и домой быстрей. Хорошо ,если хоть ее слушали. А что-то постороннее заставить слушать по-нашему времени нереально .

624. *Фрасилл (leifharald@ya.ru) 2015/03/29 13:03 [ответить]
  > > 623.Muller
  >А как же!
  Спасибо.

623. *Muller (cdsk@yandex.ru) 2015/03/27 17:56 [ответить]
  >Партайгеноссе, у меня к Вам просьба - есть ссылка на структурированное наследие Авантюриста, чтоб без всякой шелухи? А то у меня не слишком успешно ищется.
  А как же! Камрад Онегин, до того, как разосрался сначала с Авантюрой, а потом и с Афтершоком, составил полный свод. Вот последняя версия 2010 года.
  http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2967539

622. *Фрасилл (leifharald@ya.ru) 2015/03/27 17:45 [ответить]
> > 621.Muller
Партайгеноссе, у меня к Вам просьба - есть ссылка на структурированное наследие Авантюриста, чтоб без всякой шелухи? А то у меня не слишком успешно ищется.

621. *Muller (cdsk@yandex.ru) 2015/03/27 17:25 [ответить]
>Кстати, во время политического кризиса "октября 1993 года" РПЦ резко вылезла на экраны телевизоров и начала оглашать политические призывы.
До революции каждый поп был штатным полицейским стукачом и каждый квартал отправлял сводки о "политико-моральном состоянии" населения, слухах, сплетнях, тайнах исповедей, о чем прекрасно знал весь приход. Кстати, это и была чуть ли не главная причина, за что били попов. А в позднесоветское время церковь - филиал госбезопасности. Каковым, собственно, и является до сих пор. Все политические призывы, которые в 1993 оглашала церковь, писались в ФСК. Просто ФСБ не может напрямую влиять на настроения масс и определенных классов - специализация не та. Нужна прокладка в виде церкви. Зато через церковь это работает. И сбор информации "с мест" тоже идет через церковь - самый надежный метод. А уж какое это шикарное бизнес-прикрытие - уууу... Все миллиарды РПЦ - это на самом деле миллиарды ФСБ, а там МНОГО. 10 лет беспошлинного ввоза табака на территорию России (за что патриарха Кирилла, отвечавшего за этот бизнес, и называют Куриллом) - это лишь копеечка в поповских закромах. А налаженная связь с уголовными структурами через монастыри - оооо...

620. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/03/27 16:55 [ответить]
  Весной 1917 года "столпы режима" наперегонки кинулись растаскивать государственное (!) имущество, по идее только лишь доверенное им "в пользование за службу царю". Казаки - землю... попы - церкви...
  Тенденция, однако! Вывод?
  "Государственная власть - это всегда власть моральных уродов!" (с)
  Кстати, во время политического кризиса "октября 1993 года" РПЦ резко вылезла на экраны телевизоров и начала оглашать политические призывы.

619. *Семаргл 2015/03/27 09:29 [ответить]
  > > 616.Nazgul
  > благодаря которому любые "попы" в СССР четко знают своё место и не путаются под ногами...
  Насчёт "попов в СССР" - это кстати отдельная малоизвестная история.
  Как у них сразу после 1917 резко завёлся патриарх и церковное имущество (до того все церкви принадлежали государству!)
  Суета началась ещё в апреле 1917... и если бы иначе сложилось, вполне бы могли увидеть в России теократию.

618. *Фрасилл (leifharald@ya.ru) 2015/03/27 09:16 [ответить]
  > > 617.Воропанова Са Юрна
  > Когда некоторые "Ы-ысториги" удивляются, какого фига фюрер в разгар войны бодался с местными церковниками, они этого момента не понимают.
  Я в свое время тоже не понял его фразу "а почему бы нам не верить в Вотана?" Правда, стоит сделать скидку на мою тогдашнюю религиозность.
  Проще всего было создать свою религию с нуля и заставить всех в нее перейти. Что для европы вообще не проблема.

617. *Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2015/03/27 00:14 [ответить]
   Когда некоторые "Ы-ысториги" удивляются, какого фига фюрер в разгар войны бодался с местными церковниками, они этого момента не понимают.


  Чего тут удивляться,даже его ненависть к евреям уже расхождение сними.
  Да ивсе остальное никак на правильного христианина не тянет.

616. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/03/26 18:30 [ответить]
  Вот именно. Де факто, Гитлер в Третьем Рейхе - император. Совмещал все (!) основные функции (идеологическую, военную и хозяйственную).
  Когда некоторые "Ы-ысториги" удивляются, какого фига фюрер в разгар войны бодался с местными церковниками, они этого момента не понимают.
  Единство идеологии - "основа морального климата" воюющей страны. А в Германии - несколько конфессий христианства и куча религиозных сект. Богатых, независимых (!), с обширными международными связями.
  Поневоле станешь подражать-завидовать Сталину с его "государственным атеизмом", благодаря которому любые "попы" в СССР четко знают своё место и не путаются под ногами...
  Вспоминаем, кстати, пастора Шлага (из "17 мгновений весны") и натужно пытаемся представить себе аналогичную фигуру "воинствующего священника-пацифиста" в Советском Союзе середины 40-х годов. Униатов на Украине смешали с говном за меньшее...

615. *Семаргл 2015/03/26 09:34 [ответить]
  > > 612.Nazgul
  >Убийство (гибель) верховного главнокомандующего не прерывает войны и не является поводом бросать оружие и разбегаться в разные стороны.
  Но процедура присяги новому тем не менее должна быть.
  >Официальная должность Гитлера в Третьем Рейхе - глава государства.
  Премьер-министр, на наши понятия. Президента после того как помер не избирали.

614. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/03/25 21:32 [ответить]
  Официальная должность Гитлера в Третьем Рейхе - глава государства.
  С точки зрения ЗАПАДНОГО ПРАВА - там всё нормально. Военный лидер страны - это император. "Рейх" - буквально переводится как империя.
  Шутки в сторону.
  Это только Сталин ухитрялся много лет официально не занимать никаких государственных должностей.

613. *Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2015/03/25 20:23 [ответить]
  > >
  [
  .
  >Убийство (гибель) верховного главнокомандующего не прерывает войны и не является поводом бросать оружие и разбегаться в разные стороны.
  Самоубийство?У них про членовредительство тоже должна статья быть.
  > Государство СТРАШНО НЕ ЛЮБИТ тех, кто его хоронит до срока.
  А где тут государство ?Присяга не государству Германии,а Адольфу Гитлеру.

612. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/03/25 20:00 [ответить]
  > > 610.Воропанова Са Юрна
  >"Я приношу перед Богом эту священную присягу в том, что я буду беспрекословно повиноваться верховному главнокомандующему вермахта,
  >вождю немецкого государства и народа Адольфу Гитлеру ."
  >Про других здесь не сказано.
  >Если Гитлер не отдавал приказа расстреливать,расстреливающие нарушали присягу.
  Нет, не нарушали.
  Убийство (гибель) верховного главнокомандующего не прерывает войны и не является поводом бросать оружие и разбегаться в разные стороны.
  С этим диким анахронизмом покончили на заре формирования цивилизации.
  Преемственность власти сохраняется, ранее отданные (!) приказы имеют прежнюю силу. Государство СТРАШНО НЕ ЛЮБИТ тех, кто его хоронит до срока.

611. *Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2015/03/25 19:59 [ответить]
   Советская присяга - это клятва верности НАРОДУ и СТРОЮ (Конституции).
  Советская -да,Советский Союз Социалистических Республик.
  А России присягают без определения ее строя.

  Насчет окошка и зарплаты.Вот сомневаюсь,что в присяге их существование вообще прописано.

610. *Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2015/03/25 19:49 [ответить]
  "Я приношу перед Богом эту священную присягу в том, что я буду беспрекословно повиноваться верховному главнокомандующему вермахта,
  вождю немецкого государства и народа Адольфу Гитлеру ."
  Про других здесь не сказано.
  Если Гитлер не отдавал приказа расстреливать,расстреливающие нарушали присягу.

609. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/03/25 19:40 [ответить]
  > > 608.Воропанова Са Юрна
  >Вот у них присяга не только режиму,но и конкретному человеку. Гитлер бы умер,они б не были обязаны даже в армии оставаться.
  Вы меня разочаровываете...
  Трудно погуглить (по клавишам ударить - не в библиотеке порыться!), как НА САМОМ ДЕЛЕ реагировали военнослужащие немцы на смерть Гитлера?
  Информирую, в вермахте, по состоянию "на середину мая 1945 года", за попытку дезертирства - РАССТРЕЛИВАЛИ. Немцы немцев! Уже после подписания капитуляции, но ещё до сдачи в плен союзникам. Не знали?
  Пока существует государство - оно требует от подданных верности, ага.
  >Государство. Но с каким режимом? Россия -Царская? Социалистическая? Капиталистическая?
  Советская присяга - это клятва верности НАРОДУ и СТРОЮ (Конституции).
  Этим она принципиально отличалась как от "дореволюционной", так и от современной "капиталистической".
  Именно по указанной причине советский закон запрещал сдаваться в плен.
  Добровольный переход под власть другого режима - ПОЛИТИЧЕСКИЙ ГРЕХ. Предательство, а а не "результат житейских обстоятельств". Норма закреплена в Уставе ВС СССР... Скан страницы Устава - в "Присягах".
  Режим-государство - "административное юридическое лицо". Буржуи и наемники клянутся защищать как раз его (в смысле - "окошко кассы, из которого выдают получку"). Почувствуйте разницу. Она таки есть...

608. *Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2015/03/25 19:20 [ответить]
  > > 606.Nazgul
  >> > 605.Воропанова Са Юрна
  Вот здесь у меня собраны тексты присяг: http://samlib.ru/k/kucher_p_a/001_prisjaga.shtml
  >Читаем присягу военнослужащего Третьего Рейха

  Вот у них присяга не только режиму,но и конкретному человеку.Гитлер бы умер,они б не были обязаны даже в армии оставаться.
  >>Служу России - где тут официальный режим?
  >Россия, в тексте военной присяги - это государство. Не?
  Государство.Но с каким режимом?Россия -Царская?Социалистическая?Капиталистическая?

607. *Фрасилл (leifharald@ya.ru) 2015/03/25 14:01 [ответить]
  > > 605.Воропанова Са Юрна
  >А про войну в 38 году не могли уже подозревать?
  А Вы послушайте предвоенную лирику. Я очень люблю песни этого периода и не один десяток знаю наизусть, так вот, вопрос "С кем" был дискуссионным, а вот будем ли воевать вообще - решенным железобетонно.
  "Не позволим лордам и фашистам нашей стройке помешать!"

606. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/03/25 00:22 [ответить]
  > > 605.Воропанова Са Юрна
  >А про войну в 38 году не могли уже подозревать?
  Про будущую войну партия непрерывно орала с начала 20-х годов. Эти вопли давно стали ритуальными и даже в армейских кругах воспринимали скептически.
  Ну, надо накачивать военный психоз и готовиться к Мировой Революции. Но, кроме того надо обязательно учитывать ещё один тонкий момент.
  Приказ N 0113 наркома обороны СССР Ворошилова от 11 декабря 1938 года. Дословная цитата:
  "Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий!"
  Вопросы есть?
  >Служу трудовому народу могло читаться и так: служу немецкому трудовому народу.
  Вот здесь у меня собраны тексты присяг: http://samlib.ru/k/kucher_p_a/001_prisjaga.shtml
  Читаем присягу военнослужащего Третьего Рейха и пытаемся думать головой. Потом - читаем советские и дореволюционные присяги...
  >Служу России - где тут официальный режим?
  Россия, в тексте военной присяги - это государство. Не?

605. *Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2015/03/24 15:41 [ответить]
  А про войну в 38 году не могли уже подозревать?
  Служу трудовому народу могло читаться и так:служу немецкому трудовому народу.
  Служу России- где тут официальный режим?

602. Sandman 2015/03/24 05:21 [ответить]
  > > 542.Nazgul
  >Если хочешь доверия - с каждым человеком надо говорить на понятном ему языке. Язык - это социальным маркер. По значимости важнее одежды.
  >В устной речи "играет на образ" буквально всё. Жаргонизмы, стиль, акцент, жестикуляция...

  извиняюсь за каплю флуда. это интересный момент взаимоотношений. на мой взгляд, дополняющий ваши рассуждения о морали и равенстве. человеку вообще сложно имитировать более одной манеры говорить. стиль и способ изложения укореняется в извилинах.

  кратковременные выбросы вроде петровского загиба или усвоенные в детстве "терки на раёне" могут работать, но постоянно их использовать очень непросто. мало-мальски продолжительное употребление несвойственной лексики собеседник замечает и относится подозрительно, а затем со всем букетом отрицательных эмоций до попытки силой прервать коммуникацию. это так же, как для вас деревенщина, пытающийся на равных говорить о вопросах вашей же специальности и компетентности. 3 минуты может и продержится за счет заученности темы, но прокол случится обязательно. со всеми последствиями.

  характерно, что феномен работает в обе стороны - как на понижение уровня, так и на повышение. даже для литераторов не просто выписывать лексику и манеры персонажа другого круга. некоторые и не пытаются.

  практика показывает, что собеседники самых разных уровней воспринимают друг друга легче, если не пытаются подстроиться под другую сторону. барин с крепостным "надыть" да "кубыть" применять не будет - глупо. обратно - пейзанин пахранцуски - тоже не начнет. ржачкой кончится или дракой, или вилами/шпагой. легче принять инаковость и говорить о деле.

  еще любопытное: про советских людей, у которых были нивелированы социальные и классовые различия, слыхал не раз - "ведет себя, как настоящий человек (господин)". то есть без попыток самоутверждаться, на равных, но признавая разницу. особенно, если конкретно о деле, не делясь лишним и не давя на собеседника, не акцентируя разницу.

  у Киплинга и Лондона про это были целые рассказы. и не только у них.

597. *Muller (cdsk@yandex.ru) 2015/03/24 02:37 [ответить]
Ахтунг, срачеры отакуют!

595. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/03/24 02:21 [ответить]
Вот-вот, а всего сто лет назад там мужики дрались за каждую сотку...

594. *Muller (cdsk@yandex.ru) 2015/03/24 02:40 [ответить]
  >И это подмосковье с его ценами на землю.

  По этому пункту у меня много что есть сказать. Потому что я а) здесь живу и б) занимался по всей области геодезией три года.

  1. В позднесоветское время уйму неудобий за первой бетонкой нарезали на 6-соточные кооперативы. Раздавали их практически даром - но это, как правило, были бывшие торфоразработки, вырубки и так далее. У меня под дачей, например, минимум 15 метров торфа, переслоенного речным аллювием. Нахапанные таким образом участки закрыли нишу дешевых дач на много десятилетий. У моей семьи участков было три, один мы продали в 1997 году. Плюс еще и самозахваты были. Собственно, благодаря огромным ценам на землю у нас столько лесов и осталось.

  2. Очень много земель, не нарезанных в свое время кооперативы, находится в муниципальной собственности. Чтобы ее выделили под дачную застройку - нужно ОЧЕНЬ хорошо подмазать нужных чиновников. И это подмазывание нужно как-то окупить. Т.е. под элитное жилье. А тут нужно много факторов: и хорошая земля, и подъезд, и лес/река рядом. Чтобы завлечь людей с баблом. Мы в 2012 году делали съемки под инженерные коммуникации такого поселка под Дмитровом. Как правило, это возле ДЕРЕВЕНЬ, а не кооперативов. Местные, кстати, обычно не рады такому соседству, но им, если застройщик нормальный, делают нормальную дорогу и нормальный магазин. Не поверите, но прямо за бетонкой (50 км от Москвы) и сейчас хватает медвежьих углов, куда продукты возят автолавкой по записи.

  3. Лесозащитный пояс вокруг Москвы в районе первой бетонки - как организовали в 1935 году, так и существует он поныне. Это как раз первые леса, которые наросли после революции, когда население ближайших пригородов ломанулось в Москву. Земли в нем особо не продают. А еще есть водозащитные зоны вокруг питающих Москву водохранилищ, там тоже наросли леса.

  4. Два бетонных кольца и леса вокруг них - места гнездования военных, и леса насажены для маскировки. Военных объектов там море. Во времена живой и здоровой С-25 вся эта территория была зоной ограниченного доступа. Сейчас на бывших "елочках" (позициях С-25) - блатные дачные кооперативы бывших военных. Плюс там хватает интересных объектов - как живых, так и брошенных. Части ПВО, ПРО, связисты, локаторщики, Кубинка, Голицыно, Чехов... Вокруг каждой ВЧ - леса, поскольку военные пахать особо не давали.

  5. Когда РККА отступала до Москвы - пожгли половину деревень. Когда немцы отступали обратно - пожгли вторую половину. Практически все население западной половины Подмосковья после этого ломанулось, опять же, в Москву. Все деревенские дома там отстроены в 50-х с нуля, и постоянного сельского населения там было крайне мало, пока дачникам земли давать не начали.

  6. Сельское хозяйство стало глубоко вспомогательной отраслью - зона рискованного земледелия, товарное производство зерна нерентабельно. Есть фуражное зерно и кукуруза, овощи (там, где традиции промышленного огородничества, например по северному направлению). В последние годы активно развивается только птицеводство (птицефабрики растут, как гробы после вождя), ну и выжившие в 90-х молочные хозяйства неплохо себя чувствуют. Много коровников стоит в руинах, но зато удои повысились. Прошлой весной я неделями по этим навозохранилищам и навозоотстойникам с рейкой лазил...

  7. Многие леса поражены грибком. Сейчас многое вырубают варварскими методами. Но не распахивают и не застраивают. От лесных массивов к северу от Дорохово, где прошло мое детство, треть вырублена и уже заросла порослью в 7-10 метров. Натуральные джунгли, совершенно непроходимые. Еще торфодобыча очень активная, где можно нормально подъехать. В СССР торф добывали для электростанций (в Подмосковье куча ТЭС работала на торфе до конца 80-х, сейчас переведены на газ) и вывозили узкоколейками. А сейчас добывают дачникам на участки и возят самосвалами по старым насыпям, узкоколейки давно разобрали на металлолом. Добыча совершенно варварская, в трехстах метрах от моей дачи они вырыли котлован примерно 300 на 300 метров и глубиной в 5-7 метров, натуральный лунный ландшафт. Туда дачники теперь ходят стрелять уток и ловить рыбу.

  8. А еще такая хохма. В наросшие леса теперь пробрались БОБРЫ и расплодились в огромных количествах. Когда последний раз при царе бобров здесь видели? Вот-вот. Причем американские, здоровенные, наши с ними конкурировать не могут. Построят такие плотину на речке, а потом целые дачные кооперативы по весне затапливает или грунтовки смывает. Мужики ходили и плотины тракторами растаскивать, и хатки толом рвать. Но русский бобр ленивый - строит только днем. А американский - отмороженный. Днем ему плотину ломают, а за ночь он новую строит. А как им начали хатки рвать толом - они стали норы в берегу рыть, замаскированные. Так что их еще и не найдешь. Только пеньки вдоль речек стоят обгрызенные.

593. Вьетнамец 2015/03/24 01:49 [ответить]
Кстати о Московских лесах: несколько лет назад оказался по работе в Москве. После ДВ с его степями и тайгой сильно удивился количеству лесов (пожиже конечно но внушает). И это подмосковье с его ценами на землю.

592. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/03/23 23:32 [ответить]
  > > 591.Fernirs
  >ПС. Товарищ Назгул, я того, больше не буду оффтопить. Так что прошу голову сразу не рубить
  Щелкните на предыдущую страницу комментариев. Вот вчера тут битва со срачерами шла. Это уже так, отголоски...

591. Fernirs 2015/03/23 23:09 [ответить]
  > > 487.JVBX
  >> > 482.Fernirs
  >>> > 468.JVBX
  >>Браво! бис! ЩАСССС. Вот буквально днями мне тетка моя звонила, жаловалась на то, что - ВНИМАНИЕ! - по ее кварталу бегает большая стая бродячих... Их тоже прикажете "не отстреливать"? А Вам не кажется, что это несколько, гм..., опрометчиво? Ладно, стрелять нельзя, город, чо. Но потравить, наверное, придется.
  >Если опасность реальна - надо уничтожать. Но вы уверены, что в кратчайшие сроки эту собачью свору не сменит еще более многочисленная и агрессивная?

  Вы таки невнимательно читаете - там как минимум изрядная часть стаи "хозные". Может есть кто истинно бродячий - но далеко не вся стая. То есть пытаться "чистить" источники их пищевого снабжения бессмысленно - они в другое время где-то по дворам частного сектора обретаются. Типа домашние.

  >> а баба эта на попытки вразумить реагирует хамством...
  >Это к проблеме бродячих собак отношения не имеет, однако.
  >А хамов наказывать надо. Когда подобная история случилась с племянником пару лет назад - соседке хватило заявления и визита участкового.

  Увы, нашего участкового мы не видели ооочень давно. Крайний раз 4,5 года тому. Народа "на земле" не хватает, если честно, я их даже понимаю - летом пришлось "развлекаться" мордобоем, так приехали по звонку тока к позднему вечеру. И к тому же - железная "отмаза" "но ведь не покусала же!" Плюс у соседки немало "сочувствующих", которые готовы за нее закидать навозом кого угодно. Пытаться бодаться с толпой - благодарю покорно.

  >> Только уничтожение. Последовательное. Регулярное. Дорого? Ничего не поделаешь - безопасность людей дороже. ...
  >Еще раз - количество "придомного" зверья определяется количеством доступной жратвы для оного. Тупо отстреливать и травить - получите стаи крысюков и помоечных голубей при эффективном уничтожении, либо крупные агрессивные стаи полубольных кабыздохов при эпизодических "мероприятиях". Все равно как обрывать сорняки у земли, оставляя корневую систему.

  Думаете, я не способен понять, что собакам надо жрать? Еще не забыл школьный курс биологии, однако. Пусть и в самом урезанном виде. Тока крысы от нормального яда тоже заворачивают кранки, а голуби... да, они переносят болезни, но они не покусают, не так ли? Если выбирать, то все же голуби как-то предпочтительнее (естественно, нафиг всех их, город не под них строился, но "прикрыть" все "точки питания" не получится).

  >Сталкивался со случаем, когда стая "собачек" обосновалась на территории детского сада. Представляете? Пугали родителей и детей, "защищая свою территорию", благо до реальных укусов дело не дошло.
  >Решался вопрос об уничтожении стаи, но вовремя обнаружили, что новая повариха "жалеет собачек", прикармливая их пищевыми отходами. Прикрыли кормушку - собаки ушли с территории, при том что рядом располагались с одной стороны пишевой рынок с обильной помойкой, с другой - крупная помойка при жилых домах, на каждой из которой базировалось по стае, с энтузиазмом гонявшей "чужаков" и пофигистически относящихся к людям, проходящим мимо в большом количестве.

  Во-во, стая появилась при прикорме. Уничтожь стаю - всю стаю - кого бы стала та "добросердечная" кормить? Короче, система-то как минимум с положительной обратной связью, не?

  ПС. Товарищ Назгул, я того, больше не буду оффтопить. Так что прошу голову сразу не рубить

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 37

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб ()

Комментарии: Деревянный хлеб
()